X-Ftn-To: Zoran Versec

ZVERsec wrote:
>> >a to su pak, pretpostavljam, neki drugi rekli?
>>
>> Pa, recimo da je to bilo pocetkom ovog stoljeca, i svjedoka nije
>> nedostajalo, samo sto je to ipak bilo malo davno i ne vjerujem da je
>> itko od njih medju zivima. Ali prema citavoj iznesenoj pozadini ja
>> smatram sva iznesena svjedocanstva vjerodostojnima, u smislu da to
>> nisu bili ljudi kojima bi se prividjale pizdarije i kojima bi trebalo
>> iznosenje nekakvih laznih podataka.
>
>Da, dobro ti smatras, valjda svaki covjek mora prvo dobro razmislit i
>proucit takove stvari da bi ih prihvatio i uopce u njih vjerovao...zato,
>ukoliko se i malo pojavi sumnja trebalo bi ju "odstraniti".

Pa, ja bih rekao da sumnju ne treba "odstraniti" onako po sistemu
"odbij sotono" nego pogledati ima li razloga sumnji, da ne bi ispalo
da se moramo popeti na brdo i cekati da se spuste leteci tanjuri ili
Isus, sto vec, i onda ako se to ne desi da se svi ubijemo. :))) Kuzis
kaj hocu reci? Dakle treba pogledati kaj to u stvari je i onda
ocijeniti valja li to ista ili ne. Reci da ne valja a da uopce ne znas
kaj to je nije neka praksa koju bih ja bio sklon preporuciti - isto
kao ni slijepo prihvacanje nepoznatih stvari.

>> U svakom slucaju, jednako
>> vjerodostojno kao svjedocanstva apostola o Isusovom uskrsnucu.
>
>Da, ali vidis ja apostole nisam dozivio kao sto sam dozivio Isusa...i ne
>bih (i nisam) im vjerovao drukcije.

Ne kuzila ja sto Ti htjela rekla? ;)))

>> >Da, zapravo argumentacija je ista. No, isus zivi u meni u mom srcu...ove
>> >druge ne osjecam.
>>
>> E sad, ako Isus zivi u Tvom srcu, to je jako dobra stvar...
>
>Ne to nije dobra stvar, to je odlicna stvar:)

OK. :)

>> samo,
>> nisam stekao dojam da Ti je poznata implikacija tih rijeci.
>
>Kako bih ti to onda implicirao?

Eksplicirao mislis. :) Rekao bih da je Isus takva FACA da to nije
NORMALNO! Ako "zivjeti u srcu" nije sentimentalna frazetina, dakle,
"ah, u mom srcu zivis, voljena, i placem za tobom pod svjetlom punog
mjeseca" ;)))))))))))))))), nego ako hoces reci da si u stanju
funkcionirati kao Isusov "vehikl", dakle da On kroz Tebe moze
djelovati... da je Tvoj zivot Isus... e to je nekaj malo jebeno. Svi
su puni "Isusovog duha" u zadnje vrijeme a nitko pojma nema kaj bi to
trebalo biti.

>> Kao i da
>> Ti je poznata dimenzija Isusa kao osobe.
>
>Dimenzija...hmmm...sto to obuhvaca tu?

Pa, mislim da bi Ti Felix mozda mogao pricati malo vise o tome dok
mene ne bude (idem na more, vidi poruku). ;)

>> Naime, i ja imam nekakvih
>> kontakata s Njim ali to ne bih iznosio ovdje,
>
>Jesi siguran da je On?

Pa, ovo je jedno od najsmjesnijih pitanja do sada. :) Naravno da sam
siguran.

>> buduci da se radi o
>> jaaaaaako mocnim stvarima.
>
>Ehrmmm...da?

Da.

>> Po mojim kriterijima. A oni koji su me
>> vidjeli uzivo mogu pretpostaviti sto ima biti mocno po mojim
>> kriterijima. ;))))))
>
>pa ja sam te samo cuo (i to ovdje) i nisi se bas iskazo.

Pa, to je stvar ukusa. Recimo, na neke poruke koje Tebi nece znaciti
nista neki ce reagirati malo drugacije. Stvar je u suptilnosti duha
potrebnoj da reagira na profinjene nijanse znacenja.

>> >e pa bas nije...:) Ja nisam vidio, cuo ni osjetio nikakovu
>> >potvrdu...Isus mi se potvrdio.
>>
>> A vidis, ja nemam razloga Tebi ne vjerovati da je Tebi Isus nesto
>> objavio... ili nesto za sto Ti smatras da je bio Isus.
>
>Ne smatram da je bio, nego je.

Ma smatraj kaj hoces, ne raspravljamo o tome kaj smatras, nego o necem
drugom.

>> Recimo, ja sam
>> razgovarao s jednim HK koji mi je rekao da je dozivio veliku milost
>> Krsne koji mu se objavio u obliku paramaatme u srcu. Prema onome sto
>> je opisao, ja sam zakljucio da se radilo o aktiviranju srcane cakre.
>
>Vidis, ajd me malo podsjeti o cakri i tome.

Odi na moj web, tamo imas stranicu o energetskom sistemu i drugim
stvarima, a imas i neke knjige za procitati.

>> On je naravno zakljucio "to mora da je bio Krsna" jer u njegovom
>> svetom spisu pise da Svevisnja Bozanska Osoba boravi u srcu svakog
>> bica kao paramaatman (Najvise Jastvo, sto oni prevode kao nad-dusa). E
>
>Pa kao sto je receno...desava se...Isus je kamen spoticanja...da ne
>kazem, svih vjera ili religija...kako hoces.

O cemu Ti uopce pricas, kakav sad pak kamen spoticanja? Kakav Isus
sada? Pricamo o tendencioznom prenapuhavanju sitnica. Kad netko svoje
iskustvo nizeg reda tumaci kao ne znam sto od globalne vrijednosti. To
moze biti nesto super Tebi, ali nekom drugome to moze biti nesto
uobicajeno ili cak ispod prosjeka. Kako ces znati o cemu se radi ako
se ne obavijestis o iskustvima drugih?

>> sad... Meni se cini da si Ti nesto osjetio i rekao "to mora da je
>> Isus". Ja se slazem.
>
>Da i ja se slazem:) Ali nisam rekao: "to mora da je Isus", vec sam znao
>da je to On...nisam nagadao.

Ma da? Ne velim ja da nije, samo velim da je to iskustvo koje treba
gledati u svjetlu Tvojeg dometa. :)

>> Ali to ne znaci da si blizu bilo kakvom vidu
>> potpunog poimanja velicine onoga sto je poznato kao Isus.
>
>To je u potunosti tocno...ko sam ja da posjedujem potpuno poimanje
>Njegova velicanstva...jer da to znam onda mi tu ne bi pricali, vjeruj
>mi;)

Nije istina. Da Ti to znas, onda bi sa mnom radio na ciscenju necega
na sestoj ili sedmoj razini toka Kundalini, a ne brbljao pizdarije.

>Nego, ti Njegovu velicinu vidis skroz???

Ne znam. Naime, ja vidim stvari u nekoj mjeri, a postoji li nesto
iznad toga, ja mogu samo nagadjati, recimo. Nisu to stvari za
licitirati se na placu. Recimo, ono sto je meni normalno, taj red
energije, Tebe bi sprzilo na licu mjesta. Ono, ludilo, smrt, itd. E
sad, ja recimo znam da je to prema mojem Ucitelju (Bhagavan Sai Baba)
sitnica, djecja igra. To Tebi ne znaci nista, ali na ove recenice ce
se nekima dici kosa na glavi. ;) E sad, mogu li ja podnijeti Isusov
red velicine i bi li on mogao podnijeti moj red velicine, ja ne znam.
Kuzis? Znam da je ogromna faca ali fali mi nekakav referentni sustav u
kojem bi se to dalo vrednovati. Moze li Vishnu "spoznati" Shivu i moze
li Shiva "spoznati" Vishnua? Ili se tu radi o jednakosti ali
razlicitosti, razlicitim atributima ocitovanja - Volja i
Ljubav/Mudrost?

>Ja sam ogranicen kao
>covjek i ne mogu to vidjeti:((( No zato je Bog milostiv i objavljuje nam
>se na jednostavan nacin...

Je, vrlo jednostavan. Ponekad hoce pricati po newsima. ;)

>> To bi Tebe,
>> prema mom skromnom iskustvu, na mjestu spalilo.
>
>Sto to?

Pa, recimo, da kroz Tebe prostruji ono kaj je meni default, ono sto bi
ostalo ne bi dugo zivjelo. Kuzis? Strgalo bi Te ko tramvaj plasticnu
igracku.

>Ak mislis ovo shvatiti bit i poimanje Bozje velicine...pa
>vjerujem da bi to bilo sad cudno, no nemoj zaboravit na (ponavljam)
>ljudsku ogranicenost koja jednostavno to sada ne moze shvatiti.

Pa tu bih rekao da kako tko. Naravno, bice koje je u stanju _u
potpunosti_ spoznati Boga u ljudskom tijelu ne moze se vise zvati
ljudskim.

>> >Mozes? A kaj si se onda tak zaljepio za to?
>>
>> Nisam uvjeren da si shvatio sto sam gore napisao i zasto.
>
>Pa i nisam...kad ti mislis a ne kazes, ja ne znam kaj si ti mislio.

Pa ja sam rekao, samo sto Tvoje shvacanje ovisi o Tebi, kuzis, nekima
je jedna recenica jasna a drugima nije.

>> Naime, ovo
>> mogu misliti je u kontekstu da mogu misliti da je to Tebi
>> neprihvatljivo - sto se da skuziti iz nastavka teksta.
>
>Gle, neprihvatljivo, nepodobno, krivo...kako hoces.

A cuj, buduci da je jasno da uopce ne znas kaj to je, onda bas i ne
drzim do Tvojeg misljenja o tome, kuzis? Ajde da si sad Ti proucavao
vedantu pa da velis da ne valja, onda bih ja rekao, dobro, stvar
osobnih sklonosti. Ovako to nije stvar osobnih sklonosti nego sranje
jer nemas pojma.

>> >> Samo istinitost necega uopce ne ovisi o tome
>> >> prihvaca li to netko ili ne. ;) Meni recimo to ne da je prihvatljivo,
>> >> nego je default. :)
>
>Da se podsjetimo na Bozju dobrotu, nama ljudima je dao volju slobodnog
>izbora...mozda bi bilo bolje da nije...ne bi toliko ljudi propalo:(
>Covjek sam bira svoju sudbinu, pretpostavljam da se tu slazes sa mnom.

Slazem se.

>> Isto tako mogu zakljuciti stvari o zrelosti Tvojeg
>> duha, te o duljini Tvojeg hodanja Putem u ljudskom obliku. Isto tako
>> mogu izvesti zakljucke o Tvojem koeficijentu inteligencije. E sad...
>
>:))) Pa reci mi jel ni ja ne znam svoj kvocijent:)))

Bolje da ne znas, recimo da bi Ti i Andjelko _zajedno_ mozda usli u
Mensu. ;>

>> >Pa mislim da sam dobro skuzio...nego ti nisi skuzio ko je Isus.
>>
>> To ja mogu reci za Tebe. I to s vise argumenata.
>
>Barem jedan?

Nedovoljna suptilnost duha potrebna za spoznaju neceg toliko
profinjenog i beskrajno mocnog.

>> >je On tu.
>>
>> Vidis, to ja ne bih nazvao znanjem nego vjerom.
>>
>pa to se kod mene uzima kao isto.

A kod mene bas i ne. Naime, ja kad velim da nesto znam, onda to ne
znaci da u to vjerujem, nego da to znam, a to obicno znaci da to i
radim. Ako kazem da u nesto vjerujem, to je cesto na onoj razini koja
se inace zove znanjem. A ako u nesto vjerujem na razini koju bi Ti
zvao nesumnjivim znanjem, to cu smatrati klimavom spekulacijom koju cu
popratiti velikim NE ZNAM i NISAM SIGURAN na vise mjesta u istoj
recenici. E pa sad. ;)))

>> >> Znaci samo da Ti to ne vidis. :)
>> >
>> >Dovoljno mi je da znam...
>>
>> Sto?
>
>Pa to o cemu pricas...druge dimenzije...drugi zivot i to.

E sad uopce ne kuzim kaj si s tim htio reci.

>> >Znam. Cuo sam ja i za one astralne projekcije, aure i ostalo i (pazi
>> >sad) ja ne da ne vjerujem...nego znam da to postoji, ali sve to vodi
>> >suprotnoj strani Boga...Nazalost, ljudi zaboravljaju koliko je sotona
>> >mocan.
>>
>> :)))))))))))))))
>
>Ja bih na to reko :((((((((((((((((((((

Ja bi bas rekao :)))))))))))) jer si mi smijesan. :)

>> Pa, ocito je da sotonu uocavas na vise mjesta nego Boga
>
>Ne on se sam gura na prvo mjesto...cudno da nisi primjetio.

Nisam, imam pametnija posla. :)

>> Boga
>> ogranicavas na Bibliju a sotonu na ostatak Kreacije.
>
>Krivo si skuzio.

Ma da? ;)

>> Sto se tice aura, ne znam po kojoj bi teoriji
>> postojanje aura imalo biti negativno buduci da je to nesto sto svi
>> imaju, valjda govoris o sposobnosti gledanja aura. I mogu se sloziti
>> da neke osobe koje se upetljaju u takve stvari to rade iz cistog
>> preseravanja i manipulacije i napusu si ego, i upetljaju se u neke
>> vrlo nezdrave stvari.
>
>No, o cem ti ja pricam...takve stvari sigurno ne dolaze od Boga.

Zanimljivo, ja sam stekao dojam da nema toga sto ne bi dolazilo od
Boga, barem u svojoj sustini. A cuj, covjek uci dok je ziv... ;>

Kaj to ne dolazi od Boga? Astral? Gledanje pranickog omotaca?
Ajna-vid? Ili pak zlouporaba i ego?

>> Isto tako, smatram da je bilo sto moguce
>> zlorabiti na jednak nacin, ukljucujuci i svete spise.
>
>Pa zlorabe se i danas:(

Ti si divan primjer za to.

>> Ne bih o tome razgovarao na ovoj razini rasprave.
>
>Sto fali razini...ali ak neces odgovorit na nesto, tvoja stvar. Doduse,

Necu odgovoriti zato sto ovdje nema nikoga (osim nekolicine ljudi s
kojima ionako pricam na drugim mjestima) tko bi bio u stanju ispravno
skuziti to sto bih ja mogao napisati o tome.

>ja sam to malo iz sale...no ipak me zanima dal se po tom nekom
>"vjerovanju" moze desit da covjek postane avatar ili je on "to" od
>pocetka (rodenja)?

Kao prvo ne radi se o vjerovanju. Kao drugo... sto je Bog i sto je
Avatar? Kad budes sa sigurnoscu znao i jedno i drugo, onda ce Ti
stvari biti jasnije.

>> avatarske inicijacije su ekvivalent visestrukog doktorata znanosti.
>
>Vidis to vec ne prolazi, jer Isus se objavio bas onima koji "pojma nisu
>imali":)

Pa nije bas. Pojma nisu imali oni koji su se pozivali na svete spise a
ne na osjecaj. Isus je govorio onim drugima. Oni prvi su djecji vrtic,
ni to, makar bili jako "uceni". Recimo da mi ne pada NA PAMET osobama
koje se jos nisu digle do neke razine pricati o avatarskim
inicijacijama. Zaboravi. Ja sam napisao neke stvari po ovoj konfi iz
kojih oni koji su u stanju mogu skuziti sve sto treba, a ostali, pa,
njima ne bi dvije enciklopedije po tom pitanju stvar razjasnile u
nimalo vecoj mjeri. ;)

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Adrian Kezele

APK wrote:
>> Eh, cuj, ne znam koliko ima smisla staviti takvo nesto u ovo doba
>> godine (Uskrs, Vesak itd.) i onda poslije pricati kako je to povisilo
>> vibracije okolo. :)
>
>Eh, da, jos jedan problem...

I da, buduci da je to eksperiment, kako je zamisljena provjera
rezultata? Gledati crnu kroniku, pa ako nema puno sranja, dobro je?
;)))

>> I BTW ako vec
>> netko hoce meditirati neka to radi svaki dan, ovo me podsjeca na
>> strebanje pred ispite. :)) Od takvih kampanja ucinci mogu biti dobri
>> ali prolazni, dakle danas je, nakon tjedan dana, tko se vise sjeca
>> toga.
>
>Svakodnevna meditacija - molitva ili slicna praksa - nije u pitanju (uz duzne isprike,
>ako se to radi kampanjski - dakle ne svakodnevno - to nije kao strebanje pred ispite,
>to je mnogo gore: kao da odrzavas tjelesnu higijenu tu i tamo, kad te netko na to
>upozori!).

I to kaj velis. ;)))

>Ovdje se medutim radi o istodobnom, sinkroniziranom cinu od strane velikog
>broja ljudi - u tome je razlika.

Mda. Ja bih to mozda zamislio tako da se najprije oforme manje grupe
koje bi se uvjezbale u tome, onda da se sinkronizira djelovanje tih
manjih grupa u vece itd. Ovako, to mi izgleda malo previse new
agerski, dakle povrsno i prenabrijano. ;)

Idemo iscijeliti svijet, kaj god. Gandhi je rekao jednu vrlo pametnu
stvar: "Budite promjena koju zelite svijetu". Meni se cini da bi svi
radije iscjeljivali druge nego sebe. ;)

>Metodoloska primjedba je ipak na mjestu. :-)

:)
BTW pisala mi je Glo prije nekog vremena da radis na nekom cool
projektu na SoulNetu ili kaj je vec to, o cemu se radi?

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Zoran Versec

ZVERsec wrote:
>> >Ma znam ja jos jednu bolju knjigu...zove se BIBLE.
>>
>> Buduci da sam priznas da _nisi_ procitao ovu drugu, Tvoja ocjena o
>> tome koja je bolja je malo... tanka? ;)
>>
>To ti mislis.

Tocno, ja to mislim. I ako Ti kazes da to Tvoje misljenje ima vecu
tezinu zato kaj je temeljeno na Tvojem vidjenju onoga sto pise u
Bibliji, od recimo mojeg, koje je temeljeno na necemu za sto Ti uopce
nisi siguran sto je, onda je moje misljenje da je Tvoja argumentacija
tanka bolje argumentirano od Tvojeg stava. Ne mozes znati je li Tvoje
bolje ili ne od necega ako uopce ne znas sto to nesto je. Tocka.

>> Cuj, onda se suzdrzi od iznosenja sudova o svemu sto nije sadrzano u
>> tekstu Biblije, buduci da ono sto pricas izgleda ovako: "ja ne znam
>> sto je to, ali znam da je moje bolje".
>
>Da moguce je to to tak zvuci...ali prisnije mi je ono o cemu ja
>pricam...bolje mi stoji;)))

OK da to Tebi bolje zvuci, ali onda nemas nikakvo pravo govoriti da je
nesto sto bolje stoji nekome drugome losije. Vec i zbog jednostavne
cinjenice da u to nesto drugo nisi upucen pa ne znas sto je. A ako ne
znas sto je, ne mozes znati ni valja li ili ne. A ako ipak pucas
ovakve sudove kao gore, onda se ja na njih uopce necu obazirati zato
sto su bezvrijedni. Kuzis? Cista bezveznjarija bez ikakve vrijednosti.
Dakle, ako hoces davati sudove o drugim religijama, onda recimo prouci
to sto hoces komentirati, i onda daj nekakvu ocjenu potkrijepljenu
argumentima - dakle sto tocno ne valja i zasto, sto je nedosljedno,
proturjecno ili besmisleno po Tvojem sudu. Onda mozemo razgovarati.
Ovako je to kurac. Ti kazes da je nesto sranje zato sto to ne pise u
Bibliji i kaj sad? Ja mogu reci da je Biblija sranje zato sto o njoj
ne pise nista u Giti, pa ce taj stav biti isto smece ko Tvoj.

>> E sad, to bas i nije neki
>> temelj za raspravu. Dakle ako imas pretenzije sudjelovati u raspravama
>> s ljudima razlicitog vjerskog uvjerenja imalo bi smisla da se najprije
>> obavjestis o tome u sto oni uopce vjeruju, jer ces u protivnom biti
>> ismijan.
>
>Pa ja nastojim skuzit u sto to oni vjeruju...i postujem svacije
>misljenje, no ako mi nesto ne stima ili nije jasno pitam ili uletim s
>kontra stvarima...naravno:() E sad ne znam kak ti to sve shvacas ali
>nije to neko bezvezno flejmanje iako ponekad zna biti smjesno, ironicno
>ili cak duhovito...ja se nikad ne skidam s biti...bar u ovoj konfi.

Ja kazem da nije bit u onome "postujem tvoj stav iako smatram da je to
smece". Stvar je u tome da Ti to smatranje (dakle da nesto ne valja)
moras nekako i obrazloziti, a za to imas vise mogucnosti. Jedna je da
kazes da jedino Biblija nesto vrijedi a sve ostalo je smece, pa je
onda dovoljno da dokazes da to nesto nije Biblija pa da si "dokazao"
da to ne valja. Drugi je stav da promatras pojedinacne slucajeve.
Dakle, ako hoces vidjeti je li Tvoj temeljni sveti tekst (Biblija)
bolji od nekog drugog temeljnog svetog teksta (recimo Gita i
upanisadi), moras prouciti ovo drugo da vidis o cemu se radi. Ako onda
kazes "procitao sam i smatram da je moje bolje / to ne valja", ja cu
reci OK, procitao si, ovo Tvoje Ti se vise dopada, u redu. Ali ako
kazes da je nesto lose a da uopce ne znas kaj to je, onda cu ja reci
da si Ti idiot.

>> Pitaj Ratka kaj oni uce na faksu. Mislis da uce krscanstvo?
>
>Pretpostavljam da znam sto oni uce...

Je, mogu misliti... ;)))) Ja recimo pricam s Ratkom ovdje preko godinu
dana pa ne znam kaj oni tamo uce, ali imam neku manje-vise utemeljenu
predodzbu.

>> Vraga.
>
>Jel ga ti to pozivas?

Ma ne pozivam, razgovaram s njim. ;>

>> Uce sve tekstove koji su krscanstvu protivni kako bi se mogli
>> argumentirano suociti sa zastupnicima takvih filozofskih pravaca.
>
>A to nazalost nije bit krscanstva.

A cuj, bolje je i to nego procitati Bibliju, reci "wow, Isus je
stvarno bio sin Bozji" i vristati okolo da si spasen i da zivis u
Kristu. To je IMHO jos manje bit krscanstva.

>> >> >Aha:) A jesi ti bio u Medugorju i inim selima gdje su ukazanja kao
>> >> >"dobar dan":)))
>> >>
>> >> Pa, nisam. Ali ovdje se nije radilo o nejasnim prikazama po prozorima
>> >
>> >Ma da?:) Drugi drugacije kazu...:)
>>
>> Koji? O cemu? Naime, ako nisi upucen u elemente onoga o cemu pricam,
>> svaki komentar ovog tipa mogu smatrati jedino ignorantskim.
>
>Kaj koji? Oni koji vele da su vidli...znaci lazu, ok. No, onda lazu i
>ovi drugi.

Kakva je pak sad to fora? Nema u tome sto si napisao niti jedne
pametne stvari. Koji su vidjeli sto? Ja sam Ti rekao kakose zove
knjiga u kojoj su opisane sasvim konkretne stvari koje se mogu nazvati
cudima. Ti nemas pojma koje su to stvari ali o njima imas misljenje.
E, i ja o tom Tvom misljenju imam misljenje, a to je da je ono
bezvrijedno. Dakle da je Tvoj um toliko napunjen raznim strahovima od
rusenja postojecih predodzbi da je zatvoren za dotok novih podataka.
Ili u prijevodu, isprao si si mozak sa sranjima.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Adrian Kezele

APK wrote:
>Mozda ce nekome biti zanimljivo procitati malo objasnjenje o pozadini tog "velikog
>eksperimenta".

Eh, cuj, ne znam koliko ima smisla staviti takvo nesto u ovo doba
godine (Uskrs, Vesak itd.) i onda poslije pricati kako je to povisilo
vibracije okolo. :) Dakle ja vjerujem da ce se stvarno desavati dobre
stvari uskoro ali prije bih rekao da je "veliki eksperiment"
posljedica toga, ili recimo nuspojava, nego uzrok. :) I BTW ako vec
netko hoce meditirati neka to radi svaki dan, ovo me podsjeca na
strebanje pred ispite. :)) Od takvih kampanja ucinci mogu biti dobri
ali prolazni, dakle danas je, nakon tjedan dana, tko se vise sjeca
toga.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>X-Ftn-To: Radoslav Dejanovic
>
>In article ,
>Radoslav.Dejanovic@helicom.fido.hr says...
>> FH>p.s. Jel vidis Ti to? :)))) Dokle je to doslo??? :))))) Pa idem i ja
>> FH>onda, idem i ja majku mu poljubim, sad cu ga... uffff... GRRRRrrrr....
>>
>> Toliko o vasem ucenju i vasim principima. I ubio bi, zar ne?
>
>Eto ti njega, iz sale na ozbiljno. Dobro. Sta da ti na ovo odgovorim?

Ma kaj mu opce odgovaras, kaj ne vidis iz njegovih postova da njegova
mrznja granici s fizickim nasiljem? On je taj koji bi ubio. I onda to
projicira na Tebe.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Radoslav Dejanovic

Radoslav.Dejanovic@helicom.fido.hr (Radoslav Dejanovic) wrote:
>DT>From: sinisa.turina@zg.tel.hr (Danijel Turina)
>
>DT>Jesi cuo za Lahirija Mahasayu? Sri Yuktesvara? Kabira?
>
>Ima li ovaj zadnji veze s izvjesnim Ainulom Kebirom koji je svojedobno
>obitavao u Zagrebu?

Ne.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>> >g, ali jedno je sigurno Bog postoji oduvijek i to je ono što se ne
>>> >mijenja...
>
>>> Pa sad bas da je sigurno, to nije, ali recimo da je vjerojatno.
>
>>Je, je sigurno je.
>
>Ma sto je sigurno? Sigurno ne mozes dokazati ni da ovaj svijet
>postoji, a kamo li da postoji Bog.

Kljucna rijec je "dokazati". Dakle ja mogu biti 100% siguran da Bog
postoji, a da to ne mogu dokazati ni sebi a kamo li nekome drugome. :)

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>>>>Ma moze se netko potpuno posvetiti losem pjevanju.
>>>
>>>> Moze.. samo pitanje koliko dugo ;> ;))
>>>
>>>Cjeli zivot.
>>
>>Jel' to ko onaj bard Tamburinix iz Asterixa? ;)))))))))
>>Kojega svako malo izlemaju i svezu za drvo? ;)))
>>E, jos da je tako izlemati i svezati "svecenike" koji seru
>>budalastine, puna saka brade.
>
>A jebi ga, samo pazi da i ti ne dodjes na rad kad pocneju lemati, vec
>i na ovoj kof. ih ima par koji bi te zlemali, a mozes si misliti kako
>tek stoje stvari, gledano malo sire.

Sudbo kleta! :)))) LOL :))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Zoran Versec

ZVERsec wrote:
>> Imas u knjizarama jednu izvrsnu knjigu: "Autobiografija jednog
>> Yogija", od Paramahamsa Yoganande.
>
>Ma znam ja jos jednu bolju knjigu...zove se BIBLE.

Buduci da sam priznas da _nisi_ procitao ovu drugu, Tvoja ocjena o
tome koja je bolja je malo... tanka? ;)

>> Mislim da bi Ti vrijedilo to
>> procitati. Ozbiljno. Tamo su opisane sve te stvari.
>>
>Da me zanimaju, vjerujem da bi vrijedilo...no iskreno da ti kazem
>citajuc BIBLE primjetio sam, zapravo osjecao sam se kao da sve te druge
>knjige citam paralelno...nikad nisam to cito al uvijek sam znao poantu i
>postavke ovih drugih...naravno u Bibliji sam naso sve sto me
>zanimalo...(ne, nisam procito cjelu)

Cuj, onda se suzdrzi od iznosenja sudova o svemu sto nije sadrzano u
tekstu Biblije, buduci da ono sto pricas izgleda ovako: "ja ne znam
sto je to, ali znam da je moje bolje". E sad, to bas i nije neki
temelj za raspravu. Dakle ako imas pretenzije sudjelovati u raspravama
s ljudima razlicitog vjerskog uvjerenja imalo bi smisla da se najprije
obavjestis o tome u sto oni uopce vjeruju, jer ces u protivnom biti
ismijan. Pitaj Ratka kaj oni uce na faksu. Mislis da uce krscanstvo?
Vraga. Uce sve tekstove koji su krscanstvu protivni kako bi se mogli
argumentirano suociti sa zastupnicima takvih filozofskih pravaca.
Doduse, iz prilozenog je vidljivo da su na tom njegovom faksu jako
tanki na nekim podrucjima ali princip vazi.

>> >Aha:) A jesi ti bio u Medugorju i inim selima gdje su ukazanja kao
>> >"dobar dan":)))
>>
>> Pa, nisam. Ali ovdje se nije radilo o nejasnim prikazama po prozorima
>
>Ma da?:) Drugi drugacije kazu...:)

Koji? O cemu? Naime, ako nisi upucen u elemente onoga o cemu pricam,
svaki komentar ovog tipa mogu smatrati jedino ignorantskim.

>> nego o rematerijaliziranom fizickom tijelu - istom kao i fizicko, samo
>> recimo nesto mladje i ljepse.
>
>a to su pak, pretpostavljam, neki drugi rekli?

Pa, recimo da je to bilo pocetkom ovog stoljeca, i svjedoka nije
nedostajalo, samo sto je to ipak bilo malo davno i ne vjerujem da je
itko od njih medju zivima. Ali prema citavoj iznesenoj pozadini ja
smatram sva iznesena svjedocanstva vjerodostojnima, u smislu da to
nisu bili ljudi kojima bi se prividjale pizdarije i kojima bi trebalo
iznosenje nekakvih laznih podataka. U svakom slucaju, jednako
vjerodostojno kao svjedocanstva apostola o Isusovom uskrsnucu.

>> Ti naravno u to ne moras vjerovati, samo
>> onda se ja pitam zasto onda vjerujes da je Isus uskrsnuo -
>> argumentacija je ista.
>
>Da, zapravo argumentacija je ista. No, isus zivi u meni u mom srcu...ove
>druge ne osjecam.

E sad, ako Isus zivi u Tvom srcu, to je jako dobra stvar... samo,
nisam stekao dojam da Ti je poznata implikacija tih rijeci. Kao i da
Ti je poznata dimenzija Isusa kao osobe. Naime, i ja imam nekakvih
kontakata s Njim ali to ne bih iznosio ovdje, buduci da se radi o
jaaaaaako mocnim stvarima. Po mojim kriterijima. A oni koji su me
vidjeli uzivo mogu pretpostaviti sto ima biti mocno po mojim
kriterijima. ;))))))

>> >> I sve je to jednako
>> >> dobro potvrdjeno svjedocanstvima kao i Isusovo "uskrsnuce".
>> >>
>e pa bas nije...:) Ja nisam vidio, cuo ni osjetio nikakovu
>potvrdu...Isus mi se potvrdio.

A vidis, ja nemam razloga Tebi ne vjerovati da je Tebi Isus nesto
objavio... ili nesto za sto Ti smatras da je bio Isus. Recimo, ja sam
razgovarao s jednim HK koji mi je rekao da je dozivio veliku milost
Krsne koji mu se objavio u obliku paramaatme u srcu. Prema onome sto
je opisao, ja sam zakljucio da se radilo o aktiviranju srcane cakre.
On je naravno zakljucio "to mora da je bio Krsna" jer u njegovom
svetom spisu pise da Svevisnja Bozanska Osoba boravi u srcu svakog
bica kao paramaatman (Najvise Jastvo, sto oni prevode kao nad-dusa). E
sad... Meni se cini da si Ti nesto osjetio i rekao "to mora da je
Isus". Ja se slazem. Ali to ne znaci da si blizu bilo kakvom vidu
potpunog poimanja velicine onoga sto je poznato kao Isus. To bi Tebe,
prema mom skromnom iskustvu, na mjestu spalilo.

>> >Kaj? Ah Babaji...Krsna...hmmm...pa ne znam njihovo ucenje se temelji na
>> >nekim stvarima koja nikak nisu prihvatljiva...
>>
>> :))) Mogu misliti. ;)
>
>Mozes? A kaj si se onda tak zaljepio za to?

Nisam uvjeren da si shvatio sto sam gore napisao i zasto. Naime, ovo
mogu misliti je u kontekstu da mogu misliti da je to Tebi
neprihvatljivo - sto se da skuziti iz nastavka teksta.

>> Samo istinitost necega uopce ne ovisi o tome
>> prihvaca li to netko ili ne. ;) Meni recimo to ne da je prihvatljivo,
>> nego je default. :)
>
>Ok. Tebi je to prihvatljivo. S obzirom na ono sto ja znam o tebi, a to
>je samo iz ove konfe (vidli se nismo, culi se nismo...), to ne da nije
>prihvatljivo nego je to defaut koji se pod hitno treba skonfigurirat. Ak
>ti se sad postavlja mozda pitanje: Zasto nije prihvatljivo?" reci cu ti
>samo da tvoja komunikacija i odnos (prema ostalima ovdje) ne poprima
>nikakve veze s Bogom ili bilo cim s njim u svezi.

Pa, isto tako ja mogu reci da je iz onoga sto je vidljivo iz Tvojeg
pisanja na ovoj konfi, a i ostalima koje sam povremeno pratio, meni
nepojmljivo da Ti imas ikakvo iskustvo Isusa u bilo kojoj formi
vrijednoj spomena. Isto tako mogu zakljuciti stvari o zrelosti Tvojeg
duha, te o duljini Tvojeg hodanja Putem u ljudskom obliku. Isto tako
mogu izvesti zakljucke o Tvojem koeficijentu inteligencije. E sad...

>> Isus je jako dobro pricao o takvim
>> stvarima, samo ne znam koliko si skuzio: "Tko drzi rijec moju, zaista,
>> kazem vam, nikada nece vidjeti smrti".
>
>Pa mislim da sam dobro skuzio...nego ti nisi skuzio ko je Isus.

To ja mogu reci za Tebe. I to s vise argumenata.

>> Smrt postoji samo za bica
>> koja se identificiraju s vehiklom razine na kojoj djeluju - fizicko
>> tijelo za ljude. Avataru je vehikl razine odjeca, kao Tebi cipele i
>> kaput, eto. Svuces ga, nosis ga, isto.
>
>ovo cak i glupo zvuci...

U kojem smislu?

>> >Pa otkad sam "ovdje", (na Zemlji) nisam primjetio nikakav drugi zivot
>> >osim ovog kojeg sad zivim...
>>
>> A vidis, to moze znaciti vise stvari, ali to sto Ti nesto ne vidis, ne
>> znaci da to ne postoji.
>
>Naprotiv, nisam reko da ne postoji...e.g. ja ne vidim Boga ali znam da
>je On tu.

Vidis, to ja ne bih nazvao znanjem nego vjerom.

>> Znaci samo da Ti to ne vidis. :)
>
>Dovoljno mi je da znam...

Sto?

>> Ima ljudi
>> koji sa stvarima koje Ti ne vidis rade, jednako kao sto Ti radis s
>> compom, svaki dan. Njima je to normalno jednako kao razgovor.
>>
>Znam. Cuo sam ja i za one astralne projekcije, aure i ostalo i (pazi
>sad) ja ne da ne vjerujem...nego znam da to postoji, ali sve to vodi
>suprotnoj strani Boga...Nazalost, ljudi zaboravljaju koliko je sotona
>mocan.

:)))))))))))))))
Pa, ocito je da sotonu uocavas na vise mjesta nego Boga - Boga
ogranicavas na Bibliju a sotonu na ostatak Kreacije. ;) E sad, ja bih
rekao da ima nesto u tome da su astralne projekcije i slicne stvari
jako sumnjive buduci da imam nekog pojma o tome kaj bi to trebalo
biti, i kaj se desava ljudima koji to idu raditi ako nemaju pociscene
vise razine i ako ne znaju sto rade, i ako nemaju u astralu nekog
stvarno pametnog posla. Sto se tice aura, ne znam po kojoj bi teoriji
postojanje aura imalo biti negativno buduci da je to nesto sto svi
imaju, valjda govoris o sposobnosti gledanja aura. I mogu se sloziti
da neke osobe koje se upetljaju u takve stvari to rade iz cistog
preseravanja i manipulacije i napusu si ego, i upetljaju se u neke
vrlo nezdrave stvari. Isto tako, smatram da je bilo sto moguce
zlorabiti na jednak nacin, ukljucujuci i svete spise.

>> >Aha...avatari su jedan...Bog je jedan...Bog = Avatar...znaci ti kad bus
>> >dostigo razinu Avatara bil bus bog...no thx...ne treba mi takav bog.
>>
>> Tko Ti sto uopce nudi? ;)
>
>Al razinu bus dostigo, ne?
>:)

Ne bih o tome razgovarao na ovoj razini rasprave. Recimo da je ova
razina rasprave djecji vrtic religije, i to upisnica u djecji vrtic, a
avatarske inicijacije su ekvivalent visestrukog doktorata znanosti.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Radoslav Prica

Stovanje Felix!

Radoslav.Prica@sprint.pub.hr (Radoslav Prica) wrote:
>DT>:))) Jos jedan dokaz da je KC u qrcu: umjesto da skupljaju lovu u
>DT>skrabicu, trebali bi dijeliti taj kruh i vino okolo. :)) Kakva je to
>DT>Crkva, Isus veli "Jedite i pijte...", a ono dodjes tamo i nista?
>DT>;)))))))
>DT>Isuse, ovo cak nije ni smijesno... ;)))))))))
>
> Znas kaj meni padne uvijek na pamet kad cujem to o "tijelu i krvi
> Isusovoj"? Kak su prolazili misionari kod ljudozderskih plemena, kad
> su poceli tu pricu ;))))))))))))))

"Deeeeckiiii, ruuucaaaak!" ;))))))))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30