X-Ftn-To: Davor Cerovsky

Davor.Cerovsky@helicom.fido.hr (Davor Cerovsky) wrote:
> DT> koja je uspavana u vecini ljudi - dodjes s njom u dodir vrlo
>rijetko,
> DT> najcesce jedino u orgazmu ili nekom ekstremno intenzivnom
>iskustvu. Ta
> DT> energija pogoni ove nize energije koje se pak ocituju kao
>emocije i
> DT> slicna stanja. E, s tom energijom ja radim, mogu ju u
>ljudima
> DT> probuditi, mogu pocistiti sustave kroz koje se ona krece...
>tako to. Pogledaj
>
>Kontroliras li je i u sebi? Ili bolje pitanje - sposoban si za
>telekinezu?

Cudno pitanje. Zasto bi to bilo na materijalnom nivou? Mislim, zasto
mislis da se radi o necem takvom?

> DT> si malo na onom mom sajtu stranicu sa psihofiziologijom yoge,
> tam sam
> DT> opisivao neke od tih stvari.
>
>Dosadno, preopsirno. Ja volim da/ne raspravu koja mi odgovara na
>pitanja.

Vidis, jedna od prvih stvari u uvodnoj stranici mog sajta je da oni
koji traze odgovore u jednoj recenici mogu slobodno dalje, jer toga tu
nema. :)

>>I da znas, sram te bilo, Covjek Sa Energijom, a nemas ni
>>vlastiti account! >>>:-))
> DT> A jebes mu mater, ipak to kosta 80kn mjesecno a ja sam lijen
> DT> i skrt pa radije koristim adresu od staroga, premda me
>stalno ljudi
> DT> pitaju kaj je to... ali cuj, lova je lova, ne? ;)))) Imam i
> DT> dturina@usa.net samo kaj to kurcu ne valja, ima delay i po
> DT> par sati i svako malo pa se izgubi koja poruka. Bljak. :)
>
>Malo cudno za covjeka koji za sebe tvrdi da kontrolira sustinsku
>energiju, da ga jebe obicni HPT, don't you think? >:-)))

Nije neobicno. :) A sto sam to ja za sebe tvrdio? ;) Na ovoj razini na
kojoj Ti pricas, ja ne kontroliram _nista_. Kuzis? NISTA. S neke druge
strane, opet ne kontroliram nista - ja otvaram vrata, i energija koju
koristim nije nametanje nego otvaranje i predavanje. To izgleda manje
impresivno od Darth Vader stoseva tipa setanja casa po stolu i
pridavljivanja na daljinu nekog tko stane na zulj, ali vjeruj mi da je
biiiiiitno dalekoseznije i mocnije. Kad smo vec kod Rata zvijezda,
objasnjenje je ovakvo: ne upravljam ja Silom, Sila upravlja mnome.
Sila vodi moje postupke i jaa vrsim njenu volju. Zisku? ;)

>Ili da te opalim nisko - ako nisi u stanju sa svojom NAVODNOM
>sposobnoscu zaraditi extra 80 kn, onda si ili muljator, ili
>blesav. Biraj po zelji. :)))

Ma imam ja love, samo kaj ju ne trosim na redundantne akcije kupovanja
neceg sto mi ne treba bas akutno - citaj, koji cu kurac kupovati ISP
pristup kad ga vec imam?!.

>Da ne bi pitao kako - evo, osposobi mene da budem telekineticar,
>pa cu ti dozivotno davati 80 kn mjesecno, do we have a deal? :)

Meni se cini da si Ti prenabrijan za svoje dobro. :)))) Daj smanji taj
testosteron malo, moze? ;)

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

Forward s K-liste
---
From: E Jason
Subject: one with
Date: Thu, 13 Mar 97 07:09:49 GMT
Resent-From: kundalini-l@lists.execpc.com

So the Zen master steps up to the hot dog cart and
says: "Make me one with
everything."

The hot dog vendor fixes a hot dog and hands it to
the Zen master, who
pays with a $20 bill. The hot dog vendor puts the
bill in the cash drawer
and closes the drawer.

"Where's my change?" asks the Zen master.

And the hot dog vendor responds, "Change must come
from within."

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Vjera Lopina

Vjera Lopina wrote:

>X-Ftn-To: Danijel Turina, Davor Cerovsky

Je, to ce se posebno dobro vidjeti na BBSu. ;>>

>> >Koji ZIP drive? Sad ces jos reci i da se znamo! :)
>> >Remind me.
>>
>> Pa prical si s menom na onom religija meetingu, vrag Te senilni,
>> brbljali smo o Macu i MC68000 i slicno, pa je doslo do zipova, pa si
>> rekel da ne znas jel' hoce ono Tvoje cudo citati diskete s PCa,
>
>Svaki noviji Mac bez problema cita diskete s PCa. Jedino old-timeri
>poput MacPlusa imaju problema s tim.

Ma ZIP diskete!! #$%%! ;)))) One po 100MB, kuzis, one plave? ;)

>> >Naravno da je dosadna - takva joj je tematika. A sto mislis,
>> >zasto sam ovdje? Molilo me da unesem malo zivota.... citaj -
>> >izje*em u u rudimente mozga okupljene gremline. :))))
>>
>> Jako dobro, vrlo i sasvim, imas moj glas. :)))))
>
>Samo kaj, za razliku od tebe, mene Grof ne smatra gremlinom. :)

On nek suti, on je najgremlinskiji gremlin ovdje u zadnje vrijeme.
;)))

>> pogoni ove nize energije koje se pak ocituju kao emocije i slicna
>> stanja. E, s tom energijom ja radim, mogu ju u ljudima probuditi, mogu
>> pocistiti sustave kroz koje se ona krece... tako to. Pogledaj si malo
>> na onom mom sajtu stranicu sa psihofiziologijom yoge, tam sam opisivao
>> neke od tih stvari.
>
>Muljas. Nisi covjeku odgovorio na pitanje. :)

Koje pitanje, jel' mu mogu filati baterije na mobitelu? ;)))) Odgovor
je: "samo ako budes jaaaaaaaako dobar". :))))))

>> >I da znas, sram te bilo, Covjek Sa Energijom, a nemas ni vlastiti
>> >account! >>>:-))
>>
>> A jebes mu mater, ipak to kosta 80kn mjesecno a ja sam lijen i skrt pa
>> radije koristim adresu od staroga, premda me stalno ljudi pitaju kaj
>> je to... ali cuj, lova je lova, ne? ;)))) Imam i dturina@usa.net samo
>> kaj to kurcu ne valja, ima delay i po par sati i svako malo pa se
>> izgubi koja poruka. Bljak. :)
>
>Izgovori, izgovori. ;)

Ma super, daj mi ti placaj adresu pa bude na moje ime. ;) Tko mi se
javlja, nemas ni modem doma, sramoto! :)))

Isuse, od svih netematskih poruka na konfi u zadnje vrijeme, ovo je
kruna. Pogledao sam i fakat nema apsolutno nikakvu dodirnu tocku s
religijom, kak god da se uzme. Sad mi dodje da napisem neku religioznu
recenicu tu da se to popravi, ali necu bas za inat. :))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Aleksandar Hadzi-Veljkovic

hadzi@student.math.hr (Aleksandar Hadzi-Veljkovic) wrote:
>>Ma mozete i jedni i drugi pricati kaj hocete, jer niti si Ti skuzio
>>nedvojnu razlicitost niti oni jedinstvo, tako da je meni to sve isto,
>>bla bla. :) Ono kaj ja hocu reci je da bi vrijeme ulozeno u takve
>>pizdarije bilo moguce bitno korisnije upotrijebiti, i to vrlo
>>intenzivno objasnjavam svojim ucenicima na mailing listi. :) Uoci
>>nedostatak njihovih javnih masturbacija ovdje u zadnje vrijeme. ;)
>
>Tu imas pravo. Vec si duze vrijeme govorim da bi se trebao ozbiljnije
>prihvatiti svog posla.

:)

>>>Vise bi mi znacilo da Bhagavat Puranu napises velikim pocetnim
>>>slovom.
>
>>Pa, dolje sam napisao sanskrtsku verziju bez razmaka i malim slovom -
>>uoci cinjenicu da u sanskrtu _nema_ velikih slova. ;) Velika slova u
>>sanskrtu koristim samo kao neku vrstu naglaska u mantrama, a i to ne
>>uvijek. Doduse, nisam ja neki znalac sanskrta ovdje, ali kuzim
>>terminologiju i nesto osnovne gramatike.
>
>No dobro. Iz istog raloga sam ja energije pisao malim slovima... U
>biti ocekivao sam jedan (lagani) prezir prema Bozjoj Rijeci - bar sam
>na slicne reakcije navikao od vec znas koga...

;)

>>>To nije ucenje Sri Caitanye. Oslobodjenje je posljedica, ne preduvjet.
>
>>Ma oslobodjenje je tri kile krumpira, da. Kaj god. Ti si mi strucnjak
>>za oslobodjenje. ;) Ko ovi moji za nirvikalpa samadhi. ;))
>
>Nemam ja pojma. al ima moj ucitelj i on mi je to rekao. I time prenio
>rijeci Sri Caitanye. Koji je bio yuga-avatar. I dao yuga-dharmu za ovo
>doba. A to je sluzenje. Poniznost.

OK. Samo dao je Caitanya i jos stvari uz to, koje od svega toga prave
smisleni sustav koji vodi necemu, a nisam bas uvjeren da si s njima
skroz doma. :)

>Kaj se zanosis, ovo je kali yuga.

Ma kakva kali yuga, covjece! Vanjska energija upravo sada dovoljno je
velika da se s lakocom savladavaju prepreke koje nikad prije nije bilo
moguce tako lako savladati. Bez komplikacija i pizdarija. Tko Ti je
napricao da je ovo neko crno doba, crno se je zajebo. Biti rodjen u
ovo doba ogromna je privilegija.

>E da obuces sve svoje Bozanske odore
>i pokusas stati pred Boga - zdrobio bi te.

Ma jesi Ti pri sebi?!? Bozanske odore su ono sto Bog oblaci kad silazi
u Kreaciju kao Bog. Pred Boga doci recimo u vajri ili ljubicastoj je
nonsens. To je instrument ocitovanja a ne spoznaje.

>I to ti spika za kali yugu.

:)))))))))))))) Ma daj.

>Kakvo ciscenje da bi mogao sluziti? Umjesto da budes sretan i zahvalan
>sto ti se mentalna aktivnost ne racuna u karmu ti meni o ciscenju. Ej,
>NEMA ciscenja u kali yugi. Parcijalna ciscenja - parcijalni rezultati.
>Jedino ako ti se Bog smiluje.

Ti si stvarno ufuran u trip sa mrznjom. Ozbiljno. Sam sebe bi
najradije hitio u smece. Ono, nema za mene nikakve nade, pustite me da
strunem u kanti za smece. Kaj ce Ti to? Kakvo sluzenje? Sluzit ces
Boga tako sto ces odbijati svaku priliku da Ga upoznas?

>Sri Caitanya je rekao (napisao) da "treba biti ponizniji od vlati
>trave i tolerantniji od drveta". A toga bas i nisam vidio.

Ma da?

>>>Srimad Bhagavatam je moksu cak nazvao prevarom.
>
>>Ovisno o definiciji - po jednoj, zapravo po vise njih, s tim bih se
>>mogao i sloziti. :) Ali velim... okani se takve price. U Tvojem
>>sadasnjem stanju, imas ili put prema oslobodjenju ili funkcioniranje
>>na razini prana vayua, dakle cista seljacka maya, niti posebno
>>profinjena. Nije Tvoj izbor oslobodjenje ili lila-shakti svarupa.
>>Kuzis?
>
>Gle, ne odbacujem ja oslobodjenje. Ako dodje, dodje, ako ne ne. Boli
>me.

Vidim da Te boli, ali takvi oslobodjenje ne postizu. Oslobodjenje
postizu oni kojima je to iskljucivi fokus u zivotu. A ako si malo
bolje pogledao stvari, svi Krsnini pratioci su jivanmukte u avatarskim
odorama. To je ona energija koja prikriva Boga i Njegove pratioce i
omogucava im dualno funkcioniranje, a o kojoj si pricao, remember?

A Tebe boli za oslobodjenje? Znas kaj to znaci u prijevodu? "Boli mene
za Boga".

>>>A Sri Caitanya je dao
>>>direktne puteve... Ne zanima te oslobodjenje, jer je krivo motivirano.
>
>>Ma da? Meni se cini da si Ti oslobodjenje skuzio isto kao i Vjera.
>>Oslobodjenje je spoznaja Stvarnosti. Bez toga kao preduvjeta, nema
>>nista. Nakon spoznaje Stvarnosti, mozes se ocitovati, za sto je
>>Kreacija i smisljena, ili ostati neocitovan. Ja sam odabrao ovo prvo,
>>i tu sam jako jako dugo vremena, dovoljno dugo da Ti se pocne ozbiljno
>>vrtiti u glavi. :) I svaki puta idem od nule, ocitujem se od neznanja
>>do spoznaje, donoseci svoje atribute ovdje dolje.
>
>Oslobodjenje je spoznaja (materijalne) nedualnosti. I nista vise. Ne

Samo kaj se ta spoznaja malo razlikuje od mentalne aktivnosti. To je
stanje Apsolutnog Subjekta. Nedvojne prirode Svega.

>zelim tamo ostati i baviti se metodama da bi se na kraju toga docepao,
>pa da ne znam kud dalje. Boli me briga, u biti za oslobodjenje i
>materijalni svijet i nedualnost i stuff. Samo krsna-prema, moze i u
>ovom svemiru, moze da sa zauvijek radjam u materiji - boli me, ako
>imam krsna-prema. A Sri Caitanya je dao direktni put. Nista me drugo
>ne zanima. Samo pjevas i pleses u slavu Boga. Boli me za apsolutno
>svaku drugu stvar u cjelokupnoj kreaciji.

Ti si fakat ocajan. Nista Te drugo ne zanima, jel'da? Samo pjevas i
pleses u slavu Boga? I jebe Ti se za Boga, jebe Ti se za oslobodjenje,
jebe Ti se za ljubav, istinu, stvarnost, uvid, spoznaju i srecu? Idemo
pjevati i plesati u slavu Boga kojeg ne poznajemo. Bogu tu nema
mjesta.

Citava Kreacija je pjesma i ples u slavu Boga. Spoznaj to i zivi
oslobodjenje kroz Kreaciju.

>>Hm, ali to se podrazumijeva. :)
>
>Ej, sad se podrazumjeva... nije to trivijala. Spoznaja i sto ja znam.
>To je zaborav. Da zaboravis sve sto si spoznao. Na pravilan nacin. Da
>ti puca za sve zive odore, energije i polozaje. Imas, nemas, boli me
>briga... samo Krsna. krsna-prema. raga-nuga. Boli me za sve drugo na
>ovom onom i svim mogucim svjetovima i razinama spoznaje i
>egzistencije.

Aha. Samo sto nemas u vidu da je recimo svaki Krsnin oblik u vezi s
Kreacijom jedna od odora. Stanje bez odora je s one strane.

>>>Raga-nuga-bhakti gaudiya-vaishnavizma nije "working up" yoga. Ne
>>>postizes nista radom, jer je takve stupnjeve nemoguce dostici
>>>bilokakvom aktivnoscu. Ona je "coming down" yoga. Sto Bog da. Samo sto
>>>dodje od njegove bezuzrocne milosti. Nema druge.
>
>>Pa tako to uvijek ide. Yoga po mojoj tehnici je samo otvaranje vrata
>>odozdola da Stvarnost ima kuda sici. :)
>
>Je, samo kaj u kali yugi ni to nemres posteno napraviti.

Vidis, meni to nisu rekli pa mi je uspjelo. Fuck, jesu me zajebali...
;>>>> Zaboravi te gluposti. Itekako se to moze posteno napraviti i ne
samo da se moze nego se desava svakog dana.

>>>Ako ja ne poznajem sustinu, ne znaci da se ona izgubila. Po kojim ti
>>>kriterijima donosis takve sudove?
>
>>Po tome sto sam Ja sustina i poznam Sebe.
>
>A onda se poznaj. Samo ne kuzim kaj ti onda treba ovo navitlavanje po
>netu...

Meni treba? _Meni_ treba?

>BTW, poznaj se koliko oces, al uputi ijednu rijec prezira
>prema mom Guru Maharaju, i EOD. Ne mislim se ja navlaciti s tobom kao
>ti (i tvoji ucenici) s Vjerom.

;)))) Je, odusevljavas me. :)))) Samo ovoliko: Tvoje valjanje stvari
koje ne kuzis ne sluzi bas Tvom guruu na cast, a ako sluzi, onda on ne
sluzi na cast Bogu. Ovi moji lumeni rade povremeno sablazan lupetajuci
budalastine, ali onda dobiju od mene po glavi. Nazalost, Tvojeg gurua
ovdje nema da vidim njegovo misljenje o ovome.

>>Onda napravi nesto sada za pocetak.
>
>Moram priznati da si mi uistinu poticaj. Onako kako je Vjera mogla
>biti Sasi. Fakat idem, sada, cim zavrsim, nesto od sebe pokusati
>napraviti.

Jako dobro. Mudar potez.

>>OK. Samo imaj na umu da meni preseravanje o takvim stvarima, o toj
>>dubini, okrece zeludac. To su stvari kod kojih je prava reakcija da
>>procitas jednu recenicu i padnes u nesvijest ko gromom pokosen, a
>>svijest Ti je najdublje transformirana do kraja zivota. Sve manje od
>>toga znaci da kurca o kurcovom pojmu od kurcovog pojma nisi skuzio.
>>Kuzis kaj hocu reci? ;)
>
>Kuzim kaj hoces reci. I to je ziva istina (ono s padanjem u nesvjest).
>Al opet ne kuzim tvoje motive za povlacenje po ovoj konfi.

Kako bi uopce i mogao?

>>Kaj ces sluziti ako si u kurcu? Najprije se izvadi iz kurca a onda
>>sluzi kako spada. :) I po putu do tamo, naravno. :)
>
>Da svi tako postavljaju nitko ne bi Boga sluzio. Kaj ti fakat mislis
>da se mozes _sam_ svojom energijom dovoljno procistiti da bi mogao
>stati pred Boga (u kojem god Obliku)?
>E ak to mislis, onda si ti ovdje u iluziji bez obzira na sve odore
>koje spominjes. Ak ne, kak to da si se obratio Bogu, onako neprociscen
>kad si pocinjao?

Meni se cini da si Ti neke stvari ovdje krivo zbrojio. A jedna od
prvih instrukcija koje sam dobio od Ucitelja je glasila otprilike
"okreni se sebi. Od lupetanja nikakve koristi. Radi na sebi, radi na
vlastitom prosvjetljenju, i nikakva druga sluzba nije potrebna.
Kasnije cemo vidjeti".
Sto god da sam postigao, nisam postigao lupetanjem.

>>>velicanstveno, nemoj si nikada misliti da cu staviti tebe, Energiju,
>>>ispred Njega, Izvora.
>
>>To samo govori o tome da si budala i ne vidis onoga kome se molis.
>
>Ako je to tvoj konacan zakljucak, predlazem ti da me se okanis, jer
>sam preduboko "zaglibio" da bi me ti "spasio". Ja sam svoj odabir
>napravio. I ima osoba cija mi je rijec ispred tvoje, pa da si i sam
>Krsna. Prvo bih Guru Maharaja isao pitati "Jel ono stvarno Krsna?"

Probaj. A ako je ta osoba stvarno Majstor, vidjet ce me.

>Pozabavi se malo vise ucenicima. Za njih jos ima nade.

Za to ne brini.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Radoslav Dejanovic

Radoslav.Dejanovic@helicom.fido.hr (Radoslav Dejanovic) wrote:

>DT>From: sinisa.turina@zg.tel.hr (Danijel Turina)
>
>DT>Nagradno pitanje: kakve veze ima manifestacija siddhija nizeg reda s
>DT>oslobodjenjem?
>
>Sve u korist osvjestenja onih koji nisu u stanju spoznati sami, zar ne?

Ne. Samo u korist razjasnjenja onima koji su vec spoznali, i tu
spoznaju treba ucvrstiti.

>DT>Ako hoces cirkus, cekaj da Moira Orfei dodje u grad. Ovdje nitko nema
>DT>vremena za takve pizdarije.
>DT>A sto se tice siddhija, pred tobom sam pokazao jedan od najjacih uopce
>DT>pa ti nije bilo dosta. Ti i Vjera zasluzujete jedno drugo.
>
>Isto to sam vidio i drugdje. Doduse, ne svojim ocima. Dok ti pricas o
>cirkusu ja ti pricam o mentalitetu. Necije ekstaticno ponasanje nije
>toliko efektno koliko levitacija ili materijalizacija. Da, ljudi bi
>vjerovali u to cudo. Vecina njih bi se zanimala samo kako bi oni sami bili
>u stanju to izvesti, no ne mislis li da bi se cijeli cirkus isplatio zbog
>nekoliko onih koji bi htjeli i vise od toga?

Ti fakat mislis da sam ja nesto radio radi predstave ili dokazivanja
nekome? Ti si u importanneu bio toliko izvan moje paznje da neces
vjerovati, kao i sve ostalo uostalom. Ono je bila Domchijeva noc, ne
tvoja. I sustina toga je ostala nevidljiva svima osim njemu i meni. Ti
si vidio nesto izvana. Potpuno nebitno, i u vecini slucajeva takve
stvari izostaju.

>Inace, ako hoces i ja cu ti bacati ljude na zemlju bez primjene fizicke
>sile, pa mi vjeruj da sam avatar.

Ma hoces kurac. Ti si jedan isfrustrirani jadnicak koji se suocio sa
silom iznad svog poimanja i sad sipa zuc, uvjeravajuci ostatak svijeta
da je vrijedan i vazan, unatoc tome sto u to ni sam ne vjeruje. Zato
pokusavas smisljati budalasta tumacenja i gluparas okolo s nekakvim
sektama i slicnim. Nemas ti nista svoje, ti nemas nista za ponuditi.
Samo neznanje i praznovjerje.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Aleksandar Hadzi-Veljkovic

hadzi@student.math.hr (Aleksandar Hadzi-Veljkovic) wrote:
>Ajde da odmah rascistimo neke stvari.
>
>Prvo, je sam svjestan svoje pozicije, i niti se ne pokusavam isfurati
>kao nesto vise ili bolje.

Ako si svoje pozicije svjestan, to je dobra vijest, a ako si njome
zadovoljan, to vec teze. :))

>Drugo, u ovoj konfi ne vidim drugog nacina komunikacije osim ovog i
>ovakvog. Ako ti meni svime ovime pokusavas reci da bi trebao sutjeti
>zato jer nisam na razini da govorim o acinta-bhedabheda, dok ti i
>tvoji ucenici svima unaokolo prodajete filozofiju (cistog) monizma -
>nece ici.

Ma mozete i jedni i drugi pricati kaj hocete, jer niti si Ti skuzio
nedvojnu razlicitost niti oni jedinstvo, tako da je meni to sve isto,
bla bla. :) Ono kaj ja hocu reci je da bi vrijeme ulozeno u takve
pizdarije bilo moguce bitno korisnije upotrijebiti, i to vrlo
intenzivno objasnjavam svojim ucenicima na mailing listi. :) Uoci
nedostatak njihovih javnih masturbacija ovdje u zadnje vrijeme. ;)

>Ne pricam radi sebe, ali bogme ni radi tebe.
>I BTW, slobodno mi pisi "ti". Nisam ja na stupnju da mi itko pise
>"Ti".

Moja konvencija, privikni se. :) Tako pisem od pocetka.

>Vise bi mi znacilo da Bhagavat Puranu napises velikim pocetnim
>slovom.

Pa, dolje sam napisao sanskrtsku verziju bez razmaka i malim slovom -
uoci cinjenicu da u sanskrtu _nema_ velikih slova. ;) Velika slova u
sanskrtu koristim samo kao neku vrstu naglaska u mantrama, a i to ne
uvijek. Doduse, nisam ja neki znalac sanskrta ovdje, ali kuzim
terminologiju i nesto osnovne gramatike.

>>Ovo sam procitao sinoc... zapravo rano jutros. ;> (nisam normalan...)
>>Mislio sam si o tome dosta dugo... jutros isto; sinoc je bilo prekasno
>>za odgovarati jer to nije tema za zajebanciju... Ma najprije bih ja
>>htio razjasniti neke stvari - recimo, ako cemo razgovarati o ovome,
>>onda je razina tako visoka da uopce nisam siguran da se o tome moze
>>razgovarati - naime pricao sam ja o tome s Bozom preko telefona, i s
>>nekim "ljudima" na ICQ... Prvo problem je taj da Ti o tome pises ko da
>>pises o tri kile kiselih krastavaca i dva patlidzana. Kuzis?
>
>Naravno da kuzim. No mislim da je i to bolje, nego o tome uopce ne
>pricati... Pricam onako kako znam i mogu. Ukoliko neko moze bolje - ja
>mu prvi prepustam rijec.

Pricati o takvim stvarima olako je deset puta gore nego biti tiho i
pokusavati to skuziti. Ali to se ne da skuziti samo tako, dakle idemo
to citati, nego postoje bitno ozbiljnije metode transformacije
licnosti koje omogucavaju izravan uvid u te stvari pa onda objasnjenja
nisu potrebna. Zasto ja toliko oklijevam pricati o tome? Zato sto
svaki put kad se takva neka stvar spomene ja ulazim u tu razinu
svijesti i opisujem ono sto vidim. Ako ne opisujem ono sto vidim,
radije sutim jer se u protivnom osjecam kao licemjer i grdo mi je od
toga. Dakle kad ja pricam o takvim stvarima ja ih promatram,
prozivljavam - kad sam na ICQ obukao odoru Boginje, skoro sam smrvio
dvoje velikih Majstora koji normalno funkcioniraju na vajri, morali su
ici u ego-obranu nekoliko slijedecih dana, cisto da se srede i saberu
od shocka (sva imena izostavljam, namjerno). Kuzis? A kaj sam
napravio, opisivao sam im jednu osobu koja nosi odoru Boginje, koja je
avatar, pa sam pokazao primjerom kako to izgleda. Cetvrta osoba na
liniji (bilo nas je cetvoro) je isla sa mnom i sama obukla ljubicastu
odoru! U tome je stos. Ako si spreman, to se otvara, a ako nisi,
panika, sretan si ako izvuces zivu glavu. Nije to teorija tipa kako si
mali Ivica zamislja prosvjetljenje nakon sto je procitao sveti spis.

>>Sa svoje
>>razine pricas o stvarima koje su, kako si ispravno rekao Matiji, IZNAD
>>RAZINE OSLOBODJENJA, dakle radi se o inkarnaciji Bozanskog principa u
>>Kreaciji tako da On ostaje u Vlastitoj nepomucenoj prirodi a ipak
>>poprima atribute nesavrsenosti, ili barem nesto sto tako izgleda.
>
>Bas to. I vidi cuda. Nema "ROTFL". To sam prije redovno dobijao. :)

Kaj se uopce cudis? Ja sam se osobno hvatao za glavu gledajuci ih kako
mucaju o stvarima o kojima pojma nemaju, i gledajuci Tebe kako
trabunjas isto o stvarima o kojima pojma nemas - govorite i jedini i
drugi prave stvari a nista iza toga ne stoji, bla bla. Trebalo bi
zakonom zabraniti ovim mojima da govore o samadhiju ako u tom trenutku
u njega nisu u stanju uci, a Tebi da govoris o energiji Bozanske
inkarnacije dok to nisi u stanju sam obuci. Onda bi ovo bilo puno
mirnije i sretnije mjesto. :)

>>Doseg toga je takav, i takve su implikacije, da se stresem ko cucak
>>kad razmisljam o takvim stvarima... Dakle, glavna fora s ovim sto
>>pises je da si u pravu, ali uopce ne znas kaj pises.
>
>Naravno da ne kuzim ni jedan milijunti dio promila sjene znacenja
>onoga o cemu pisem. Ali isto tako mislim da onaj tko dodje i kaze da
>to kuzi - jednostavno sere. Nije to sam tak za skuziti. But I'm
>working on it.

Ovisno tko to kaze. Ja recimo to kuzim, jednim dijelom. Odora Boginje
je OK, to mogu pozvati bilo kada. Ali cisto stanje, "ono nesto" iznad
o cemu necu pricati, to je nekaj drugo. Ne znam u kojem je to pjevanju
Bhagavatama ovako napamet... je li drugo ili trece, nemam pojma...
znas onu scenu kad Kumare dolaze u Vaikunthu pa ih zaustave strazari,
pa ih oni prokunu i nastane frka? Onda kad se pojavi Krsna? Opis Njega
u tom trenutku? Njegov postupak u tom trenutku? Necu nista opisivati,
ali... E, to je to, o tome pricam. To je iznad ljubicaste odore
Boginje. Cisto stanje, bez energije ocitovanja, beskrajno silovitije u
njeznosti od bilo kakve moci poimanja. I ako mi itko o tome PISNE
OVDJE a da to osobno ne gleda, bit ce krvavih glava. ;)

>>To su tako
>>stravicno jake stvari da nema uopce teorije da se samo tako zaletis u
>>to i ostanes citav. Bolje da nista ne pricam. Kad citam ovo, javlja mi
>>se jasna slika onoga o cemu se radi - vidjela zaba da se konj potkiva
>>pa i ona digla nogu. Dakle, velis, postoje razine iznad oslobodjenja,
>>heck, jebes onda oslobodjenje, idemo odmah na to? Ne kuzis da za takve
>>stvari moras prvo biti jivanmukta, pa onda oblaciti avatarske odore?
>
>To nije ucenje Sri Caitanye. Oslobodjenje je posljedica, ne preduvjet.

Ma oslobodjenje je tri kile krumpira, da. Kaj god. Ti si mi strucnjak
za oslobodjenje. ;) Ko ovi moji za nirvikalpa samadhi. ;))

>Srimad Bhagavatam je moksu cak nazvao prevarom.

Ovisno o definiciji - po jednoj, zapravo po vise njih, s tim bih se
mogao i sloziti. :) Ali velim... okani se takve price. U Tvojem
sadasnjem stanju, imas ili put prema oslobodjenju ili funkcioniranje
na razini prana vayua, dakle cista seljacka maya, niti posebno
profinjena. Nije Tvoj izbor oslobodjenje ili lila-shakti svarupa.
Kuzis?

>A Sri Caitanya je dao
>direktne puteve... Ne zanima te oslobodjenje, jer je krivo motivirano.

Ma da? Meni se cini da si Ti oslobodjenje skuzio isto kao i Vjera.
Oslobodjenje je spoznaja Stvarnosti. Bez toga kao preduvjeta, nema
nista. Nakon spoznaje Stvarnosti, mozes se ocitovati, za sto je
Kreacija i smisljena, ili ostati neocitovan. Ja sam odabrao ovo prvo,
i tu sam jako jako dugo vremena, dovoljno dugo da Ti se pocne ozbiljno
vrtiti u glavi. :) I svaki puta idem od nule, ocitujem se od neznanja
do spoznaje, donoseci svoje atribute ovdje dolje.

>Ne zanima te ni vaidi bhakti kao cilj, vec mozda jedino kao pomocno
>sredstvo (u pocetku). Samo raga-nuga-bhakti. Potpuno sluzenje i
>predanost samo po sebi - to mu je jedina motivacija - sluziti radi
>sluzenja samog. Gdje god bio, u paklu, na Zemlji, u kauzalu ili
>oslobodjen. Nije bitno - ne primjecujes, ne zanima te - samo
>raga-nuga-bhakti. To je ucenje Sri Caitanye.

Hm, ali to se podrazumijeva. :)

>Raga-nuga-bhakti gaudiya-vaishnavizma nije "working up" yoga. Ne
>postizes nista radom, jer je takve stupnjeve nemoguce dostici
>bilokakvom aktivnoscu. Ona je "coming down" yoga. Sto Bog da. Samo sto
>dodje od njegove bezuzrocne milosti. Nema druge.

Pa tako to uvijek ide. Yoga po mojoj tehnici je samo otvaranje vrata
odozdola da Stvarnost ima kuda sici. :)

>I mozda je bahato za reci, but I won't do for anything less. Zapravo
>ne mozda, nego je uistinu bahato, jer nekako ipak to ocekujem, ali to
>je samo radi mene i mog najjdnijeg polozaja. Jedina sansu vidim u
>onome da se "Bog smiluje ludjacima"...

;))) Jako proizvoljno. :))

>>To sam ja sve objasnjavao Bozi - zakljucak je bio "a sad to sve
>>zaboravi i cisti se, o tom potom". Tragedija je da je Caitanya dao sve
>>potrebne metode, samo sto se sustina izgubila.
>
>Ako ja ne poznajem sustinu, ne znaci da se ona izgubila. Po kojim ti
>kriterijima donosis takve sudove?

Po tome sto sam Ja sustina i poznam Sebe.

>>Ti ne mozes znati kako
>>izgleda tijelo sacinjeno od lila shakti - to je ono sto si spomenuo
>>kao da govoris o krumpirima - svarupa shakti, iliti energija tvorbe
>>vlastitog oblika. Ljubicasta odora Boginje je zadnji kurac prema tome,
>>a Ti o tome pricas kao da se to kupuje na placu. Procitao si nesto u
>>bhagavatapurani i sad mislis da se tu radi o necemu sto uopce mozes
>>ZAMISLITI. Grijesis! Ne mozes zamisliti, uopce ne znas sto je to, o
>>cemu se radi, koje su implikacije i slicno.
>
>Uh, nemoj se baviti proricanjem jer ti ide lose. Totalno si promasio u
>tome sto ja mislim. Ja nemam pojma. Ja jedva da pokusavam uciti. Ja
>sam svjestan da necu doci ni toliko blizu da vidim sjenu sjene jos
>kroz par miliona zivota.

Onda napravi nesto sada za pocetak.

>Procitao jesam nesto, slusao jesam nesto - razmisljam o svemu tome - i
>uopce se zanosim - sve to je nista. Dve sekunde postene meditacije
>koje se dogode svakih par mjeseci, vrijede vise od tri tone slova
>ovdje napisanih ili negdje procitanih.

Zasto ne bi te dvije sekunde svakih par mjeseci najprije pretvorio u
pola sata svakog dana? ;) I to, pazi, nije neki problem. :) Bit je u
fokusiranoj iskrenosti.

>Al ja znam zasto citam: zato jer sam toliko jadan da cak i najjadnije
>razmisljanje o svim tim temama cisti moju egzistenciju. Pa mozda
>jednog dana nesto i skuzim.

OK. Samo imaj na umu da meni preseravanje o takvim stvarima, o toj
dubini, okrece zeludac. To su stvari kod kojih je prava reakcija da
procitas jednu recenicu i padnes u nesvijest ko gromom pokosen, a
svijest Ti je najdublje transformirana do kraja zivota. Sve manje od
toga znaci da kurca o kurcovom pojmu od kurcovog pojma nisi skuzio.
Kuzis kaj hocu reci? ;)

>>pije vodu. Vajra je kauzal. To je duboka, uzrocna razina Kreacije iz
>>koje se manifestira mental, astral, prana i materija. Vajra je uzrok.
>>A odora Boginje je uzrok uzroka. Vajra ide do sustine Kreacije, ali
>>samo dotle. Odora Boginje ide dublje. To je buddhicka razina. Znas sto
>>je to? Ne znas, naravno... To je takva moc da s njom ne mozes
>>napraviti nista nego joj se potpuno predati, kad se s njom suocis.
>
>Super. I bas mi je drago za Teu (no kidding - uistinu to mislim). No

Svaka joj cast. Ona je silazak velike Moci.

>mene to ne zanima. Ja se stavljam u Ruke Bozje, pa nek me baci u
>pakao... tako i onako sam to zasluzio. A ja cu pokusavati sluziti...

Kaj ces sluziti ako si u kurcu? Najprije se izvadi iz kurca a onda
sluzi kako spada. :) I po putu do tamo, naravno. :)

>>I kaj to Tebi znaci? Kaj imas od toga? Koristis PRANU da bi o tome
>>razmisljao, COVJECE! PRANU! Ni vajra nije dovoljna, ni ljubicasta
>>odora, nista od toga Me ne moze dotaci, to je samo Moja odjeca. A Ti
>>se o Meni usudjujes misliti pranom?
>
>Ej smiri malo. Ako nisi skuzio - moja gornja konstrukcija
>zakljucivanja je samo pandan tvoje o advaita.

Ma kakvo zakljucivanje! Ja tu samo verbaliziram odredjenu razinu
opazanja Stvarnosti! Ti zakljucujes! Za razliku od ovih mojih decki,
ja imam uvid u stvari. I oni ce ga imati, ako se vise budu drzali
kriye a manje kurca, u protivnom ce dobiti upalu tetiva, kako veli
Tea. ;>>

>Osim toga ne trosim svoje vrijeme na razmisljenje o tebi. Ti si kao i
>ja jiva - dio Njegove energije. I makar je to samo po sebi

Ja nisam jiva vec jako jako dugo. Ja sam nirmanakaya.

>velicanstveno, nemoj si nikada misliti da cu staviti tebe, Energiju,
>ispred Njega, Izvora.

To samo govori o tome da si budala i ne vidis onoga kome se molis.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Vjera Lopina

Vjera Lopina wrote:
>> Vjera Lopina wrote:
>> >> Vjera Lopina wrote:
>> >Hoces reci da o mojim postupcima ovisi hoces li ti citati newse ili ne?
>>
>> Pa, ne sasvim, sad sam poceo neke razgovore ovdje tako da cu se muvati
>> ovdje neko vrijeme i bez obzira na tebe.
>
>Zasto bi uopce tvoje pracenje konfe imalo ikakve veze sa mnom?

Neka statistika na kraju mjeseca odgovori umjesto mene. ;))

>> >A zasto bih dolazila u vezu s tobom kad s tvoje strane nema dobre volje
>> >da se nesuglasice rijese?
>>
>> Kakve dobre volje? Nemam ja nikakve dobre volje. Ili ces se srediti
>> ili ces se maknuti, to je moja dobra volja.
>
>Maknula sam se i sredit cu se bez tebe.

:)) :* :))

>> Ja te lemam po blesavoj glavi dok ne skuzis da flejmanje nije narocito
>> ugodno,
>
>Od toga ti slaba korist. Moja je glava toliko tvrda da ce tebe puno
>prije zaboljeti ruka nego mene glava. :))))))))))))))

Oh yeah, you can say that again! :)))))))))

>> a osim toga proslo je vrijeme kad sam na tvoja sranja reagirao
>> povrijedjeno.
>
>Aha, znaci postojalo je vrijeme kad si reagirao povrijedjeno? Kako
>ti se takva pogreska uopce mogla dogoditi? ;)

Sasvim lako, i to nekoliko puta dnevno. :)

>> >> E, sad si jako
>> >> blizu tome da vrata zauvijek zatvorim i to tako da vise neces ni znati
>> >> da ih ima, a onda se mozes slobodno roditi ponovo.
>> >
>> >To hocu li se roditi ponovno ili ne, nema ama bas nikakve veze s tobom.
>>
>> E tu si se malo zeznula.
>
>Ti vjerojatno ponovno rodjenje smatras najgorom mogucom tragedijom. Ja ne.
>Ja sam tu zato sto zelim biti tu i ne gledam kako da sto prije odavde
>uteknem.

Ovo bi trebalo staviti u sig. :)))
Vjera, da ti znas... Never mind. :)

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Vjera Lopina

Vjera Lopina wrote:
>> >Velis, sve sto je na meni bilo vrijedno ubijanja, to si vec prije
>> >ubio? ;)))))))))))))) Da, doista, ima nesto na tome.
>>
>> Opet samosazaljenje?
>
>Ne, ti si ocito opterecen samosazaljenjem kad ga uspijevas vidjeti i
>tamo gdje ga uopce nema.

Vjerovatno. :)

>> Cuj, ta energija me moze nagnati jedino da te do
>> kraja zgazim, nista drugo.
>
>Ako ovo nije priznanje da me vec gazis, onda ne znam sto je. Moram
>priznati da mi je bas zabavno, dakle nema traga samosazaljenju.

:)) Pa naravno da te gazim, to se vidi svaki put kad te posaljem u
kurac. :))) Ali nije bas da si mi negdje ostala duzna. ;)

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Vjera Lopina

Vjera Lopina wrote:
>> Vjera Lopina wrote:
>> >Uopce se ne cudim, samo tvrdim da se isto to moze ispricati puno
>> >jednostavnije.
>>
>> Cuj, jesi probala citati spise Vedante - Yoga Sutre, Vivekacudamani,
>> Giti, Atmabodha - i buddhisticke tekstove (tantre i sutre),
>> upanishade, takve stvari? Ne moze istodobno biti tocno i jednostavno.
>> To je ko da kazes matematicaru da ti objasni nesto izuzetno slozeno iz
>> teorije skupova koristenjem terminologije koju bi skuzilo i malo
>> dijete. On bi to mogao pokusati, ali to onda vise ne bi bilo to, nego
>> totalna simplifikacija koja s tocnoscu vise veze nema.
>
>Ovo je samo donekle tocno. U ovoj si se poruci ipak potrudio
>pojednostavniti stvari, dakle to je ipak moguce.

Zato je tocnost opisa u ogromnoj mjeri kompromitirana, do mjere da to
vise nije to. :) I onda se s tim naravno moze sporiti, i treba. :)

>Naravno, na mjestima
>si doista pretjerao s pojednostavljivanjem, kao kod onoga da je Krsna
>naveliko udarao okolo, pa to automatski znaci da Bog dijeli udarce.

Pa ako Bog moze biti razapet na kriz, zasto ne bi mogao i dijeliti
udarce? ;)

>> Da bi se
>> govorilo o tome sto Bog moze ili ne moze, moras najprije znati sto Bog
>> uopce jest, a onda mozes pricati dalje. Ako cemo stvarno, dakle ako
>> kazemo da je Bog Stvarnost, onda je ravnodusan prema bilo cemu sto ti
>> drzis ugodnim ili neugodnim - jednostavno zato sto su i radost i
>> patnja stvarne, te su prema tome ne samo u skladu s Bogom nego su od
>> Njega i sacinjene. Buduci da je Bog sveukupnost blazenstva, svijesti i
>> stvarnosti, ostaje sasvim nedirnut bilo cime, potpuno nevezan i
>> transcedentan. Dakle, prozima te podjednako i u patnji i u sreci i ne
>> cini razliku izmedju jednog i drugog. E sad, ako hoces vjerovati da
>> Bog nesto _radi_ onda moras prihvatiti da je Bog relativan, jer stupa
>> s tobom u odnos (relatio), a Apsolut ne moze s necim stupati u odnos
>> zato sto nista osim Njega ne postoji - s cim bi bio u odnosu, daj mi
>> reci? Cak ni sa samim sobom!
>
>Dobro, do ovuda se slazemo.

Kaj sam krivo napisao? ;)))))))))))))))))))

>> prilican dokaz da Bog itekako dijeli udarce, i to prilicno nezgodne,
>> rekao bih, ono, "tako ga je lako udario da mu je s ramena sletjela
>> glava", u epskom desetercu. ;))))))))
>
>Daleko je to od epskoga deseterca, kaj ti ne znas brojiti do deset? ;)
>Epski bi deseterac bio: "Tako ga je lako udario, sa ramena sletjela mu
>glava". ;)

Nikad mi to nije dobro islo. :)

>I tebi je to prilican dokaz da Bog itekako dijeli udarce? Kakva bedastoca!
>Onda se isto tako moze dokazivati da Bog jede, pije, spava i lovi ribu
>jer je Isus to sve radio.

TOCNO! Tocno takav dokaz! Bog jede, pije, spava i lovi ribu ili drka
kurac ili reze glave, ako sidje na odredjenu razinu kao avatar i
poprimi osobine potrebne za izvrsavanje nekog cilja. Zato Bog moze
biti mucen i ubijen, i moze napraviti pokolj, i moze nahraniti gladne
i uskrsavati mrtve. Ako se spusti na razinu potrebnu za interakciju s
bicima odredjene vrste. Ako to ne napravi, vidjet ce Ga samo
prosvjetljeni, a ne dolazi Bog na Zemlju radi prosvjetljenih nego radi
bagre kakva smo nas dvoje. :))

>> >> Dakle, da, Bog dijeli udarce, ali ti udarci su jako funkcionalni i
>> >> nemaju veze sa sadizmom.
>> >
>> >Molila sam te za primjer jednoga takvoga udarca, ali uzalud. :(
>>
>> Evo sada gore. Moze jos ako hoces. Imam primjera koliko Ti srce zeli.
>> Ali da ne gledas predaleko, pogledaj u kakvom si stanju i razmisli je
>> li to zato sto si iz toga odabrala nauciti lekciju,
>
>Naravno da je zato sto sam odabrala iz toga nauciti lekciju.

Ali kakva je to lekcija, pretpostavljam da neces znati sve dok ne
zavrsi? ;))

>> ili Ti Bog
>> pokazuje da si u krivu tako sto ti konstantno otezava kretanje u
>> krivom smjeru? Ako to nije udarac, ja ne znam kaj je.
>
>To otezavanje kretanja traje tocno od moga susreta s tobom u lipnju
>prosle godine. Dakle, ako mi Bog na taj nacin pokazuje da sam u krivu,
>onda to cini upravo od tada. Sto ne govori nimalo dobro ni lijepo o
>tvojim pokusajima da mi se nametnes kao Ucitelj.

To je jedan nacin gledanja na stvar. :) Ima ih jos. :)

>> I naravno, ovo
>> je tesko pojednostavljenje s moje strane u kojem se gubi ogroman broj
>> aspekata stvarnosti. Ali ako pozelim biti tocniji, reci ces da
>> kompliciram.
>
>Ajde, sada pokusaj biti malo tocniji.

Pa ako budem tocniji opet cu uci u cistu teoriju koja ce izgledati kao
upanisadi i buddhisticke sutre, dakle neskuzivo. Ne mozes imati
istodobno savrsenu tocnost i savrsenu razumljivost, nesto mora biti
kompromitirano ako hocu spustiti razinu na slike i metafore.

>> >Glupost. Ja sadistickim infantilnim psihopatom koji uziva u patnji
>> >bespomocnih ne smatram Boga nego tebe. Primijeti razliku.
>>
>> OK. :) Dakle, zbog cega onda visis na meni? Ako sam ja sadisticki
>> psihopat, onda si ti mazohisticki psihopat. ;)))
>
>Ocito. :))))))

:)))) :**** :))))

>> I kakvoj to patnji
>> bespomocnih sada? Njusim li ja neko samosazaljenje ovdje? Naime, ako
>> ces se samosazaljevati, tako cu te odalamit da ces imat i zbog cega.
>
>Ne, samosazaljenje je tvoja furka, ne moja. Ovo s patnjom bespomocnih
>je bilo samo citat iz tvoga teksta, nikakva aluzija na stvarne ljude i
>dogadjaje.

?

>> >Ja s Grofom vodim jednu kulturnu i konstruktivnu raspravu, a to je nesto
>> >sto ti nisi u stanju. Tvoj je najvisi domet pljuvanje po svakome tko ti
>> >se ne klanja do poda.
>>
>> :))))) LOL :))))) E da. :))) Koliko sam ja vidio, to bas i nije
>> kompatibilno s istinom. :)))
>
>A koliko mi ostali vidimo, to je poprilicno kompatibilno s istinom.

Kak mrzim kad se netko oslovljava u pluralu. :)

>> Ovisno. Ja bih osobno to protumacio kao nesto drugacije, ali ovo
>> objasnjenje bi moglo proci. Recimo da bih ja rekao da se evolucija
>> protivi entropiji. Ako krenes u entropiju, protivis se sili evolucije
>> i nailazis na otpor, koji moze biti jako neugodan.
>
>Dobro, ali to je onda neke vrste prirodni zakon, a ne izravni Bozji
>utjecaj.

Bravo! :) Tocno! Ali daj mi sada reci koja je razlika izmedju jednog i
drugog? Sto je to, u cemu nema izravnog Bozjeg utjecaja? ;)

>> >pojednostavljenjem, ali ja smatram da nije potrebno upotrijebiti barem
>> >pet sanskrtskih rijeci u recenici da bi se o tome moglo raspravljati.
>>
>> Nije potrebno, samo je pitanje koliko je taj razgovor onda precizan.
>> Jedino sanskrtska i tibetanska terminologija su ustaljene i
>> kodificirane tako da se zna o cemu se prica, a raspon pojmova je
>> velik. Buduci da na zapadu uopce ne postoji prijevod za vecinu tih
>> rijeci, ili postoji ali je na dvije stranice gusto pisane, a ja ne
>> znam tibetanski, logicno je da ako hocu da me se kuzi koristim
>> sanskrt, ne?
>
>Dobro, ne smeta meni uporaba stranih rijeci, pa ni sanskrtskih, ja sam
>samo protiv namjernoga zamagljivanja i kompliciranja stvari.

Ma ne zamagljujem ja namjerno nista, vidis da ti objasnjavam iz svih
mogucih perspektiva, samo kaj to nisu jednostavne stvari - ako ih
pojednostavnim, reci ces da je to sranje i to s pravom, jer ce to
stvarno biti sranje. A ako napisem cistu teoriju, onda ce biti jako
tesko skuzivo, a cak i da to skuzis na mentalu ne budes imala puno od
toga. Ja sve takve stvari pisem tako da "gledam", izravno promatram
kako to funkcionira i onda ono sto vidim pokusavam pretvoriti u
rijeci, sto mi ide prilicno lose ali se trudim. :) Daj imaj malo
razumijevanja. ;)

>> >Nije istina. Ono tvoje je bespotrebno kompliciranje iza kojega se skrivas
>> >izbjegavajuci jasan odgovor na jasno postavljeno pitanje.
>>
>> Ma odgovor sam ti dao, kak ne kuzis! Sve ti pise. Samo kaj nisi
>> dovoljno duhovno razvijena da to skuzis, a ako se ne primis yoge nikad
>> neces ni biti.
>
>Skuzila sam ja sve sto si ti napisao. I to sve bez yoge. Jedino se
>ne slazem sa svim tvojim misljenjima o tome.

Ma nisi skuzila. Da si to skuzila ne bi se mi na ovakvom nivou
flejmali. :) Morala bi uci u samadhi i obuci nekoliko avatarskih odora
i onda opisivati interakcije odora s Kreacijom, tako sam ja napisao
ovo sto sam napisao, i nozes skuziti jedino tako da se ufuras u to
stanje svijesti.

>> Mislis da cu _tebi_ pisati stvari na toj razini? I kaj bi ti s tim?
>> Srala po tome? Tebi cu pokazati beton i zeljezo, eto sto cu ti
>> pokazati. Sve dok se ne prestanes svadjati tuci cu te ovako ko vrag
>> svoju mater, pa ces onda slijedeci put triput razmisliti prije nego se
>> krenes svaditi s nekim ovako odvratno.
>
>Ti mislis da se ljudi mogu dresirati. Neki mozda i mogu, koliko vidim
>sa Sasom to krasno funkcionira. No neki se ljudi ne daju dresirati
>udarcima, na primjer ja. Mene se moze pripitomiti, ali na sasvim
>druge nacine. Sto ti nikada neces uspjeti skuziti.

Ma ne pokusavam ja tebe dresirati nego je to bila neka vrsta "buuuuu!"
:)) Dakle, ono, HALT! :) Ne volim ja dresirane ljude, ja volim
bljestavu inteligenciju i stvarnost ocitovanu u zivotu. Ali ne mozes
imati razjebani ego a da se to kroz njega ocituje. Prvo se moras
sabrati kako spada inace nista od toga.

>> >Mozemo mi otici na kavu, ali ako ti smatras da sam ja jedina koja je u
>> >necemu pogrijesila, onda ni na kavi nista necemo rijesiti, sasvim sigurno.
>>
>> Onda necemo ici nikamo, jer je to tako.
>
>Ti si uvijek u pravu, zar ne? Uopce ne postoji ni najmanja sansa da u
>necemu pogrijesis?

Ma kurac. Danas sam recimo x puta pogrijesio i sigurno nista nisam
napravio savrseno. :) Uopce meni nije do toga. Ali mi se cini da je
tebi jako stalo do toga da ja moram biti totalno nepogresiv i sto vec,
pa se ja koji puta postavim u obrambenu poziciju. Ono, ili si
nepogresiv ili si kurac, a to bas i nije odjeca u kojoj se osjecam
udobno. Vise mi odgovara savrsenstvo u nesavrsenom.

>Kaj onda jos uopce radis u ljudskome tijelu? Nemoj mi
>sad poceti srati o tome kako si ostao zbog svojih ucenika, imas ti jos i
>te koliko svojih vlastitih lekcija za svladati.

Sto se tice mojih lekcija, sve takve stvari sam rijesio prije kojih
par godina, kasnije je to islo bitno slozenije - ne vise u vidu
lekcija nego nekih drugih stvari. Lekcije su vrlo vrlo primitivna
razina ucenja. Na sasvim niskom stupnju, prije budnog hodanja Putem. A
sto radim u ljudskom tijelu... Vjera, vjeruj mi, ovo nije razina
rasprave na kojoj bi takvo nesto bilo bitno.

>> Jedina stvar koju ne kuzim:
>> zasto se nisi vratila u one svoje lightwork grupe? To mi nije jasno.
>
>Kako to da covjeku koji ima tako savrsen uvid u sve, nesto moze ne biti
>jasno? ;)

Ma kakav savrsen uvid? Vecinu vremena drugi su moje oci. Vecinu
vremena je Tea gledala umjesto mene i govorila mi sto vidi, jer je
njen vid precizniji. Kakav ja to savrseni uvid imam u sve? Ja imam to
loadoncall|movable|discardable, dakle kad trebam nesto znati to dodje
samo. Izuzetno rijetko ja "istrazujem" i "ispitujem". A i onda samo
gledam ono sto mi se javi. Mislis da se to ne zna, da ja to drzim u
nekoj tajnosti? Pa o svemu tome smo pricali na listi, sve je o meni
otvoreno. Dok sam oblacio avatarske odore ja sam osjecao uglavnom
razne oblike opterecenja i ciscenja sranja, a Tea je promatrala sto se
desava iz Graza. To je bilo prije nekih mjesec i nesto. I sad opet
jedna druga osoba u San Antoniu gleda umjesto mene - svi znaju da sam
nesavrsen i da mi je vid jako limitiran po tom pitanju. Ali opet, ajde
pogodi koga pitaju kad treba objasniti nesto stvarno duboko? I to ne
bez razloga. Da nisam toliko ranjiv i slijep, bio bih toliko beskrajno
mocan i nedostupan da se vjerovatno nitko ne bi usudio sa mnom
razgovarati nego bi se klanjali mojoj slici. To je jako, jako daleko
od onoga sto ja zelim. Meni je recimo veliki gust otici s Teom na
kremsnite u Dubravu i opusteno brbljati. Ne moram ja s njom stalno
nositi avatarske ovlasti pune snage da bi me kuzila, to je njoj jasno,
mi se tako igramo. I meni je isto sasvim jasno tko je ona. Ali tek to
znanje na obje strane omogucuje takvu vrstu zabave.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Vjera Lopina

Vjera Lopina wrote:
>> Kaj ti mogu? Mos si mislit koliko mi je to bitno. Strasno cu ja patiti
>> ako si ti glupaca i ako ti se zivot dezintegrira.
>
>Zasto onda radis budalu od sebe bezuspjesno pokusavajuci sve druge
>uvjeriti kako sam ja olicenje zla, najgori olos koji je ikada krocio
>ovom Zemljom i slicno? ;)))))))))

Ma nisi ti olos, ti si siroce. Koliko god ja tebi govorim da me boli
kurac za tebe to opet nije istina - da te ne volim, bio bih potpuno
ravnodusan, a nisam. Dakle cinjenica je da mi je stalo do tebe i da
stalno pratim kaj radis, kaj se s tobom desava. A to kaj sam naletio
na tebe cipelom je vise, kaj ja znam, malo shock terapije, buduci da
vise fakat ne znam kaj da radim, kak da ti pristupim - kad sam bio
ljubazan, opet si pocela sa sranjima.

>> Pa, super, svi tvoji stavovi se mijenjaju, osim stava da si ti u pravu
>> a ja da grijesim.
>
>A sto je s tobom? Ti si duboko uvjeren da si ti uvijek u pravu, a da
>ja u svemu grijesim.

Ma nisam ja bio uvijek u pravu, naravno, sasvim je ocito po onome kaj
sam radio da imam slabu tocku za tebe, da tvoje stanje smatram sasvim
osobinim pitanjem, tak da mi ne moze biti svejedno kaj je s tobom - i
kad vidim da se dogadja neko sranje, definitivno je da se osjecam
usrano. Isto tako, nekoliko puta si me povrijedila na ogavan nacin i
onda si dobila flejm od mene - s tim da ja bas nisam zlopamtilo i da
mi se zivo jebe za to kaj zabadas nozeve po meni ako istovremeno
skuzis neke stvari i ides naprijed. Sve te stvari se mogu promatrati
kao moji nedostaci, ali jebes mu mater, onda imam nedostataka, bas me
briga.

>A tvoji su stavovi isto tako podlozni promjenama:
>malo sam bila divna i krasna, malo sam bila netko tko ima jos puno za
>raditi, ali je na dobrom putu, malo sam bila netko tko je skrenuo s
>pravoga puta, ali jos ima sanse da se vrati, a sada sam definitivno
>zabrljala sve sto se zabrljati dade, netko tko stuje vraga umjesto
>Boga i slicne gluposti.

Pa to sve stoji, s tim da je isto to vazilo za mene '92, pa kaj? Ja
sam za svog Ucitelja svima govorio da je sotona i lazni prorok i da ga
treba ubit i napravit svijetu uslugu, a ako ga se bas i ne moze ubit,
da se barem napravi propaganda da se ljudima veli kakva je to stoka. I
kaj? Dosao sam k sebi.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30