Svi datumi
 do 

 Sortiraj
 Grupa: 
            [napredno]

31147 poruka koje sadrže ''

[1]      «      2471   |   2472   |   2473   |   2474   |   2475   |   2476   |   2477   |   2478   |   2479      »      [3115]

 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2003-01-07 10:30:52
 Grupe: bih.soc.religija,hr.soc.religija
 Tema: Re: Klan Turina vs. MrX & bosna
 Linija: 17
 Message-ID: 0b7l1vcvejgntuu6qnq2k6hsv861p9jddu@4ax.com

X-Ftn-To: Peejunk

"Peejunk" wrote:
>Pretpostavljam da si mislio da moje greske imaju nepracenje diskusije kao
>UZROK, ali ni tada nisi u pravu jer sam prije par dana dok sam skidao gomilu
>nekih stvari sa kaze skratio vrijeme prilicno temeljnim prolaskom kroz
>threadove "kakvi smo to ljudi" i one koji su slijedili. Zanimljiva trakavica
>na nivou prosjecne politicke head-2-head emisije.

Jesi li skinuo poruke samo s bih.* grupe ili i s hr.*? Dosta toga nije
bilo crosspostano na bih.* grupu, buduci da sam ja pokusao zaustaviti
taj neproduktivni flejm prekidom crossposta, tako da bih preporucio da
pogledas i tekstove na hr.* strani, ako vec nisi.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2003-01-07 10:21:00
 Grupe: bih.soc.religija,hr.soc.religija
 Tema: Re: Klan Turina vs. MrX & bosna
 Linija: 197
 Message-ID: br3l1vgkjhooc8rj8eoqvdpqtmvfbikpgi@4ax.com

X-Ftn-To: Peejunk

"Peejunk" wrote:
>Prvo ti Danijele kompletno vrijeme pricas o _nekvalitetnom textu Qur'ana_ a
>da to nicim nisi argumentirao.

Grijesis. Naveo sam, izmedju ostalog, nekoliko linkova na stranice na
kojima su popisane razlicite budalastine koje pisu u Kur'anu, sto
ukljucuje netocnosti, kontradikcije i slicne stvari.
http://www.answering-islam.org/Quran/Contra/index.html
Djelomicni citati sa te stranice:

Internal Contradictions:

And it just doesn't add up: Sura 4:11-12 and 4:176 state the Qur'anic
inheritance law. When a man dies, and is leaving behind three
daughters, his two parents and his wife, they will receive the
respective shares of 2/3 for the 3 daughters together, 1/3 for the
parents together [both according to verse 4:11] and 1/8 for the wife
[4:12] which adds up to more than the available estate. A second
example: A man leaves only his mother, his wife and two sisters, then
they receive 1/3 [mother, 4:11], 1/4 [wife, 4:12] and 2/3 [the two
sisters, 4:176], which again adds up to 15/12 of the available
property.

How many angels were talking to Mary? When the Qur'an speaks about the
announciation of the birth of Jesus to the virgin Mary, Sura 3:42,45
speaks about (several) angels while it is only one in Sura 19:17-21.

Further numerical discrepancies Does Allah's day equal to 1,000 human
years (Sura 22:47, 32:5) or 50,000 human years (Sura 70:4)? --- How
many gardens are there in paradise? ONE [as stated in 39:73, 41:30,
57:21, 79:41] or MANY [18:31, 22:23, 35:33, 78:32]? --- According to
Sura 56:7 there will be THREE distinct groups of people at the Last
Judgement, but 90:18-19, 99:6-8, etc. mention only TWO groups. ---
There are conflicting views on who takes the souls at death: THE Angel
of Death [32:11], THE angels (plural) [47:27] but also "It is Allah
that takes the souls (of men) at death." [39:42]
Angels have 2, 3, or 4 pairs of wings [35:1]. But Gabriel had 600
wings. [Sahih Bukhari, Volume 4, Book 54, Number 455]

How many days did Allah need to destroy the people of Aad? One day
[54:19] or several days [41:16; 69:6,7]

Six or eight days of creation? Sura 7:54, 10:3, 11:7, and 25:59
clearly state that God created "the heavens and the earth" in six
days. But in 41:9-12 the detailed description of the creation
procedure adds up to eight days.

Quick or Slow Creation? Allah creates the heavens and the earth in six
days [7:54] and many Muslims want to be modern and scientific, and
make that six eons, but then again, He creates instantaneously
[2:117], "Be! And it is".

Heavens or Earth? Which was created first? First earth and then heaven
[2:29], heaven and after that earth [79:27-30].

Calling together or ripping apart? In the process of creation heaven
and earth were first apart and are called to come together [41:11],
while 21:30 states that they were originally one piece and then ripped
apart.

What was man created from? A blood clot [96:1-2], water [21:30, 24:45,
25:54], "sounding" (i.e. burned) clay [15:26], dust [3:59, 30:20,
35:11], nothing [19:67] and this is then denied in 52:35, earth
[11:61], a drop of thickened fluid [16:4, 75:37]

Abrogation? "The words of the Lord are perfect in truth and justice;
there is NONE who can change His words." [Sura 6:115] Also see 6:34
and 10:65. But then Allah (Muhammad?) sees the need to exchange some
of them for "better ones" [Sura 2:106, 16:101]. And it is not for
ignorant people to question Allah because of such practices!

Will Christians enter Paradise or go to Hell? Sura 2:62 and 5:69 say
"Yes", Sura 5:72 (just 3 verses later) and 3:85 say "No".

God alone or also men? Clear or incomprehensible? The Qur'an is "clear
Arabic speech." [16:103] Yet "NONE knows its interpretation, save only
Allah." [3:7]. Actually, "men of understanding do grasp it." [3:7]

Wine: Good or bad? Strong drink and ... are only an infamy of Satan's
handiwork. [5:90, also 2:219]. Yet on the other hand in Paradise are
rivers of wine [47:15, also 83:22,25]. How does Satan's handiwork get
into Paradise?

Jinns and men created for worship or for Hell? Created only to serve
God [Sura 51:56], many of them made for Hell [Sura 7:179].

Could Allah have a son? Sura 39:4 affirms and Sura 6:101 denies this
possibility.

Takodjer, u Kur'anu pise da su u starom Egiptu koristili razapinjanje
na kriz, da je Aleksandar veliki bio musliman, da su Samaritanci
postojali u doba Mojsija, da je Marija, Isusova majka, zivjela u doba
Mojsija i bila Aaronova kcer, izvjesce o Isusu je napisano po principu
pokvarenog telefona i po njemu ispada da uopce nisu razapeli Isusa
nego Judu, Allah Mojsiju spominje evandjelja i Isusa, i opcenito, ne
radi se tu o nekakvim teoloskim finesama nego o totalnim
budalastinama, a takve stvari su daleko lakse objasnjive teorijom po
kojoj je Muhamed cuo nesto od povijesti, nesto od Biblije, to mu se
sve pomijesalo u glavi, i kako je halucinirao, tako su mu takve stvari
u nejasnom redosljedu iskakale u svijest.

Sto se tice teologije, islam je religija zakona, poput Starog zavjeta
Biblije, a poznato je da je teologija zakona inferiorna teologiji
milosti, koju uvode sofisticirane religije poput krscanstva. Osim
toga, insistiranje na Bozjoj svemoci i vlasti nad svim stvarima stvara
nekoliko fatalnih problema, od kojih je prvi problem zla, a drugi
problem kriterija moralnosti.

>Sva vasa argumentacija svela se na pricu o
>zivotu Muhameda i njegovim seksualnim sklonostima i psihickom stanju.

To je rezultat logicke analize koja uzima kao premise slabu kvalitetu
teksta Kur'ana s logicke, povijesne i teoloske strane, te porocni
zivot Muhameda i njegovo ponasanje koje je najslicnije poludjelim
osnivacima militantnih sekti kao sto je Shoko Asahara. Kad se te dvije
stvari zbroje, ispada da valjda ne postoji nikakvo vece religijsko
smece od islama, i da je to militantna sekta koja je narasla do
svjetske religije, i to ognjem i macem. Sto mislis, kako su Bosanci
presli na islam, tako sto su u Bosnu dosli mirni islamski misionari i
rekli im da bi bilo dobro da prihvate novu religiju jer je teoloski
bolja? :)

>Pri
>tome se nimalo ne ustrucavate degutantnih izjava ocito namjenjenih da
>isprovociraju bijes,

Moje izjave su namijenjene tome da se vidi kako stoje stvari s
islamom, a to, sto se o islamu ne mogu govoriti istinite a lijepe
stvari, to je problem onih koji takvu religiju prihvacaju kao svoju i
odbijaju razmisljati svojom glavom u dovoljnoj mjeri da jednostavno
odbace ono za sto se pokazalo da nije dobro.

>u cemu vam i uspjeva, pa sto se onda bunite kad vas se
>proziva za trollerstvo -- gore navedeno je definicija Trolla.

U definiciji trolla stoji da je to osoba koja dodje na neku newsgrupu
i lansira izjavu oko koje se svi posvade. Ovdje se nije radilo o toj
pojavi, buduci da ja nisam isao nikamo (ja naime uopce nisam zapoceo
crosspost na bih.soc.religija, a na hrvatskim grupama sam vec
godinama) nego je rasprava dosla meni. Osim toga, ukoliko si stvarno
pratio raspravu, mogao si uociti da meni uopce nije bilo stalo do
rasprave o islamu, nego sam na nju doslovno natjeran, dosao je tip za
kojega mozes reci da je pravi troll, i nasao citate mojih prethodnih
kritika islama, kako bi isprovocirao muslimane da me napadnu, sto su
oni i napravili, krenuvsi me provocirati da im napisem sto ja to
stvarno mislim o islamu, Muhamedu i Kur'anu. Pa sam napisao. Oni su to
od mene trazili zato sto su mislili da sam ja budala koja ima
misljenje bez razmisljanja i argumenata, ali na njihovu zalost iza
mojeg misljenja su stajali solidni argumenti, a njihovo sadasnje
bjesnilo je ovdje samo zato sto su argumenti neosporni, pa kad nisu u
stanju napadati argumente, mogu napadati mene. Doduse, to im je
takodjer kontraproduktivno, jer ako sam ja takav bezveznjak kakvime me
oni pokusavaju prikazati, kako to da ih je takav bezveznjak uspio tako
solidno potuci? Sto su onda oni?

>Drugo vise ste vremena proveli izvrcuci stvari u svoju korist i obrcuci i
>zamotavajuci, ocito nedorasle, protivnike nego sto ste se potrudili nesto
>precizno izreci.

Njihova nedoraslost je jedan od razloga zasto se nisam upustao u
detaljnu raspravu - jednostavno nisam imao s kime, jer je
sugovornicima nedostajalo elementarnih vjestina za raspravu, kao i
nuznog uvjeta da bi do rasprave moglo doci, a taj uvjet je spremnost
za priznavanje poraza. Ako nisu spremni prihvatiti da to, sto im je
osnivac religije pedofil, ubojica i razbojnik, znaci da s tom
religijom postoje ozbiljni problemi, onda ja ne vidim kakve bi koristi
bilo u bavljenju nekakvim sitnim zackoljicama, osim zamagljivanja
istine, sto moze koristiti jedino onima koji brane lazi - a ovdje se
moglo dobro vidjeti tko brani lazi i pokusava sakriti istinu, te
racionalizirati zle i nemoralne radnje.

>OK bolje se svadjate ali ne zato sto ste u stanju bolje
>raspravljati nego samo zato sto bolje zatirete tragove sopstvenih propusta i
>nekonzistentnosti

U mojem izlaganju nije bilo logickih propusta i nedosljednosti,
argumenti s moje strane bili su toliko uvjerljivi da se ne bih morao
sluziti nicim drugim cak ni da inace imam takav obicaj, a nemam.

> zato sto su vasim protivnicima ocito oci crvene od bjesa
>(pa izgledaju ko djeca koja se na silu smiju svakoj sitnici koju predbace
>protivniku koji ih je tako ocito razbjesnio)

Iz njihovog ponasanja se moglo zakljuciti jedino da je njima intelekt
deficitarni resurs.

>nego zato sto ste vi nesto
>ekstra dobri u argumentima o kojima tako dobro znate pricati
>(neargumentirano).

Ovo ti je obicna laz.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2003-01-06 22:17:54
 Grupe: hr.fido.religija
 Tema: Re: Proturjecnosti i besmislice u Kur'anu
 Linija: 0
 Message-ID: d2sj1vokrpdpot76hg4mo7n6nidu23t12v@4ax.com


X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:
>Hannelore Brigic wrote:
>
>> Sto kazete na ovo, vi islamisticki potencijalni zlocinci!?
>
>Sto je ovo, grupa za iskaljivanje vjerskih mrznji? :)))

Cini se da jest, ali ne bih rekao da je Jure taj kome si trebao
uputiti repliku po tom pitanju, on je samo iziritirano odgovorio na
totalno vulgarne tekstove kojima bosanci zasipaju hrvatske grupe,
valjda u frustraciji sto nisu mogli opovrgnuti dokaze koji govore vrlo
nepovoljno o osnivacu njihove religije. To je kao iz onog vica iz doba
hladnog rata, kad je Americko izaslanstvo doslo u Rusiju, pa su im
Rusi pokazali svoju podzemnu zeljeznicu, i izmedju ostalog rekli da
odatle polaze vlakovi za sve velike gradove svakih 15 minuta. Na to je
jedan Amer odgovorio: "oprostite, ali mi ovdje razgovaramo vec 30
minuta a nije prosao niti jedan vlak." Rus se nato zajapuri i veli: "A
vi Amerikanci mrzite Crnce". :))

Dakle, neovisno o bilo kakvim pizdarijama koje bosanci izmisljaju o
meni, Muhamed je idalje bio pedofil i razbojnik, Kur'an je idalje pun
proturjecnosti i besmislica, njegova filozofija je idalje iznimno
defektna i inferiorna krscanskoj, i idalje ne postoji niti jedan
valjan razlog zasto bi netko umjesto objave svetog Isusa punog vrlina
prihvatio njoj suprotnu, posve inferiornu objavu gresnog i nemoralnog
Muhameda. To je neoborivi nedostatak Islama, to je kvalitetno
obrazlozeno na grupama, a kad vise nisu znali sto bi drugo, muslimani
su se primili dzihada, sto je u tim krugovima obicaj. Luzeri.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2003-01-06 22:01:00
 Grupe: hr.soc.religija
 Tema: Re: autorska prava
 Linija: 24
 Message-ID: uarj1v4lcih0qntqglgm90fu34av9dj3vl@4ax.com

X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:
>> Posto je autor zabranio komentar o svojim ( ne ) djelima zastitom
>> autorskih prava komentarisacu samo najuzbudljivije djelove njegove
>> stranice koju sam posjetio .
>
>A propos, iznosenje vlastitog suda o necijem djelu ne moze se zabraniti,
>osim u iznimnim slucajevima (kad je, primjerice, autor i diktator banana
>drzavice, pa moze provesti represiju). Autor moze zabraniti prenosenje,
>citiranje, izmjene, ovo ili ono bez njegovog pristanka, ali ne moze
>nikome zabraniti komentiranje, jer taj komentar - kritika - vise ionako
>nije njegovo autorsko djelo, vec onoga tko je kritiku napisao. ;)

Ja sam zabranio citiranje mojih knjiga bez dopustenja, a zato da se
netko ne bi sjetio uzeti recenicu iz konteksta, i staviti je u drugi
kontekst kako bi stvorio dojam da ja govorim nesto sto u stvari ne
govorim. Buduci da se ovi bosanci sluze upravo tom tehnikom, mogu
jedino navesti URL na kojem se nalazi originalni tekst,
http://www.danijel.org/hr/philosophy.htm

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2003-01-06 21:18:42
 Grupe: hr.soc.religija,hr.fido.religija
 Tema: Re: O zlocestim zagovornicima pobacaja i eutanazije, i dobrim i plemenitim
 Linija: 35
 Message-ID: 4joj1volcq02gkan4k7vm63b51o89pqu4f@4ax.com

X-Ftn-To: Vjera Lopina

Vjera Lopina wrote:
>Danijel Turina wrote:
>> Vjera Lopina wrote:
>> >Ti zelis skrenuti paznju s toga da Danijel zagovara abortus _samo_
>> >takvih fetusa, a da mu se u svim ostalim slucajevima abortus gadi.
>>
>> :) Da Ti ispricam jednu pricu.
>
> :* Prica je zbilja potresna i divna, puno Ti hvala na njoj, ali mislim
>da bi bilo bolje da si je poslao na hr-yoga listu ili meni u mail, ovako
>su neki odmah iskoristili priliku da se poseru po njoj. :((((((

Znas kako se ono kaze, ne pada snijeg da pokrije brijeg, nego da
zvjeri pokazu tragove. Nisam stavio na listu zato sto sam bas htio
ovdje napraviti protutezu Tomwinandrejslavu :) i ostalim nositeljima
zlih sila. Neka oni samo seru, udavit ce se u vlastitim govnima.

>> Fakat sam predozirao, otrovao sam se tim smecem. Jucer me je boljela
>> glava cijeli dan,
>
>Hm, i ja sam se jucer ujutro probudila s jakom glavoboljom, premda me
>inace jako rijetko uopce boli glava. Ne znam je li iz slicnih razloga,
>ali moguce je.

Nista me ne bi cudilo, nekoliko mrakova ovdje je diglo toliku kolicinu
negativnosti, da se ne moze pojaviti ama bas niti jedna pozitivna
poruka ili osoba, a da oni na to ne reagiraju histericnom mrznjom. Sve
te gadne stvari koje oni rade na kraju ce se obiti njima o glavu i to
s kamatama, ali do tada, neka nas Bog sve izbavi od njih.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2003-01-06 19:39:54
 Grupe: hr.soc.religija
 Tema: Re: O ozakonjenju eutanazije
 Linija: 21
 Message-ID: 4bjj1v0jim0acrn55hfr54e4fmabjt34tt@4ax.com

X-Ftn-To: Ivica Lozic

"Ivica Lozic" wrote:
>Ma citao sam svojevremeno knjigu "antropoloska psihijatrija" napisao je tip,
>"doktor" Petar Bokun. Tip je doslovno poremeceni idiot, kad sam vidio sto po
>njegovome prolazi kao zdravo, covjek bi bio zdrav kad bi razmisljao na nivou
>zivotinje da je bitno pojest, pojebat se, i varijacije na temu. Sve sto je
>vanka toga, dakle umjetnost, religijia...je neka vrsta psihickog poremecaja.
>Recimo Yogu je okarakterizirao kao plod lijenih indijaca, koji ne zele
>raditi, a dokaz je to da "provode vijeme u polozaju u kojemu mogu sjediti
>satima, bez potrebe za hranom, a dokazano je da su takve polozaje zauzimali
>i neki zarobljenici u konc. logima da bi lakse trpili glad". Dakle rijec je
>o plitkom neukom primitivcu koji ima "doktorat" i "magisterij" iz
>psihijatrije. Pametnom dosta.

To ti je manje-vise prosjek i norma u tim krugovima, nema nekih vecih
odstupanja.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2003-01-06 19:21:03
 Grupe: bih.soc.religija,hr.soc.religija,hr.soc.religija.krscanstvo
 Tema: Re: Savjeti,teoreme i sl.
 Linija: 27
 Message-ID: 80ij1vovoap9jsi8i1q4tfd9tv9s5lvklp@4ax.com

X-Ftn-To: Jure Brigic

"Hannelore Brigic" wrote:
>> klasicna glupaca, prvi joj jebac danijel,pa ne zna ni za sta drugo
>***********************************************
>
>Mene bi zanimalo, da li ti u pomanjkanju argumentacije pises tako obsceno
>gospodji Turini,

A ocigledno. Romana ih je dovela u situaciju da su morali ili priznati
da je ona posve u pravu a oni da posve grijese, ili da u nemocnom
bijesu pokusaju slinovnim zlijezdama nadoknaditi deficijenciju sivih
stanica. :)
Priznavanje da su u krivu ocito je zahtijevalo vise ljudskih kvaliteta
nego oni imaju. Sto se tice njihovog pljuvanja, ono je zapravo
zabavno, buduci da pokazuje dubinu njihove primitivnosti i
nerazumijevanja, koja govori daleko rjecitije od bilo kakvih
pozitivnih argumenata njihovih protivnika.

PS.
Daj si napravi profil u outlooku na ime Jure Brigic, ovako zbunjujes
ljude. :)
(file..identities..add new identity)

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2003-01-06 17:42:50
 Grupe: hr.soc.religija,bih.soc.religija,hr.fido.religija,hr.soc.religija.krscanstv
 Tema: Re: Service Pack 2
 Linija: 24
 Message-ID: iecj1v0ctd7rglbk1rt6mf5q8v3t7p4ium@4ax.com

X-Ftn-To: Cleese

x...@x.x (Cleese) wrote:
>>Pitanje : Da li je Borg zabrinut za stanje u Hrvatskoj ?
>>
>>Odgovor : citat : Vec nekoliko mjeseci rauzmisljam o socio - politickom
>>kontekstu u kojem se nalazi svijet opcenito , sa naglaskom na polozaj i
>>ulogu Hrvatske , i nekoliko sam puta odustao od namjere da napisem opsirniji
>>tekst u kojem bih iznio svoja razmisljanja na tu temu , misleci kako time
>>necu biti ni u stanju ni na koji nacin utjecati na tu situaciju .
>
>da li je to Danije Turina koji pise za Fokus?

Ispravak: Fokus je objavio jedan moj tekst bez da su me ista pitali.

>U zadnjem Feral Tribuneu - rubrici greates shits se
>nalaze neke njegove izjave.

Meni se cijeli Feral Tribune nalazi u kategoriji "greatest shits",
tako da je posve pravilno da i obrnuto vazi.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2003-01-06 15:03:39
 Grupe: hr.soc.religija,hr.fido.religija
 Tema: Re: O zlocestim zagovornicima pobacaja i eutanazije, i dobrim i plemenitim
 Linija: 29
 Message-ID: jv2j1vc5v1huualuourebgjo3cfb2af0qr@4ax.com

X-Ftn-To: Damir Dzeko

"Damir Dzeko" wrote:
>Ono sto se ja pitam tu je da li je to sto ja to u ovom trenutku imam
>prilike procitati u nekoj mjeri posljedica toga sto sam toliko zao da
>sam za zivot odabrao svijet u kojem se takve stvari dogadjaju? (Dodje
>Bog i kaze "Laku noc")

Da, ovaj svijet je stvarno totalni kurac. Nazalost, jedan od razloga
zasto je tome tako nije narav svijeta, nego cinjenica da njegove
stanovnike privlaci upravo svojstvo ovog svijeta da mozes otici
onoliko daleko od Bozje prisutnosti, koliko je moguce a da ne
nestanes. Nekima cak ni to nije dosta pa odu i dalje.
E sad, netko treba prekinuti zacarani krug i poceti raditi prave
stvari umjesto da se izvlaci na to da su svi luzeri pa zasto ne bi i
on bio.

>Trenutno sam sklon svjetonazor graditi oko toga da u tvari postoji
>sve sto samo u sebi nije proturjecno, dakle sve osim "cetverouglog
>trokuta", pa sve do materijalne razine, s beskrajem podvarijacija
>izmedju totalnog sranja i totalnog kula, a da je ono sto opazam
>(ono na sto mi je svijest ugodjena) izravna posljedica moje nutrine,
>odnosno: ono sto opazam to sam ja, odnosno moj odraz.

Iliti ukratko, ne zivimo svi u istom svijetu.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2003-01-06 06:53:13
 Grupe: hr.soc.religija,hr.fido.religija
 Tema: O zlocestim zagovornicima pobacaja i eutanazije, i dobrim i plemenitim borc
 Linija: 114
 Message-ID: 382i1v8o8ppr1rcupcgohc0dmj8iod9o25@4ax.com

X-Ftn-To: Vjera Lopina

Vjera Lopina wrote:
>> Zar samo zato da se skrene
>> paznja sa toga sto Danijel zbilja zagovara, a to je tamanjenje svih fetusa za
>> koje se sumnja (medicinskom dijagnozom utvrdi) da su "defektni" i da ce se
>> takvi i roditi, pa je sva sansa da nece biti sposobni za zivot.
>
>Ti zelis skrenuti paznju s toga da Danijel zagovara abortus _samo_
>takvih fetusa, a da mu se u svim ostalim slucajevima abortus gadi.

:) Da Ti ispricam jednu pricu.
Ljetos, pocetkom devetog mjeseca, saznali smo da je Romana trudna. To
me je prilicno iznenadilo jer nisam osjetio prisutnost, ocekivao sam
standardne znakove koje osjetim kad je neka zena trudna, pojacanu
prisutnost na mentalu, kontekst djeteta, pojacani zenin kontekst
anahate... ovdje nije bilo nicega takvog. Sam Bog zna da nisam u
posebno dobrom stanju zadnjih par godina, ali takvo nesto tesko da bih
propustio, tako da sam se zabrinuo, i zadubio sam se u meditaciju,
onoliko koliko u ovakvom stanju, kad sam tek sjena sjecanja na sebe,
mogu doseci. Nije se tu radilo o andjelu mentalnog plana, kakvi su
obicno ljudska bica prije utjelovljenja, i kakve se moze osjetiti u
trudnoci, dok poprimaju fizicko tijelo. Kad sam Je konacno, na par
trenutaka uspio osjetiti, shock je bio takav da sam morao paziti da
zaustavim suze... Majko, Sri Param-Isvari, Mahadevi. Mataji,
Ki-jaya... predanost Bogu, transcendentalna svijetu, zenski arhetip
atmickog plana, Boginja Shakti, Bijela, bez odora, ogrnuta svojom
unutarnjom naravi, bez posrednickih razina, inkarnirala se kao nase
dijete, usnula za svijet, usnula i u svojem svijetu, kojeg se
intenzivno trudim ne sjetiti da Romana ujutro ne bi nasla moje
napusteno tijelo za laptopom.
Pa, lako je biti general poslije bitke, pa sam i ja sada mogao vidjeti
znakove koji su na to ukazivali - Romana je zadnjih nekoliko tjedana
bila prakticki stalno u stanju meditacije i visoke snage,
utjelovljavala je Atribut, stalno citala Gitu i Yoga Sutru i kretala
se izmedju meditacije i samadhija. Nisu to znakovi koje bi pokazivala
zena koja nosi obicno dijete, takvo nesto se desava kad na fizicki
plan pomisli snaga koja za sobom ostavlja tragove koji traju yugama.
Sto sam ja osjecao? Ljudsku, ocinsku poziciju s jedne strane; zelim Ti
stvoriti sve uvjete da na fizickom planu ne osjetis preveliku bol,
Voljena, zelim u ovom svijetu sjena malom svjetloscu podsjetiti Te na
ono sto si ostavila, da Ti ne bude pretesko. Zelim Ti olaksati teret,
zelim Ti biti pomoc, Najdraza, radujem Ti se i placem zbog Tebe.
Ja i Romana smo otisli na Hvar, van iz zagrebacke ludnice, odmoriti se
i dovesti u red, pokusati drzati sto je vise moguce. Drugi mjesec
trudnoce.
Romanino dozivljavanje se promijenilo, obojeno je tugom. Fizicki plan
je dolina suza, ogranicenje duse je ogromno; to se Ona budi, postaje
svjesna nizih razina kreacije. Osjetila je ogranicenja, a ogranicenja
nisu njena narav. Rekao bih joj da ce biti dobro, rekao bih joj da ce
sve biti u redu, ali mogu samo plakati zajedno s Njom, mogu jedino
shvatiti, nitko bolje od mene ne razumije koje je ovo sranje. Njena
zelja za slobodom se probudila kako se priblizavala nizim planovima, i
spalila je inkarnacijsku liniju, negirala je fizicki plan. Poceo je
spontani pobacaj; krvarenje, grcevi. Pokusao sam na neki nacin
zaustaviti stvar, za slucaj da je problem na fizickom planu, ali nisam
htio ometati Njezinu volju; mogao sam jedino smiriti Romanu koja je
bila na rubu panike od mogucnosti da je ona napravila nesto krivo.
Osjetio sam Njezin kontekst; kako je zametak tijela umirao, kroz
nekoliko desetaka minuta se osjecala zbunjenost karakteristicna za
pobacaj, dezorijentacija zbog gubitka sidra, ali kad je tijelo otislo,
Ona se probudila, i u punoj snazi usla u moj kontekst, slobodna, u
punom sjaju... ne vise uspavana, sanjajuci napola sebe, napola buduci
zivot. Ne, necu pricati o cemu smo razgovarali, to ostaje u zemljama
koje nisu za smrtnike.
S jedne strane, olaksanje, a s druge strane si nisam usudjivao niti
priznati sto se stvarno desilo, trebalo mi je dugo vremena da pomirim
ljudsku ljubav prema djetetu i Svoje prepoznavanje Njene stvarnosti;
zavaravao sam se dok se nismo vratili u Zagreb, dok Romana nije otisla
na ultrazvuk i potvrdila da je imala spontani pobacaj. Kad mi je
javila mobitelom, trebalo mi je deset minuta da apsorbiram udar i ne
odem totalno u kurac; u krajnjoj liniji, morao sam drzati fokus na
visoj perspektivi i uhvatiti i Romanu u viziju vise stvarnosti. Mislim
da nitko nije primjetio gotovo nista od toga, uspio sam odrzati
savrsenu fasadu. Ona vise nije bila kraj mene, Ona zna da za ono sto
ja moram napraviti u ovom paklu nije konstruktivno biti u Bozanskoj
viziji, ne smijem biti tamo, jer ako se malo jace prisjetim, otici cu
istim putem kao i Ona. Poklonila se, zalila me daskom svjezine s obale
besmrtnog mira, u smrtnoj zemlji, i jest u Svojoj unutarnjoj naravi.
Vidimo se, ali ne odmah. Jednom, ne sada. Namaskar, ki-jai.

Vjera, daj si sad malo razmisli kako iz moje stvarne pozicije, od koje
sam ovdje prenio mali, neznatni nagovjestaj, izgleda ovo sto citam na
newsima. Moja mrznja prema tome je tocni odsjaj moje ljubavi prema
Bogu. To sam dosta puta napisao, ali sama ta recenica bez "stofa"
zvuci suho, vecini neshvatljivo, oni ne mogu shvatiti kako ljubav moze
radjati mrznju. Ali, kad s jedne strane osjetis cistocu s one strane
poimanja, istinu s one strane pojavnog svijeta, ljepotu s one strane
razuma, pogled na neke stvari radja takvu odvratnost, da ta odvratnost
poprima oblik celicnog, okrutnog zida sirove umne snage kojim nastupam
na newsima.
Bojim se da sam predozirao s tim stvarima, previse sam gledao niske i
zle neljude koji klevecu sve sto je dobro i sto bi ljude moglo odvesti
Bogu, iz najnizih mogucih pobuda. Svaki put kad procitam newse,
osjecam se kao da sam plivao u septickoj jami; ovdje su lazljivci i
zlikovci toliko oholi, toliko su suprotni istini, da uopce nemam
prilike napisati nesto sto bi odrazavalo Bozansko; mogu jedino
napadati i opovrgavati odvratne tlapnje demona iz pakla.
Fakat sam predozirao, otrovao sam se tim smecem. Jucer me je boljela
glava cijeli dan, u 4 ujutro sam morao popiti aspirin da mogu ostati
pri sebi. Doslovno sam otrovan zlom, kao da su me grizle zmije
otrovnice. Ali s one strane svega toga, s one strane mraka koji vlada
na ovom svijetu, postoji svjetlost koja sve nadilazi. Ta svjetlost je
ono sto ja mislim tamo gdje Me zlo ne moze pratiti, i ta misao je
pobjeda, krajnji poraz zla, jer zlo nema krila, ono moze jedino puzati
po zemlji, medju niskim stvarima, izjedajuci samo sebe, zeleci
unistenje svemu svijetlom i dobrom. Ali ga ne moze dosegnuti, i
raspada se u kaljuzi kojoj je odlucilo pripasti. Visoko iznad oblaka
koji se dizu nad mocvarom, sja sunce cija je narav sloboda. Bog je
pobjeda, a oni koji Ga odaberu su pobjednici, onkraj vremena i misli.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



[1]      «      2471   |   2472   |   2473   |   2474   |   2475   |   2476   |   2477   |   2478   |   2479      »      [3115]