X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:
>>>i to onim verificiranim prijevodom,
>> Prijevodi koje sam ja citao su bili napravljeni od strane ortodoksnih
>> muslimana, pa bih rekao da su barem u tom smislu autenticni da prenose
>> viziju muslimana o Kur'anu.
>
>Ortodoksnost nije nuzno garant ispravne vjere.

Ortodoksni znaci pravovjerni.

>Mislim da ipak ne bi trebao citati talibansku interpretaciju
>Kur'ana. :)

Talibanska interpretacija Kur'ana je originalni Kur'an na arapskom.
Oni koji zele Kur'an outsiderima pozitivno predstaviti vjerojatno
imaju "usminkane" prijevode.

>>>pa bi odmah i bosni i X-u imao stogod dati
>>>za raspravu.
>> Nemam ja sto s njima raspravljati, nista ne kuze i totalno briju.
>
>Nikad nije kasno da ih uvjeris da si u pravu.

Bas mene briga za uvjeravanje bilo koga u bilo sto.

>Nije li strpljivost
>odlika svakog dobrog ucitelja?

Ja nisam dobar ucitelj, ja sam zli/lazni ucitelj zle sekte. ;>

>Zelis li nekoga necemu pouciti, moras s
>njim biti strpljiv. Dresura pali samo kod zivotinja i lakoumnih ljudi.

Meni se ne da zajebavati s ljudima koji su toliko glupi da ne kuze ni
najobicnije govorne figure, takvi nisu za proucavanje spisa, za njih
su plug i motika. I tebi bi isto bilo bolje da se drzis onoga sto ti
ide, dakle racunala i linuxa, jer se u religiju nista ne razumijes.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:
>> HTMLu? Imas li kakvih relevantnih zamjerki na logicku liniju
>> zakljucivanja koju sam izvukao, ili ces nastaviti nesuvislo vrdati?
>
>Imam, fale argumenti. Bilo bi lijepo kad bi to argumentirao Kur'anom,

Vec jesam, a osim toga i s Haditima. Citaj starije poruke, necu
ponavljati.

>i to onim verificiranim prijevodom,

Prijevodi koje sam ja citao su bili napravljeni od strane ortodoksnih
muslimana, pa bih rekao da su barem u tom smislu autenticni da prenose
viziju muslimana o Kur'anu.

>pa bi odmah i bosni i X-u imao stogod dati
>za raspravu.

Nemam ja sto s njima raspravljati, nista ne kuze i totalno briju.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:
>> Ma kakvi pripadnici vjere, ovdje govorimo o osnivacu vjere koji je
>> svoju vjeru dosljedno provodio, a ne o nekom bezveznjaku koji je par
>> stoljeca ili tisucljeca kasnije nesto krivo shvatio.
>
>To me je podsjetilo na Mojsija koji je dao svojedobno da se gomila
>Zidova pobije nakon sto se spustio sa Sinaja...

Je li tebi Mojsije uzor u religijskim pitanjima, ili Isus? Ako ti je
uzor Mojsije, onda si Zidov. Ako si krscanin, onda ti je uzor Isus, pa
mi se nemoj vaditi na Mojsija. Isus nije jebao malu djecu, nije
ljudima odsijecao ruke i noge, nije kamenovao kurve i nije ratovao sa
svrhom pljacke. Muhamed je radio sve te stvari. Covjek koji slijedi
Isusa nece moci raditi stvari koje je Isus osudjivao, niti ce svoja
nedjela moci pravdati Isusovim. Onaj, pak, tko slijedi Muhameda i
uzima ga kao uzor, moci ce sve gadarije opravdati presedanima koje je
postavio Muhamed. Zato, ponavljam, islam kao religija predstavlja
utociste za sve vrste povijesno-socioloskih atavizama i
prevazidjenosti, primitivizama i neljudskih, disfunkcionalnih obrazaca
funkcioniranja. Svatko, tko zeli uvesti zakon po kojemu bi se kurve
kamenovalo a Zidove pljackalo, moze se pozvati na Muhameda koji je
kamenovao kurve i pljackao Zidovska naselja. Netko tko zeli pljackati
i kamenovati ljude _ne moze_ se pozvati na Isusa. Jesi li sad konacno
to parsao ili ti trebam ponovo ponoviti, bojeci bitne dijelove u
HTMLu? Imas li kakvih relevantnih zamjerki na logicku liniju
zakljucivanja koju sam izvukao, ili ces nastaviti nesuvislo vrdati?

>>>Hm, bit ce da mi vjera ne valja, a ja sam zaludjeni kreten koji ne zna
>>>Pravu Istinu.
>> Jesi, slazem se. Ne znas nista o istini, imas nekoliko predrasuda i na
>> temelju njih radis.
>
>Evo, priznajem, jesam. :) Sad ti...

Sto ja imam priznavati, eventualno to da mi je pun kurac newsa i
idiota koji se po njima motaju, koji imaju punu glavu predrasuda i ne
znaju misliti, a previse su oholi da bi se mijenjali.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Cleese

cleese...@hotmail.com (Cleese) wrote:
>>Pretpostavljam da ni ona pobijena hrvatska obitelj u Bosni
>>nije imala nista protiv islama.
>
>To ti je sve politika skrivila, i to ista ona nepomirljiva i
>paradrzavna politika oko Bosne koju i ti podrzavas, naravno
>sa drugim nacionalnim predznakom.

To ti je rekao i bosanski ministar, pa se ispostavilo da je zlocin u
cijelosti religijski motiviran, bez politickih elemenata. Te fore o
"politici" su namjerno zamagljivanje situacije, kojem pribjegavaju oni
koji ne zele da se jasno identificiraju uzroci problema.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Cleese

x...@x.x (Cleese) wrote:
>Npr. raelijanska sekta koja tvrdi da je Isus uskrsnuo jer su ga
>klonirali mi je glupa ali dopustam mogucnost da nekome to zvuci
>pametno i da u to vjeruje.

:)) Pa i ja dopustam nekome mogucnost da bude idiot i vjeruje u
gluposti, ali i sebi dopustam takve stvari kritizirati.

>Posto me dosad nista nije
>uvjerilo da je Islam jedna od takvih ja tu religiju ne napadam.

Ni oni u WTCu nisu imali nista protiv islama jer nisu mislili da ih
ugrozava. Pretpostavljam da ni ona pobijena hrvatska obitelj u Bosni
nije imala nista protiv islama.

>I to je moj problem za tebe.

:) Meni se cini da je to samo tvoj problem.

[crosspost trimmed]
--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:
>Danijel Turina wrote:
>
>> Ti si ocito jos jedan koji je bolje shvatio islam od Muhameda, on je
>> naime u ime islama i ubijao i vodio ratove. Koji je tebi temelj za
>> tvrdnju da temelj tog zla nije islam? Jesi li citao Kur'an? Jesi li
>> proucio povijest islama?
>
>Mnogi pripadnici moje vjere jos davno su, a nazalost i nedavno su, ubijali
>i vodili ratove kako bi svoju vjeru prosirili krvlju i ognjem.

Ma kakvi pripadnici vjere, ovdje govorimo o osnivacu vjere koji je
svoju vjeru dosljedno provodio, a ne o nekom bezveznjaku koji je par
stoljeca ili tisucljeca kasnije nesto krivo shvatio.

>A i u Bibliji
>ima nekoliko nezgodnih citata koji bi se dali svakako protumaciti.

Je, ima nekoliko citata, ali ne u dijelu koji je relevantan za
krscane.

>Hm, bit ce da mi vjera ne valja, a ja sam zaludjeni kreten koji ne zna Pravu
>Istinu.

Jesi, slazem se. Ne znas nista o istini, imas nekoliko predrasuda i na
temelju njih radis.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:
>> predjes u Jehovce? Uostalom nemas se prava javljati, jer si pripadnik
>> vjere koja je radila uzasna sranja u proslosti, a prednjace u tome i
>> danas.
>
>Hmm.. zasto se ovo onda vodi i na bih.soc.religija, news grupi zemlje
>u kojoj je Islam vrlo rasirena vjera?

Zato sto muslimani rade crosspost u sve hrvatske grupe, eto zasto!

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:
>> zanimljive stvari koje si rekao.
>> ali ako gledas ulogu Islama danas prica je drugacija ...
>> recimo zasto sve te teroristicke organizacije imaju rijec
>> Islam u svom nazivu
>
>Zasto su krizari nosili velike krizeve na svojim odorama?

To je totalno neusporedivo i to je ovdje vec dokazano. Naime, Isus
nije ratovao, nije tezio svjetovnoj vlasti i zapravo ju je izbjegavao
kad mu je bila ponudjena. Osim toga, nije vodio ratove, nije ubijao i
jedino je gadno kritizirao licemjere.
Muhamed je s druge strane ubijao, sakatio, pljackao i vodio ratove
radi ostvarenja svjetovne vlasti. E sad, ti meni reci, s kojom je
religijom nasilje lakse spojivo, s krscanstvom ili s islamom? Ono sto
u slucaju krscanstva mozes opravdati jedino ako NZ nikad ne otvoris, u
slucaju Islama ces morati raditi ako hoces slijediti Kur'an.

>> zato jer im je to potrebno, kako bi mogli okupiti ljude oko
>> necega sto im je zajednicko, kako bi se uvjerili u ispravnost
>> i imali poticaj i opravdanje za to sto rade.
>
>E, tocno to. Istinska bit tog zla uopce nije Islam, on im je samo
>izgovor.

Ti si ocito jos jedan koji je bolje shvatio islam od Muhameda, on je
naime u ime islama i ubijao i vodio ratove. Koji je tebi temelj za
tvrdnju da temelj tog zla nije islam? Jesi li citao Kur'an? Jesi li
proucio povijest islama?

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Cleese

x...@x.x (Cleese) wrote:

>Uopce ne raspravljam o Islamu jer tu religiju ne poznajem
>dobro, ali imam razloga vjerovati da Kuran ne poziva ni na
>kakvu mrznju.

Ako ne poznas Islam, onda se uputi, a ovako, ispada da ne znas nista
ali znas dovoljno.

>Medjutim da kojim slucajem znam dovoljno o Islamu i ta religija
>mi se ne svidja, ne bih pljuvao po njoj vec bi pustio ljude da
>vjeruju u ono sto smatraju da je za njih ispravno.

To ti je po sistemu da znas da netko hoce ubrati otrovnu gljivu, ali
mu neces reci da je otrovna, nego ces ga pustiti da se otruje, jer,
sto ces se ti mijesati, neka svatko jede sto hoce. Krajnje moralan
stav, moram priznati. Sasvim dosljedno slijedi iz filozofije koja veli
da ne postoji istina, pa je svejedno tko u koju laz vjeruje, glavno da
se svi toleriraju i uvazavaju.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Cleese

x...@x.x (Cleese) wrote:
>> I jedni i drugi se pozivaju na Svete tekstove.
>> Tko od njih doslovno provodi ono sto pise a tko samo trazi opravdanje
>> za svoje postupke u njima ?
>
>uhh ajmo opet govorio sam hipotetski -
>Ako-i-uzmemo-da-Islam-zagovara-mrznju - njegovi sljedbenici
>koji mrze i ubijaju bi tada bili iskreni i dosljedni za razliku
>od krscana koji to isto rade. eto.

Ovo je dobra fora. Dakle, po tebi je bolje kad neka religija navodi na
mrznju i ubojstvo, jer su onda barem ubojice koji je slijede iskreni,
za razliku od ubojica koji ubijaju protivno odredbama svoje religije?
:)) Po tome je nacizam najbolja filozofija, njegovi ubojice su bili
totalno iskreni i dosljedni svojim uvjerenjima. :))))

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr