On Fri, 14 Jan 2005 15:42:44 +0100, Franz wrote:

>> JA CIJELO VRIJEME POKUŠAVAM DA VAM DOKAŽEM KAKO BIBLIJA NIJE ISTINSKA
>> BOŽIJA RIJE?; NEGO SU JE PISALI LJUDI I U TOME GRIJEŠILI!!!!!!!!!!
>
>
> za razliku od kurana koji...

:)
Krscani barem imaju izgovor za problematicne stvari u Bibliji - to su
pisali ljudi, a ljudi grijese. S druge strane, muslimani imaju veci
problem, jer vele da je Kur'an neiskrivljena Bozja rijec. Naime, u tom
slucaju na temelju proucavanja strukture Kur'ana slijedi da je Allah
totalni idiot koji nije u stanju sloziti dvije suvisle recenice.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 14 Jan 2005 15:28:53 +0100, ilija mental4ce wrote:

> a kako ti bas to sve znas, a meni nikad i nista nije palo na pamet?

A kako znam, posao mi je da znam.

> meni je glavno pitanje za vjeroucitelje bilo:
> ako je bog svemoguc, moze li napraviti toliko tezak kamen da ga ni sam
> ne moze podici?

Zjev. Ti znas da je to fora od prije milijun godina, a opovrgnuta je deset
minuta nakon sto je se prvi genijalac sjetio? Ono, "Tata, tata, moze li se
faktorizirati proste brojeve? Sve se moze kad se hoce, sine."

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 14 Jan 2005 13:27:31 +0100, Miroslav Zubcic wrote:

> 1. Hitler je bio uvjereni katolik.

Lazes.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 14 Jan 2005 13:27:06 +0100, ilija mental4ce wrote:

>>I kaj, jel ti drago kaj si isao zabadati u krscane? ;)
>
> pa je, poslije redovnog posla susjedima uklanjam osinjake i gnjezda
> strsljena.

:))

> nego, zasto je duh sveti osoba ako nema nikakvu osobnost? ako je to
> samo pojava?

E to ti je sad kriva interpretacija. Naime, Bog ne samo da je osoba, nego
je ono po cemu osoba ima osobnost. Buduci da je duh sveti neposredna veza
izmedju Boga i stvorenog svijeta, on je zapravo ono po cemu bica u tom
svijetu imaju osobnost, ono zbog cega mogu reci "ja jesam". Zbog toga se
moze reci da je duh sveti aspekt Boga, moze se reci da je djelatna sila
pomocu koje Bog djeluje u svijetu, ali ta sila je ona od koje bicima dolazi
osobnost, odnosno jastvenost (Indijci bi rekli asmita), a ne pojava poput
kise ili sila poput gravitacije. Kad krscani vele da je duh sveti osoba,
oni zapravo vele premalo. Nije on manje od osobe ni osoba, nego vise.

> osim toga, vise posla na tom polju sibolizma su za boga obavile kise,
> potresi, oluje, kuga i sida - pa ih nitko nije odlikovao redom duha
> svetog.

Vjerovao ili ne, smrt kao takva bica nimalo ne priblizava Bogu. Ako nisi
bio blizu Bogu za zivota, smrt nece puno promijeniti, osim sto ce ti baciti
u lice sve sto si radio za zivota. Materijalne sile medjudjeluju i daju
materijalne rezultate, a jedino Bozji blagoslov, osnosno sveti duh, u svemu
tome predstavlja duhovnu komponentu. Naravno, ako taj blagoslov nisi
prihvatio, neces znati o cemu se radi, isto kao sto postoje neki ljudi koji
su nesposobni za odredjene emocije ili osjete, pa im nikako ne mozes
objasniti o cemu se radi. Takvi ljudi bez duhovne iniciranosti su svi isti.
Mogu oni sebe zvati vjernicima ili ateistima, ali u osnovi su svi isti i
razlikuju se jedino po tome sto briju razlicitu brijicu. Stvarno razliciti
su oni koji primaju blagoslov duha, ali ti najcesce za sebe ne smatraju da
su religiozni ili takvo nesto, jer je ta sila koju osjecaju ocito razlicita
od onoga u sto se uvjeravaju razliciti vjernici po crkvama. To ti je kao da
imas dvije vrste ljudi, slijepce i one koji vide, s tim da se slijepci
dijele na vjernike koji si umisljaju vid i fantaziraju o tome sto to
predstavlja, dolazeci pritom cesto na apsurdne zamisli, i one koji ne vide,
znaju da ne vide, ali ni ne vjeruju da vid moze postojati. S druge strane
imas one koji stvarno vide.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 14 Jan 2005 12:19:28 +0100, ilija mental4ce wrote:

>>On Fri, 14 Jan 2005 01:41:31 +0100, ilija mental4ce wrote:
>>
>>> kako je nastao duh sveti?
>>
>>Nestvoreni vjecni Bog, stvarajuci u svome duhu svijet, nadahnuo ga je
>>blagoslovom, koji je istovremeno jedno s njim i vodic ka njemu.
>
> ima li on kakvu aktivnu ulogu ili je samo orudje?

Teoretski gledano, ono sto krscani zovu "duh sveti" zapravo je jedini nacin
na koji mozes znati nesto o Bogu. Netko moze reci da postoji i drugi nacin,
da se Bog fizicki manifestira, ali bez duha svetog, odnosno bez unutarnjeg
blagoslova koji omogucuje covjeku da percipira stvarnu duhovnu narav tog
fenomena, takvu Bozju pojavu nije moguce prepoznati kao Bozju, nego ce
uvijek ostati sumnja. To je zato sto duhovno nije moguce identificitati
osjetilnim aparatom, ako ne postoji popratno duhovno dozivljavanje. Ne
pricam ja to bez veze, krscani ce mozda to sto sam rekao osporavati, ali
sam Isus rekao istu stvar u Mt 16,13-17: "Kad Isus do?e u krajeve Cezareje
Filipove, upita u?enike: "Što govore ljudi, tko je Sin ?ovje?ji?" (14) Oni
reko?e: "Jedni da je Ivan Krstitelj; drugi da je Ilija; tre?i opet da je
Jeremija ili koji od proroka." (15) Ka?e im: "A vi, ?to vi ka?ete, tko sam
ja?" (16) Šimun Petar prihvati i re?e: "Ti si Krist-Pomazanik, Sin Boga
?ivoga." (17) Nato Isus re?e njemu: "Blago tebi, Šimune, sine Jonin, jer ti
to ne objavi tijelo i krv, nego Otac moj, koji je na nebesima."

Ukratko, to nesto, cime transcendentalni Bog "otac" objavljuje istinsku
narav stvari, dakle daje duhovnu objavu, jest sveti duh. Krscani su kasnije
napravili dogmatsku podjelu na oca, sina i duha svetog, ali to su jako
pomijesane pojave, jer se u evandjelju i sina tumaci kao utjelovljenje
logosa (Iv 1), a logos je zapravo "rijec koja bijase u Boga i koja bijase
Bog", dakle duh sveti. A glede onog tko proizlazi iz koga, to je isto
pomijesano, logos se s jedne strane manifestira kao fizicko utjelovljenje,
s druge kao mudrost koja objavljuje Boga, s trece pak fizicki Isus
objavljuje tu mudrost, a s cetvrte je to sve Bog "otac", koji stupa u dodir
sa ocitovanim svijetom i tako stvara mostove od osjetilne do duhovne
percepcije stvarnosti. U osnovi, Bog zeli da ljudi prestanu biti sicusna
bica opsjednuta svojim trivijalnim brigama i steknu stvarni uvid i duhovne
kvalitete koje su most prema stanju spasenja, odnosno zivotu u savrsenom
transcendentalnom stanju. Sve ostalo su slike i metafore koje to pokusavaju
objasniti na nesavrseni nacin.
I kaj, jel ti drago kaj si isao zabadati u krscane? ;)

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 14 Jan 2005 09:42:55 +0100, bulerias wrote:
> Miroslav Zubcic wrote:
>> Kod velikih monoteističkih vjera tolerancija i mir nisu baš mogući on
>> the long term. Tu su rat, poniženje i patnja ostvareni upravo obrnuto
>> proporcionalno onome što verbalno i pisano deklariraju perjanice tih
>> gigakultova. Najbolje je idući naraštaj poštediti "vjerskog odgoja" i
>> cijele te priče o Jahwehu, Noi, Mojsiju, Isuseku, Muhamedu & co,
>> najtužnije u pamćenoj povijesti, jer je vjera uvijek bila inicijator
>> ili barem suučesnik većine krvavih sukoba na direktan ili indirektan
>> tj. psihološki način.
>
> top lista killera proslog stoljeca:
>
> 1. staljin
> 2. mao
> 3. hitler
> 4. chang kai shek
> 5. lenin
> 6. tojo hideki
> 7. pol pot
> 8. Yahya Khan
> 9. tito
>
> http://www.freedomsnest.com/rummel_murderers.html
>
> kako ti se ovi uklapaju u teoriju?

To bi bila prilicno dobra "vjecna" lista, mislim da bi se moglo dodati
Gingis Kana, Atilu, Muhameda i jos nekoliko tipova na niza mjesta, a sudeci
po brojkama, inkvizicija, koje se svi ateisti toliko sablaznjavaju, bila bi
negdje oko stotog mjesta ili nize. Zanimljivo je da na top listi masovnih
ubojica najvise komunista. Ukratko, ateisticka propaganda glasi da su
veliki zlocini uvijek nadahnuti religijom, a zapravo se ovdje vidi da
najvece zlocine nadahnjuje bezboznost.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 14 Jan 2005 08:59:35 +0100, Luksa wrote:

>> Fiziku sam tako?er polagao, a ubje?en sam da je taj moj
>> ispit bio te?i od svih tvojih!
>>
> Percepcija tezine ispita najvise ovisi o intelektualnim sposobnostima
> osobe koja taj ispit polaze.

Ma daj, ti njihovi bosanski fakulteti su vecernje skole, tamo dobijes
diplomu za sto maraka.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 14 Jan 2005 01:41:31 +0100, ilija mental4ce wrote:

> kako je nastao duh sveti?

Nestvoreni vjecni Bog, stvarajuci u svome duhu svijet, nadahnuo ga je
blagoslovom, koji je istovremeno jedno s njim i vodic ka njemu.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 14 Jan 2005 08:49:51 +0100, eMIR wrote:

> Dobro, ako si ti toliko nenametljiv sa svojom "religijom" zasto onda
> nameces svoja "misljenja" na krscanskoj grupi.

Daj ti pitaj krscane kad su me uopce vidjeli da pricam o svojem nauku;
jedina stvar koja tu ima veze s mojim naukom je link na moj web, pa koga
zanima neka si pogleda. Na krscanskoj grupi pricam o krscanstvu. Jedino vi
sektasi ne mozete odoljeti a da ne namecete nekome svoja sranja, makar
njega to nimalo ne zanima. Nosite si taj svoj islam nazad u svoje
primitivne zemlje, i tamo fantazirajte kako je napredan i znanstven, i kako
je vas pustinjski shizofrenik najbolji prorok a njegova halucinacija pravi
i jedini Bog. Jel ja vama idem u vase dzamije nesto propovijedati? Ne idem.
Jel ja idem na islamske grupe propovijedati nesto drugo? Ne idem. Pa dajte
shvatite da ovdje ne samo da nikoga ne zanima ta vasa primitivna religija,
nego su dosli i sotonisti sprdati se s vas.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

Glede ove trenutne invazije muslimana i sotonista na grupe namijenjene
normalnim ljudima, pala mi je napamet jedna zanimljivost. Naime, i
muslimanima i sotonistima je centralna stvar u svjetonazoru ista osoba,
bahati samodopadni stovatelj sebe, koji sebe stavlja u centar, proglasava
se vladarem svijeta, trazi da ga stuju, izbjegava sve sto bi moglo umanjiti
dojam o njegovoj velicini i maksimalno se kloni zrtve i sluzenja - osim sto
ih zahtijeva za sebe. Jedina razlika je sto ga muslimani slijede, zovuci ga
Allahom, a sotonisti ga zele nasljedovati, odnosno biti takvim osobama.

Ukratko, mislim da bi se problem muslimana i sotonista najbolje i na
njihovo uzajamno zadovoljstvo mogao rijesiti tako sto bi muslimani stovali
sotoniste kao utjelovljenje principa koji drze bozanskim. Muslimani neka
lizu guzice sotonistima, klanjaju im se i velicaju ih, a sotonisti neka
uzivaju u tome da su face i netko ih stuje. Tako ce se i jedni i drugi
smiriti, pa mozda pocnu gledati svoja posla i okane se sulude navike da
svako malo svoje ideje krenu nametati drugima. Jos kad bi se i jedne i
druge moglo zaorati u istu njivu i posaditi kukuruz, mozda bi od njih bila
i kakva korist.

--
Homepage: http://www.danijel.org/