On Mon, 24 Apr 2006 12:33:44 +0200, Rade Zerjavic wrote:

> Ma ja sam prvotno razmisljao (to je neka primisao iz davnine) da li bi se te
> tehnike mogle integrirati u neku suvislu praksu. Makaju sam jednom vidio na
> ulici i izgledao mi je kao najzdraviji covek kojeg sam ikad sreo :). Cio,
> bistra pogleda, uspravno drzanja, savrseni ten. No, izgleda da je cijena tih
> tehnika ukidanje svih visih razina i kad ti umre prelijepo fizicko tijelo,
> to je fakat definitivna smrt. Podsjeca me to na scijentologiju zapravo.

Makaja i njegova ekipa nisu totalni luzeri, buduci da su uspjeli postici
barem nesto - odrzavaju se u pranicki nabijenom stanju. Duhovno nisu
napravili nista, ali buduci da im je Makaja uglavnom reklamirao dobar seks,
a to su i dobili, sumnjam da ima previse nezadovljnih. S druge strane, Hare
Krishne su totalni gubitnici, jer su reklamirali postizanje duhovnosti, a
tu nisu napravili nista (osim velike stete) a usput su si unistili fizicku
egzistenciju. Doduse, kad malo bolje razmislim, ovi Makajini su toliko
okrenuti prema povrsnostima zbog svojstava treninga koji prolaze, da ce im
kasnije biti uzasno tesko osjetiti nesto sto tu povrsnost nadilazi.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Mon, 24 Apr 2006 11:48:44 +0200, Rade Zerjavic wrote:

> "Danijel Turina" wrote in message
> news:bo8ba3xwi54p$.xs8dk2x8rier.dlg@40tude.net...
>
> Ako pojacavas pranu na 500% normalne
>> razine ona prestane pomagati i pocne smetati, i to jako.
>
> Nije mi jasno kako on to uopce uspije, ali zapravo i ne zelim znati (nista
> lijepo ni pametno).

Forsira zaljubljenost i seksualno uzbudjenje. Svatko ima tako nabrijanu
pranu kad je totalno zaljubljen i napaljen, a ovi takvo stanje pokusavaju
iz iznimnog pretvoriti u normalno. Naravno, tu ima i psihickih slomova,
pucanja i sl.

> Glede sublimacije-visa svijest se pretvara u pranu
> (prana postaje visa svijest) dodirom mentalnog bica koje se lijepo zamoli
> ili tako nesto i to je, cini mi se, puno bolji nacin za iscijeliti pranicko
> tijelo.

Ovo sto Makaja radi ne sluzi iscjeljivanju, to je neka vrsta
pranicko-astralne zamjene za droge; prakticki sam siguran da se tijelo u
takvom stanju forsirano puni endorfinima i slicnim pseudo-opijatima. U
duhovnom smislu, takvo stanje je poput jakog svjetla u oci iz neposredne
blizine - nema teoretske sanse da nesto vidis ili osjetis na visim duhovnim
razinama.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Mon, 24 Apr 2006 09:12:23 +0200, altazar wrote:

> Celibat je dobar ako potreba za apstiniranjem od razmjene energija s
> partnerom dolazi iznutra, ali bi najbolje bilo prakticirati udvoje - i
> celibat i seks, prema dogovoru. I jedno i drugo je dobro i potrebno, s
> vremena na vrijeme.

Ovo je takva hrpa besmislica da je tesko napraviti ikakvu smislenu analizu,
buduci da nema nikakvog racionalnog sadrzaja; doslovno mi se pocne mutiti u
glavi kad pokusavam shvatiti mentalni sklop koji je producirao takvu
idiotariju. Nesto kao "ugljen u kadi najbolje je dvoje napusio se trave u
kamionu utorkom je apstinencija od celibata". Katastrofa. "Apstinencija od
razmjene energije s partnerom u dvoje???" Koji kurac je pak to?

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Mon, 24 Apr 2006 09:07:41 +0200, Rade Zerjavic wrote:

> Kod B. apstiniras da bi se prosvijetlio. Kod Makaje apstiniras da bi ti
> energija porasla, pa cinom seksanja prosvijetlis sebe i osobu s kojom se
> seksas. Takva je, naime, teorija.

Praksa se pak svodi na nabrijavanje pranicko-seksualnog sloja kako bi on
sluzio kao pojacalo astrala anahate. To sam vidio da rade, a sto pricaju,
to me ne zanima, svatko moze pricati.
Energija koju oni koriste kakti u duhovne svrhe upravo je ona koju ja
osobno dozivljavam kao ozbiljni izvor smetnji, buduci da uopce ne mozes
osjetiti nesto stvarno visoko dok imas tako pojacanu pranu. Makaja je nesto
ozbiljno krivo pokopcao, pa smatra da je uzbudjenje pranicke i astralne
energetske ovojnice ekvivalentno podizanju energije sustava, a uopce nije
tako. Podizanje energije sustava je kad zaokruzis pranu na normalnoj
razini, krenes na astral, zaokruzis ga na normalnoj razini, i tako
ponavljas za progresivno vise razine. Ako pojacavas pranu na 500% normalne
razine ona prestane pomagati i pocne smetati, i to jako. Zato oni svi skupa
nisu kurca napravili u duhovnom smislu, ali su zato barem dobro
raspolozeni. ;)

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sun, 23 Apr 2006 21:34:48 +0200, slap wrote:

> Sto kazez sa onu "Isusovu" izjavu da je bolje odsjeci ud,izbiti si oko nego da nas isto vodi u pakao? Je li to jedna od
> "rijetkih" gluposti u bibliji koju ti inace "dosta cijenis" ?

Nije glupost, nego ocita metaforicka opomena koja se tice smrtne opasnosti
koja vreba od grijeha.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sun, 23 Apr 2006 21:26:53 +0200, slap wrote:

> "Danijel Turina" je napisao u poruci interesnoj grupi:10wn98w6vovi5
>
>> stvari. Hare Krishne to formuliraju otprilike sa "onaj tko je razvio visi
>> ukus za predano sluzenje svevisnjoj bozanskoj osobi gubi ukus za osjetilno
>> uzivanje".
> A nece da priznaju da nisu prosvjetljeni i da ih seks privlaci,odnosno na silu nastoje da ga ne prakticiraju ?
> A kad njihovi ucitelji ("prosvjetljeni")kao Visnupad,Gurudev (onda Navadvip u Zagrebu) napuste zajednicu i sa nekom zenskom se
> spetljaju onda su zbunjeni.

Ne bih ulazio u to, HK su laznjaci i licemjeri, i ne zanima me njihova
unutarnja politika.

>> To je sad uzasno komplicirana tematika, i za pocetak se moze reci da je taj
>> stav istodobno tocan i netocan. Da, tocan je u smislu da prosvijetljena
>> osoba doista nema nekog posebnog interesa za animalnosti, ali netocan je u
>> smislu da seks nije animalnost kao takav, nego su animalnost tek nize
>> manifestacije seksa.
>
> Ovim rijecima je ta "komplicirana" tematika razrijesena.

Zapravo nisam kako spada ni naceo probematiku.

>> nego je ocito varalica. Tu sad dolazimo do koncepata maye i lile, do Bozjeg
>> plana zbog kojeg prosvijetljeni istovremeno gube svojstva svoje izvorne
>
> Joga maya je satanska podvala.....transcedentalna ljutnja,transcedentalno ubijanje a sve radi "duhovne" igre i zadovoljstva.

Ne znas o cemu pricas. Yoga maya je stanje u kojem je bio Isus na krizu.
Istovremeno je pravi Bog, a svojom vlastitom moci sebe ogranicava kako bi
ispunio ono sto je "pisano". Je li njegova patnja iluzija? Nije, stvarna je
- krv je stvarna, bol je stvarna, nitko se nista ne pretvara, i ne igra se
igrice. Ali istodobno to nije jedina stvarnost situacije, postoji daleko
vise od toga, i tocno taj na krizu iz kojega curi krv je vjeciti nerodjeni
i nestvoreni svemoguci svevideci Bog stvoritelj, apsolutni gospodar svih
svjetova, koji borave u njegovom duhu. Eto, to ti je yoga maya, kad Bog
svojom vlastitom silom sam sebe ogranici, istovremeno ostajuci beskrajan i
neogranicen. To je ono za sto krscani vele "nedokucivi misterij".

>> Razlozi i uvjeti mogucnosti toga duboko su prepleteni sa svrhom svijeta i
>> Bozjim planom, i meni je vecina toga tek na rubu slutnje, i u ovom
>> ogranicenom stanju to ne mogu do kraja pojmiti.
>
> Ne ide ti u glavu jer dajes mogucnost da je joga maya dio Bozijeg plana.

Ponavljam, nemas pojma i pricas gluposti.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sun, 23 Apr 2006 20:15:55 +0200, Rade Zerjavic wrote:

> Isto tako, samim promisljanjem o problemu bez
> odmaka od problema, recimo jaceg iskustva od seksualnog iskustva, kao i
> potpunim spoznavanja problema iz te neovisne pozicije, ne moze se doci na
> zelenu granu.

Da, tocno tako - sve dok netko za te stvari misli da su izvor, a ne
sredstvo izraza, podlijeze vezanostima i zivi u neznanju. U krajnjoj
liniji, seks moze biti neka vrsta droge, moze biti iluzija, moze biti
grijeh, moze biti utociste onih koji se protive Bogu. U ovom svijetu se
svaka stvar moze okrenuti i na dobro i na zlo, i nije ni za jednu moguce
reci da je kategoricki dobra ili losa kao takva, jer je dobar jedino Bog, a
ostale stvari su dobre onoliko koliko se Bog u njima reflektira. Bez
spoznaje Boga u cistom stanju, prakticki je nemoguce u stvarima sagledavati
Bozanske odraze, a ne izvore zadovoljstva. Zbog toga razne upute tipa yama
i niyama treba shvatiti jako uvjetno, kao pomagala u diskriminaciji za one
koji jos nemaju cisto iskustvo brahmana, koje mogu upotrijebiti kao
savrseni etalon u prosudbi svih stvari.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sun, 23 Apr 2006 18:37:34 +0200, Rade Zerjavic wrote:

> Ma ja sam pricao sam sa sobom :), odnosno probavljao sam to sto si napisao,
> (a razlicito je od ideja s kojima sam poceo). Daljnjim promisljanjem iz toga
> cini mi se da ni stanje spoznaje nije dovoljno, ako se iz te pozicije
> potpuno ne spozna vlastita seksualnost i ne utvrde pozitivni okviri njenog
> odvijanja ili tako nesto.

U pozadini svega nazirem neizrecenu ideju koja glasi otprilike da
prosvijetljeni ljudi ne prakticiraju seks jer su "nadisli takve stvari". To
je pak utemeljeno u ideji da je seks inherentno animalna aktivnost koja ne
moze biti od interesa prosvijetljenima, odnosno onima koji su spoznali vise
stvari. Hare Krishne to formuliraju otprilike sa "onaj tko je razvio visi
ukus za predano sluzenje svevisnjoj bozanskoj osobi gubi ukus za osjetilno
uzivanje".

To je sad uzasno komplicirana tematika, i za pocetak se moze reci da je taj
stav istodobno tocan i netocan. Da, tocan je u smislu da prosvijetljena
osoba doista nema nekog posebnog interesa za animalnosti, ali netocan je u
smislu da seks nije animalnost kao takav, nego su animalnost tek nize
manifestacije seksa. Uzimanje hrane je animalnost u istom smislu kao i
seks. Govor je animalnost u istom smislu kao i seks. Hodanje je takodjer
animalnost. Onaj tko kategoricki tvrdi da su prosvijetljeni nadisli seks
mora odgovoriti na pitanje jesu li prosvijetljeni nadisli potrebu za
jedenjem, govorom, hodanjem i ostalim stvarima koje definiraju ljudsku
fizicku egzistenciju. Po toj teoriji, druzenje i prijateljstvo su ispod
razine za prosvijetljenog, pa Krsna i Arjuna definitivno ne prolaze kao
prosvijetljeni. Jedenje je isto ispod razine prosvijetljenog, pa tako Isus
i njegovi ucenici za stolom posljednje vecere slabo prolaze. Ako je seks
ispod razine, onda ja i Romana takodjer slabo prolazimo. Zapravo je stvar u
tome da ljudi prosvjetljenje definiraju kao stalno stanje ekstremnog
duhovnog uvida i beskrajne moci, dakle beskrajnu Bozansku svijest, pa ako
netko nije stalno u tom stanju, nije prosvijetljen, a ako je, sto ce mu u
takvom stanju seks. E, pa tu dolazimo do smisla fizickog svijeta, fizickog
utjelovljenja, i manifestacije Bozanske snage u okviru teskih ogranicenja.
To sto je netko prosvijetljen ne znaci da je svemocan, neranjiv i
nepogresiv. Zvuci kontradiktorno, ali je tocno tako, a oni koji misle
suprotno bili bi prvi koji bi pljunuli na Isusa na kriznom putu, zato sto
netko tko pati i curi mu krv ne moze biti prosvijetljeni utjelovljeni Bog,
nego je ocito varalica. Tu sad dolazimo do koncepata maye i lile, do Bozjeg
plana zbog kojeg prosvijetljeni istovremeno gube svojstva svoje izvorne
naravi, ali ih na jedan suptilan nacin citavo vrijeme zadrzavaju, zbog cega
su sve njihove djelatnosti obojene aurom svetosti i transcendencije.
Razlozi i uvjeti mogucnosti toga duboko su prepleteni sa svrhom svijeta i
Bozjim planom, i meni je vecina toga tek na rubu slutnje, i u ovom
ogranicenom stanju to ne mogu do kraja pojmiti.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sun, 23 Apr 2006 15:26:05 +0200, Rade Zerjavic wrote:

> "Danijel Turina" wrote in message
> news:37t8kmhinss.g6zii75dv8mz.dlg@40tude.net...
>
>> Nije bitno u smislu da ne znam za nikoga tko je postigao ikakav duhovni
>> rezultat vrijedan spomena baveci se takvim pitanjima. S druge strane znam
>> za mnostvo onih koji nisu nista napravili upravo zato sto su se bavili
>> trivijalnostima poput seksa i hrane, tako da smatram da je to jedno od
> onih
>> pitanja koja proizvode problem umjesto da ga rjesavaju. U stvarnosti,
> treba
>> se kloniti svake neumjerenosti, pa tako i u seksu i u prehrani, ali prije
>> ce umjerenost doci od spoznaje nego spoznaja od umjerenosti.
>
> U stanju spoznaje nema tih pitanja.

Ok, dobro, u stanju spoznaje nema tih pitanja, i sto sad s tim? Pa ne pisem
ja za ljude u stanju spoznaje, nego komentiram tvoj izvorni tekst koji je
neka vrsta propagande celibata utemeljena u neosnovanim argumentima. Isto
bih reagirao da netko ide seks zagovarati kao sredstvo prosvjetljenja;
naime ni seks ni nedostatak seksa sami po sebi niti vode do prosvjetljenja,
ali zato mogu smetati. Dakle prica se o ljudima koji nisu u stanju
spoznaje, ali gledaju kako bi u njega dosli, pa si misle je li bolje sa
seksom ili bez njega. Nisam bas vidio da se netko javio s komentarom "joj
ljudi dosadni ste vise s tim, ja sam u stanju spoznaje pa nemam tih
pitanja".

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sun, 23 Apr 2006 11:21:02 +0200, hl wrote:

> To D.T. : Dopao mi se prijevod Joga Sutri,
> na tvojoj stranici, pa imam osobno pitanje:
> Prodaju li se te knjige?

Slabo. "Yoga za totalne idiote"[1] navodno ide bitno bolje.

> Osobno imam nekih prijevoda; no pitam
> se isplati li se to tiskat s obzirom na interes;
> premda imam vrlo nisku cijenu tiskanja na
> bazi 500 komada.

Totalno je neisplativo, ja sam to tiskao zato sto par ljudi ima koristi od
takvih stvari, a ne radi zarade.

----
[1] Nije vic, to stvarno postoji, http://tinyurl.com/pnb6y
--
Homepage: http://www.danijel.org/