X-Ftn-To: Sasa Placko

splacko@kr.tel.hr (Sasa Placko) je napisao:
>>navodno jedan od arhetipa zla. Bullshit. Darth Vader je toliko dobar
>>da mi dodje da vristim! :))) Pogledaj malo s kojim prezirom se obracao
>>znanstvenicima i tehnolozima koji su izmislili "zvijezdu smrti",
>>pogledaj malo nacin na koji se on bori: oci u oci, u prvoj liniji.
>>Sjeda u lovac i predvodi svoju eskadrilu u napadu. Zlikovac bi bio
>>kukavica i ostao u svom brlogu i slao svoje ljude u smrt - pogledaj
>>Hitlera, gdje se njega vidjelo na fronti? Kad je trebalo suociti se s
>>najmocnijim i najopasnijim neprijateljem, Obi Wanom, sto je napravio?
>>Je li poslao sto vojnika s blasterima da ga ubiju? To bi bilo lako.
>>Ne, uzeo je svjetlosnu sablju i krenuo na najmocnijeg jedija 1:1. On
>>je zao? Malo sutra. Obi Wan i Darth Vader nisu dobro i zlo, oni su
>>samo dva pola Moci, koja je u sustini dobra. Zlo je _nedostatak_ moci,
>>ne suprotni predznak.
>
>
> Kad smo vec kod Star Warsa (uh , sto u zadnje vrijeme volim pisati
>'kad smo vec kod' ;) ) ja sam se Darthu uvijek divio , on mi je bio
>najdrazi 'negativac' u cijelom Svemiru ;)) ,

Je. :)) Morgothov balrog iz LOTR mi je blizu, njegova borba s
Gandalfom u Moriji je nezaboravna. :) Pazi, cak ni Kralj Vjestac se
bas nije usudio gledati Gandalfa u oci (u borbi na brdu svih devet
nazgula bas i nije ostavilo neki utisak na njega;), a balrog mu se
otvoreno suprotstavio, izazvao ga je, cak i nakon sto je Gandalf
objavio svoju moc i narav. Tu treba imat muda, covjece! :)))))))))))
Znas da ti je neprijatelj ravan, znas da ste 1:1, i otvoreno ga
izazoves u borbi na zivot i smrt. To, covjece! :)))))) I Gandalf i
balrog su se tu pokazali kao pravi, obojica su usli bez zadrske, a
znali su da je mala sansa da ijedan prezivi tu bitku.

>nikad mi nije bilo jasno
>zasto se njega predstavlja kao zlog , jer se moze vidjeti , bas kako
>si rekao , iz njegovih djela da on zapravo nije zao. On ima Moc , on
>je iskoristava u lose svrhe , ali bome i ima neke jako i dobre
>kvalitete - hrabrost , snagu duha i zna sto radi , a bome kad se sve
>svede , nije on ni jako los decko .

:) Na kraju krajeva, on je bio taj koji je zadao smrtni udarac Caru i
Imperiji, kad je sve bilo izgubljeno, i ispostavilo se da je to
njegovo "zlo" bilo duboko kao ogrtac. :) Kako bi se inace u roku od
nekoliko sekundi mogao okrenuti za 180 stupnjeva? Procitao sam i prvu
knjigu, tamo se vidi koliko on u stvari duboko i precizno razmislja, i
koliko je u stvari slobodan i kreativan u procjenama, za razliku od
svojih podredjenih. Koliko postovanja i divljenja ima u njemu prema
svojim neprijateljima - onima koji su pokazali hrabrost i moc. On
porucuje: "postanite konacno jaki i suprotstavite mi se". On je
grabljivica, predator. Predator jaca svoj plijen, ubija slabe
primjerke (kukavice i licemjere) i uzdize jake. Samim svojim
postojanjem kao velika sila podstice najbolje medju pobunjenicima da
jacaju svoje vrline i postanu dovoljno svjesni, cvrsti, mocni, hrabri
i dostojanstveni da se s njim suoce. Darth Vader je, dakle, pozitvna
sila iza svih ostalih pozitivnih sila u "trilogiji". :)

> ( :)) sad mi u pozadini svira bas Jamiroquai - a stvar se zove Use
>The Force. Ah , slucajnosti ;)) )

:))))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@helicom.fido.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
> DK> si nemre{ ni noge namakati kak treba! A da ne ka`em da u Bibliji
> DK> ponegdje pi{e da je iz Isusa tekla voda, a ne krv... dakle, ideja
> DK> koja se u praksi nikako ne mo`e provesti. ;)))
>
> DK> Jedino... hmmm.. ako se posve}eno misno vino pretvara u krv... vi{...
>
> DK> onda oni u biti zagovaraju kupanje u vinu! Hmm... nije lo{e, nije
> DK> lo{e... hik... ;)))
>
>A da vi - babe - bar citate ovu konferenciju?
>Ovo sto razgovarate i nacin na koji to radite blasfemicniji je od upada
>Axya - kojemu se, pak, brojne stvari ne mogu uzeti za zlo.
>
>Dajte procitajte jos jednom sto pisete!

I treba tako, malo za promjenu. Vec mi sranja raznih budala izlaze na
nos, treba to ismijati na najuvredljiviji moguci nacin. Pun mi je
kurac toga da svaki tjedan netko izlazi sa svojom "jedinom istinom" i
ne da si nista reci, i to se uzima kao nesto ozbiljno s cim treba
polemizirati. Tu treba opaliti leteci cirkus Monthy Pythona ili
Ionescove drame, to je pravo i primjereno. :)

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) je napisao:
>> Ono, covjece, skoro sam si resetirao kantu od smijeha. :))))))) Ne,
>> fakat, te poruke bi trebao pakirat u flasice i prodavat po sto kuna
>> komad, planule bi. :))))))))))))
>
>:)))))))))))) NE!!!! Pa onda bi se spustao na razinu putujuceg trgovca na
>konfama, kao da ih i ovako nemamo dovoljno. ;)))

I to kaj velis, da.

>> Je, fakat, to je jedino, zakon covjece, kad netko sere ovdje smijat mu
>> se dok ne ode, pogotovo ovom kaj prodaje nekakvu sedmu trubu ili takvo
>> nesto po konfi. :))))))) Sve je to u redu, razlicita misljenja i to,
>> ali nisu svi za to, neki trebaju i kanale kopat i zahode cistit a ne
>> se s tim bavit. :))))))
>
>:))) Ma nisam ja bas previse razmisljao o tome, jednostavno mi dodje, ono
>- zaboli me oko od nekih rijeci i onda sjednem i pocnem se smijati. :)))
>Imam samo neodoljiv osjecaj da se i Bog smije u takvim prigodama. :))))

:)))))))))))))))))

>> Znas da je moj tata prevodio nekakve gluposti od neke subotarske
>> sekte, nekakvi adventisti? Radi se o nekoj zeni, nepismenoj, koja je
>
>Adventisti? Nesto mi je poznato... a ne... ja znam Pentakosce ili tako
>nekako, oni pjevaju cijelo ljeto tu u mojoj blizini. :-))

Ma to su te sektice, JS, Sedma truba/Sedmi dan, doslovno tumacenje
Biblije i slicno. Kreteni.

>> otisla u Ameriku i tamo otkrila Bibliju. Usla je u neku sektu u kojoj
>> je bila toliko radikalna da su ju izbacili, a u toj sekti je bilo
>> opceprihvaceno da ljudi nisu mogli biti na Mjesecu zato sto je
>> postojala mogucnost da se "ta sprava" pokvari pa da oni na Mjesecu
>> umru, a Bog nije nista govorio o uskrsavanju mrtvih na Mjesecu nego
>> samo na Zemlji, tako da nije u skladu s Biblijom da ljudi mogu ici na
>> Mjesec. :)))))))))))))))
>
>:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>;-))))))
>Pa ovo jos nisam cuo, cuo sam svasta, ali ovo jos nisam cuo!!!!!!!!!!!
>:))))))
>Pa ljudi sta je ovo, da li je to moguce??????? :-))))))))))))

Moguce, moguce. Bas sam citao Clarkeovu "Posljednju odiseju". On veli
da su sve religije posljedica necije pomaknute pameti. I kaj da mu
velim nad mi izvuce ovo kao argument? Nista, plakat. :)))) To je ono o
cemu sam razgovarao s Ratkom: postoje stvarno religije koje su
izmislili shizofrenici koji su nesto izhalucinirali. Jebiga. Sad
govoriti da su sve religije iste nije moguce, ne mozes u kos
"religija" staviti up-stream kriyu i halucinacije nepismenih ludjaka.
Neke stvari treba jednostavno baciti. Kako veli Vivekananda, ako
religija ne izdrzi takav test, onda nam je bolje bez nje, buduci da je
ona ionako citavo vrijeme bila glupo praznovjerje. E, kakav bi to test
trebao biti, drugo je pitanje, i mislim da je Isus dao najbolji: po
plodovima.

>> Isto tako, sanjala je da se penjala po lojtri na nebo s Isusom, pa su
>
>;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>A sto da sam ja sanjao da sam igrao sah sa Poncijom Pilatom i da me
>mrcina pobijedila, i sta sad, da osnivam 'Sveti Rimski sahovski savez'?
>;))))))

:)))))))))))))))))))

>> bile neke orgije u sekti gdje su "svecenici" malo karali zenske
>> clanove sekte (i nju isto, koliko sam shvatio), sve u Bozje ime;
>
>;)))))))
>A nego u cije? Pa nece valjda u sotonino? Izmislili su sotonu da bi mogli
>pravdati sami sebe, kao - iskusavao me je sotona, ili - opsjedao me je
>sotona - nisam znao sto radim, joj, uh, jadan li sam, zlocesti sotona,
>zlocesti jedan, mrzim ga, on je tako mocan, a ja sam tako slab.
>;-))))))

:))))) Tako nesto da. Kad nesto zaseres, uvijek se mozes vaditi "nisam
ja, on me je nagovorio". ;)))))

>> buduci da je ona stalno slusala neke "nerazgovjetne glasove" kako joj
>> govore, zavrsila je kod "sakajatrisa", ali je zakljucila da on njoj ne
>
>:))))
>E nad ovim sam razmisljao deset minuta. Reko - sto li je sad taj
>'sakajatris'? Eureka!!! Psihijatar! :)))

:)))))))))))))) To namjerno uvijek ostavljam kako je napisala, toliko
da se stekne plasticniji dojam. ;)))))))))

>> vjeruje da joj to govore andjeli i Bog, nego da je on teski nevjernik
>> i gresnik koji misli da ona ima paranoidnu shizofreniju i da ju treba
>> lijeciti, tako da je ona bila u "velikom strahu za svoju dusu" pa je
>> pobjegla iz ludnice. ;)))))))) I, naravno, kako to vec biva u Americi,
>
>;))))))))))))))))))))) Sirota mrcina.

:))))))))))))))))))

>> osnovala je valjda svoju sektu i sad skupa slusaju nerazgovjetne
>> glasove koji im objasnjavaju kako da se uhvate za lojtru koja vodi na
>> nebo i operu se u Isusovoj krvi svake subote, ili sto vec seru. :)))
>
>:)) Ali, po gluposti meni su bili najjaci oni sto su otisli za
>'svemirskim brodom' iza komete, ono je bilo nevjerovatno, ono je bilo da
>se pitas kakvim se vi gljivama hranite ljudi? U tim glavama IMHO cudne
>gljive rastu! :)))

Ma to je sve isti shit. To je kad se ljudi odlijepe od realnosti i
zive u nekom svom svijetu fantazije. Uopce se ne moze zamisliti sto
takvi ne bi bili u stanju raditi sebi i/ili drugima. Ako izgubis
kontakt sa stvarnoscu, onda ti se svasta moze prodati, sto
fantasticnije to bolje. A svi redom iznose vjeru kao argument: "blago
onima koji nisu vidjeli, a vjeruju". Druga je to igra, dragi moji. Ako
ja _vidim_ da je moj monitor ugasen, a vjerujem da je upaljen, sto ce
se desiti? Osim sto cu ja ispasti budala? Isus je govorio o vjeri koja
je onaj najstvarniji osjecaj, osjecaj unutarnjeg pouzdanja koji
predstavlja izravnu vezu s Bogom, i koji nije ovisan o igrama svijeta
iluzije. Oni su to shvatili tako da svijetu iluzije treba dati
prednost, pa makar "duhovnoj" iluziji pred materijalnim. Kad vec
vjerujemo, idemo vjerovati nesto lijepo: idemo zamisliti da ce sutra
ili za tjedan dana sici dobri vanzemaljci i odvesti nas u petu
dimenziju. Onaj tko u to ne vjeruje, ima nizu frekvenciju vibracija
("nevjernik!"). To je taj mentalitet, mentalitet iluzije. To treba
razbiti stvarnoscu.

>> Nista, drago mi je da je to prevodio, dobro je i to znati. :)))))))))
>
>:-))))))))) Dobro je znati da se treba makniti od toga. :))

Ma sto maknuti, zao mi je da nemam te tekstove da ih dijelim ljudima
okolo, da vide koji je to kurac. :))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@helicom.fido.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
>SP> MAK> Ja bih lijepo molio da me se podsjeti na slucaj reinkarnirane osobe,
>SP> MAK> ili na neku tvrdnju koja je osnova vjerovanja, a nalazi se u Bibliji,
>SP> MAK> tome da covjek moze racunati na reinkarnaciju...
>
>SP> Zar nije bila neka prica o Iliji/Ivanu? ;)
>
>Prica, to da. Rekla-kazala.
>Medjutim, to ne pise. Nema.
>
>Uostalom, Ilija nije umro. Ne jos. Ivan se rodio i umro. Odrubljena mu
>je glava. Cak i kao teorija moralo bi proci to o Iliji/Ivanu (a nma
>nikakvoga razloga ni u stilu ni u poslanju ni u ogranicenosti Boga da
>posalje uvijek nekog drugog...) samo ako bi uracunao multitasking u vise
>tijela, ili u jednom tijelu i jednom svjesnom ne-tijelu. Besmislica koja
>nikome nista ne znaci, osim sakupljacima Ripleyevih i Guinessovih
>neobicnosti. A valjda ti religija ipak nije na toj razini lake novinske
>estrade?

:))))))))))))))))))))))) ROTFL :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@helicom.fido.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
> DT> >DT>i je li bilo intervencija u njoj je isto dobro pitanje;
>
>>Intervencija s ~ije strane?
>
> DT> Pa, ne znam, standardna prica, ili Bog, ili dharma, ili astral, ili
> DT> neki vanzemaljci, whatever. ;))
>
>Prigodna dopuna:
>
>Zasto je lakse vjerovati u occasional intervenciju, a ne u potpunu?

Zato sto je to besmisleno, osim u smislu da je _sve_ nastalo
"intervencijom".

>Zar zbog onoga materijalnoga sto vidimo vlastitim ocima i pipamo
>vlastitim prstima? Zar zbog onoga sto tvrdi ista znanost koju zanemarimo
>cim pocnemo govoroto i "svojim stvarima"?

Zato sto je znanost smisljena za sakupljanje i analizu materijalnih
dokaza. Buduci da ovdje ima dovoljno materijalnih dokaza analize
znanosti su smislene i vjerodostojne. Nazalost, znanost se upusta u
slicne analize tamo gdje su neprimjenjive i gdje dokaze nije moguce
predociti (ili se okrece naopacke linija uzroka i posljedice kao u
neurologiji npr.), te tamo gdje je objektivnost besmislena kategorija
(recimo psihologija i psihijatrija), i tada nastaje ono sto zovem
znanstvenom sljeparijom. To sto o nekim "granama znanosti" imam
misljenje koje je za njih sve samo ne laskavo (treba ih ukinuti i
njihove praktikante osuditi na zatvorske kazne zbog sarlatanstva,
zloupotrebe i zlostavljanja), ne znaci da imam isto misljenje o drugim
granama, koje se bave stvarima u svojoj nadleznosti i ciji rezultati
su smisleni, i visestruko redundantno provjerljivi. Recimo, evolucija.
To je cinjenica, sve se uklapa. Sarlatanstvo znanosti nastupa pri
objasnjenju procesa evolucije - dakle mutacije izazvane prvenstveno
vanjskim utjecajem. Po toj teoriji cu se posrati kad god mi ju netko
spomene, buduci da je krajnje losa. Kako smatram da se to odvijalo
napisao sam u jednoj ili vise nedavnih poruka, tako da necu to sad
ovdje ponavljati. Uopce nema smisla izmisljati razloge zasto je Bog
morao nesto na pacerski i nespretan nacin petljati, kako nas Biblija
pokusava uvjeriti (ili barem njeni doslovni tumaci).

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Sasa Placko

splacko@kr.tel.hr (Sasa Placko) je napisao:
>>Sto mislis, otkuda oni dobivaju podatke? Iz Akasha-kronike? Ne
>>vjerujem. Prije bih rekla iz astrala.
>
> Da, pa to je i bit RVinga , preko astralnog tijela se zaletis i
>pogledas,. ;)
> Ali ,. vidis vidis,.. sad sam poceo malo razmisljati ,..hmm ,.
> osobni astral,. hrmpf,.

Ma bravo! Genije! :)))) Naravno.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Sasa Placko

splacko@kr.tel.hr (Sasa Placko) je napisao:
>>Bozjom (sve)moci, ta je moc jad i bijeda, ali ipak je nekakva moc.
>>Po tvojoj bi se teoriji kolicina zla morala stalno smanjivati iako
>
> Pa i smanjuje se! :) Zlo ne moze jako dugo opstati,. :)

Pa, to i je i nije. S jedne strane, "zlo" je pojam koji je za baciti,
mislim da je nesto drugo bolje primjereno ali recimo da koristim taj
termin. Zle stvari su uvijek prisutne, dakle potencijal za pomracenje
svijesti je tu, sila entropije koju toliko voli MAK je uvijek tu. ;)
Stvar je izbora: covjek se moze lako udesiti i za to mu na
raspolaganju stoje razlicite stvari. Isto tako se moze osloboditi, i
za to mu na raspolaganju stoje razlicite stvari. Izbor. Sve je tu.
Dakle, kolicina "zla" prisutna u covjekovoj svijesti determinirana je
njegovim odlukama, izborom vezujucih i zatamnjujucih sila. Netko pije
vitamine a neko LSD. Netko pije mineralnu a netko alkohol (khm...;))).

Netko cita svete spise a netko horrore i tekstove o propadanju
probisvjeta. Dakle, po cemu je narkotik los ako ga ne uzimas? Po cemu
je alkohol los ako se koristi kao gorivo i dezinfekcijsko sredstvo? Po
cemu je bilo sto lose?

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@helicom.fido.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
>FH>Nazovimo to - stvarnom pristojnoscu. Dakle, ima ljudi koji ovdje
>FH>pljuju i
>FH>na Boga i na covjeka, zasto bih ja trebao biti pristojan prema takvima?
>
>
>Mozda zato jer si bitno drukciji od njih?
>Mozda ne mogu naci bolji razlog, ali mi se i taj cini dovoljnim...

"Ako nam ne das da te izjebemo, nisi nista bolji od nas". To si
mislio? ;))) To je ono sto zovem sotoninim evandjeljem. :)))))


-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Zoran Sunajko

zoran.sunajko@zg.tel.hr (Zoran Sunajko) je napisao:
>>Ima li danas manje zla nego prije npr. 2000 godina? Ili ga ima
>>jednako? Ili ga pak ima vise? Ako se zlo raspada i slabi, kako to
>>da vec nije nestalo?
>
>Zlo nikad nije postojalo. Duhovni razvoj je realizacija. Zlo je
>neznanje.

Cuj, ako je zlo neznanje, onda itekako postoji, barem u meni. :)

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@helicom.fido.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
> BJ> Pa... neznam koliko je dobro biti ateist... ateisti jednostavno
> BJ> nemaju drugog posla u zivotu osim zadovoljavanja potreba
> BJ> (zivotinjskih instikata) tipa: imati jazbinu, zadovoljiti pozudu...
> BJ> itd. u beskonacnost.
>
>Cuvati se pojednostavljivanja, molim!
>Ima (bilo je) deklariranih ateista koji su ostavili duboki duhovni trag
>za sobom... pa ako bas hocete - jer bi to po sebi spadalo u "duhovne
>discipline" - i na polju eticnosti. I na taj su se nacin dotakli
>vjecnosti, sto mnogi - mase! - bogoboraca i bogomoljaca nisu ni izdaleka.

Naravno da ima ateista koji su moralniji od 99% "vjernika", to nije
poanta. Jedno je ateista koji je odbacio predodzbu o bogu, a drugo
ateista koji je odbacio _Boga_. Tu treba praviti razliku. Mozes sasvim
fino odbaciti sve predodzbe o Bogu na svijetu a da ipak s Bogom budes
jako dobro uskladjen. Doduse IMHO to bas i nije precest slucaj, cesce
ljudi odbacuju predodzbe o Bogu iz oholosti.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377