X-Ftn-To: Matija Tomaskovic

Matija.Tomaskovic@panda-bbs.fido.hr (Matija Tomaskovic) wrote:
> DT> Ateista je osoba koja se PROTIVI LJUBAVI. A vidio si takve (Mladic,
>
>Klaic kaze ovako:
> Ateist - pristasa ateizma, bezboznik, bezvjerac
> Ateizam - poricanje da postoji bog i natprirodne snage; odricanje od svih
> religioznih vjerovanja
>
>NIGDJE se ne spominje da je ateist osoba koja se PROTIVI ljubavi.

Isto tako ovdje nije data definicija Boga. Izvuci zakljucak.

>Drugo je sad ako ti smatras da je jedino Bog taj od kojeg moze doci ljubav,
>ali mnogi nikad nisu vjerovali u Boga niti ga bili 'svjesni', a voljeli su i
>bili voljeni.

Onda baci svoju definiciju Boga u zahod. To nije Bog. Kad budes znao
sto je Bog, onda ce Ti biti sasvim jasno o cemu pricam.

> DT> A to sto netko smatra da je ateista a istodobno voli druge, pazljiv je
> DT> i obziran, spreman pomoci i slicno, za to mene boli znas kaj, briga me
> DT> sto on smatra.
>
>Ne mogu ja smatrati da sam ateist, a niti ti da si vjernik. To _proizlazi_ iz
>mojih odnosno tvojih uvjerenja o Bogu, a ne o tome da li si ti ateist ili
>teist... Ili, ako sam dobro usvojio termnin :), ateist mozes biti implicitno,
>a ne eksplicitno... :-)

Recimo to ovako: ni ateisti ni "vjernici" ni njihove medjuvrste nemaju
kurcevog pojma o Bogu. Svi vecinom pricaju gluposti. Mozes se
deklarirati kako hoces, mozes vjerovati u sto god hoces, bas me briga.
Tvoje razmisljanje je ionako totalno sranje, meni je bitno ono sto Ti
jesi.

> >Zasto bi preduvjet za osjecaj ljubavi i divljenja ljepoti ovog svijeta moralo
> >bilo uvjerenje o postojanju "svemocnog striceka s bradom"?
>
> DT> Tko je uopce govorio o tome? Uvjerenje o postojanju takvog "Boga" vise
> DT> je znak duhovne zaostalosti nego duhovne razvijenosti, barem IMO. ;)
>
>Tu se slazem (oko bradatog Boga :). Ali, nisam mislio bas na takvog Boga, vec
>na bilo kakvu nadnaravnu silu u koju netko vjeroje, i bez koje 'ne bi mogao
>voljeti'.

Kakve "nadnaravne sile"? Daj procitaj neke moje starije poruke, tamo
gdje sam govorio o sat-cit-ananda, koji se filtrira i u parcijalnom
obliku dozivljava kao svijest, ljubav, inteligencija, spoznaja i
slicno.

>Ateisti, iz iskustva kazem :), misle da je ljubav takodjer prirodna 'stvar'
>(pod 'prirodno' ne mislim na hopa-cupa ljubav, vec na _ljubav_)... a
>sam osjecaj 'voljenja' je _osjecaj_, i kao takav 'prirodna stvar'.

Imas Ti jos puno toga za uciti.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Sasa Placko

splacko@kr.tel.hr (Sasa Placko) wrote:
>>Zlocin!! :)))) To se mora procitat! :) Mislim, ovo izdanje iz
>>"algoritma".
>
> Aaa znam znamz nzamzna ,.,.,. :) Ma doci ce to i u moje ruke,..
>moraaa,. :)

Ima i u bibliotekama za posuditi valjda, barem kod mene ima.

>>> Ali znam iz crtica :))
>>
>>Je. :) Felix veli da mu crtic ne valja, ali meni je izvrstan, citavo
>
> Apsolutno,. crtic je fenomenalan , IMO. Ali moras priznat da , makar
>bi neko cuo 'crtic' , to bome nije crtic za djecu,.. :) Ja sam

Naravno. :) He he. :) Citao sam nesto prije na alt.fan.tolkien da se
nesto opasno sprema film, visokobudzetni. Hm. :)

>odusevljen bio s njime, zao mi je sto ga ovi s HTVa ne puste jos koji
>puta ,.. Snimio bih si ga,. :)

Je, ne bi skodilo. :)

>>Morije, istovremeno uzas mraka, velicanstvo nestalog grada patuljaka,
>>i strah od uzasne prijetnje iz dubine. :)))) Pogotovo je balrog tu
>
> Puno mi govoris , a ja malo znam,. :)

Knjige citat! :)))

>>zestok, kako mu se orci sklanjaju iz strahopostovanja, kao imperijalni
>>jurisnici Vaderu. :)))
>
> Toga se sjecam,. :)

U knjizi je to jos bolje ocrtano, ludnica! :))

>>je sreo starog poznanika iz davnina, prije nekakvih tricavih par
>>tisucljeca. :)))))
>
> A sta ti je to , par tisucljeca,. ;) :)

...za jednog Maiara. Maiari su neka vrsta "andjela", malo nizi rang od
valara, mislim. Maiari su istari ("carobnjaci", dakle Gandalf,
Saruman, Radagast i jos dvojica koja su zapela na istoku), Morgoth,
Sauron, balrozi i takvi. :) Uglavnom, jako zestoka ekipa. :))

> Nego , bila je neka spika o onoj 'crnoj' mantri s prstena? Ash nazgul
>nesto? Interesting,.. :)

Mislis (na "crnom govoru"),
'Ash nazg durbatuluk,
Ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatuluk,
Ugh burzum-ishi krimpatul.'

? ;)) Na engleskom:

One ring to rule them all,
One ring to find them,
One ring to bring them all
and in the darkness bind them.

...in the land of Mordor, where the shadows lie. :)))

Puna verzija na engleskom, dakle ukupni tekst iz kojeg je ovo na
prstenu samo fragment (posebno pogan i odvratan BTW;):

Three Rings for the Elven-kings under the sky,
Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone,
Nine for Mortal Men doomed to die,
One for the Dark Lord on his dark throne
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
--
Nemoj o tom shitu uopce mislit da Ti ne pocnu stvari ruziti na tavanu.
:))))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>> >Ne bi to trebao zabraniti, mozda bi samo bilo dobro u 11. moderatorsku
>> >(;-) staviti da tih stvari treba biti sto manje, jer ce onda i
>> >zloupotrebe biti manje.
>>
>> 11. zapovjed: "Ne citiraj tekst koji nisi u stanju sam napisati".
>> :))))))))
>
>Pa, kad malo razmislim, nije to ni daleko od istine, tj. od 'idealne
>zapovijedi br. 11'. :)))

:)))

zapovjed 12: Ne seri bezveze. :)))))))))))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>> >Dakle, nemoj se ici pokrivati s plahtom po glavi, nego radije
>> >razmisli kako da sto bolje iskoristis svoj novootkriveni talent. :)
>>
>> :)))))) Koan Barbarian. :))))))))))
>
>:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Zar i Ti (sine Brute)? ;)))):))))))))))))

Morao sam, jebiga, bilo je jace od mene. :))))))))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>> >> E ako se na ovo sto si napisao, ne prosvijetli..onda stvarno.....
>> >> :)))))))))))
>> >
>> >Eh, sad jos i ti reci da sam Majstor Zen-Koana i idem se odmah pokriti sa
>> >plahtom po glavi. :))))
>>
>> Evo, jos jedan. :)))))))
>
>AAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRGGGGGGGHHHHHHH!!!!!!!! ;)))):))))

Eto ga, usklik prosvjetljenja! ;))))))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@tvri.fido.hr (Miroslav Ambrus Kis) wrote:
>>Ostaje ti ipak da malo razmislis sto ti je to "poznato" u mojim
>> tekstovima, a sto - na osnovi toga - "neocekivano".
>
> DT> Ma, pusti. :);) Cuj, to gore znaci "ja sam tijelo"
>
>Buduci da sam to JA izrekao, dopusti da sam sebe i protumacim: ne znaci.

Meni se ipak cini da znaci, u svjetlu ovoga sto si napisao kasnije. Ti
jednostavno smatras da je Tvoj osobni integritet nesto usko povezano s
nizim vehiklima i da ce unistenjem tijela, uma i slicnog Tvoja
osobnost prestati postojati. Ne kuzis da Tvoja osobnost nije sacinjena
od toga nego da su to samo filteri na njoj.

>Obratno: rekao bih da se bez kontinuuma subjektiviteta sve svodi na dvoje -
> goli materijalizam i u njegovu sklopu hokuspokuse koji "glume" tj.
>supstituiraju duhovnost.

Zasto mislis da je reinkarnacija negacija kontinuiteta
individualnosti? A sto se drugo reinkarnira ako ne osoba, dakle
individuum? Reinkarnacija je recimo kad se ja presvucem iz pidzame u
dnevnu obleku, ja sam recimo izgubio i zamjenio svoj najnizi vehikl
(odjecu). Isto i kad predjem iz jednog auta u drugi, jedan moj vehikl
je zamijenjen. Isto je s tijelom i umom.

> DT> Pa, covjece, meni bi bilo strasno dosadno biti dva zivota za redom
> DT> isti, uopce nije zabavno. To je kao da se jebes uvijek na isti nacin,
> DT> nakon par puta je dosadno i covjek pozeli malo raznovrsnosti, polozaj
> DT> ovaj, polozaj onaj, tako to. :)) U svakom tijelu bi bio _Ti_, ali je
> DT> pitanje iz cega bi najvise naucio - recimo, jedan zivot prozivis kao
> DT> muskarac, drugi kao zena. U svakom slucaju zanimljivije i potpunije
> DT> nego dva zivota kao muskarac, i to jos nedajboze isti. :)
>
>Hoces reci da je zivot bas TOLIKO plitak i dosadan?
>Da je jedan subjektivitet ipak nedovoljan?

Pa ja velim da bi bilo dosadno biti stalno u istoj odjeci, cak i
nepodnosljivo. Ali, isto tako velim da to sa subjektom veze nema,
uopce. Subjekt je u odnosu s tijelom i umom kao tijelo s autom i
odjecom, otprilike tako.

>Brisanje personalitya i vracanje svega na razinu tabule rase, s
>atavistickim, dakle tek vrlo dalekim i problematicnim "sjecanjem" ne cini
>mi se necim produktivnim za "ucenje", ako bi se u "ucenju" uopce krio
>smisao zivotnoga lineariteta (ovdje ne govorim o vremenu, ne samo o
>vremenu i ne samo kao jedinu dimenziju zivota).

Jako si to krivo shvatio, bojim se.
Bitna je sustina, jezgra osobe, ovo su sve energetski omotaci. Ta
jezgra je neunistiva, to je ono sto Ti jesi, a tijelo i um su ono sto
trenutno _imas_. Razlika izmedju imati i biti. To sto se s tim sto
imas identificiras prilicno je razumljivo - kad se u autu vozis dan i
noc jedva mozes sebe zamisliti kako hodas. Ako jedno odjelo nosis
dvadeset godina, bit ce Ti strasno tesko od njega se rastati, mislit
ces da ces postati nesto drugo, da je to dio Tebe. Wrong. ;)

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>> Ma ne, ovako kako si ti to prikazao, ispada kao da je prosvjetljenje
>> posljedica pukoga slucaja. Bit je u tome da moras biti spreman za
>> prosvjetljenje, a onda ti bilo sto moze posluziti kao 'okidac'.
>
>Hmm... koliko znam Zen-Budisti ne vjeruju u Boga, zar ne?

Recimo da oni vjeruju u Kozmicku Svijest, to je to njihovo
prosvjetljenje. Paradoksom iskopcas um i vidis stvarnost s onu stranu
iluzije.

>> IMNSHO - nisu gluposti.
>
>Meni je blesavo zvucalo. Mislim, pricice su Ok, ali sve je to malo
>previse prazno za moj ukus.

Ovisi o tome _kada_ cujes takav tekst. Ima tu naravno svacega, ali ono
sto je bitno je to stanje paradoksa koje ili paralizira um, ili dovodi
do shvacanja necega sto je bilo "na rubu". Recimo jedna zena je
slusala analogiju o jednom Jastvu koje se projicira u mnostvu bica kao
sto se mjesec projicira u mnostvu posuda s vodom. To je intelektualno
shvatila, ali naravno od toga nije usla u samadhi. Jednom je nosila
posudu s vodom u kojoj se ogledao mjesec, posuda se razbila i ona je
dozivjela prosvjetljenje. Zasto? Zato sto je shvatila usporedbu koja
joj se citavo vrijeme vrtila u pozadini, a ovo je bila ta posljednja
kap koja prelijeva casu. :)

Druga fora je s covjekom koji ode u mesnicu i trazi mesara da mu da
najbolji komad mesa. Mesar kaze "ovdje je svaki komad najbolji".
Covjek se prosvijetli. Zasto? Zato sto je sve brahman, sve je
najbolje. Kuzis? ;)))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Sasa Placko

splacko@kr.tel.hr (Sasa Placko) wrote:
>>> Kad smo vec kod Star Warsa (uh , sto u zadnje vrijeme volim pisati
>>>'kad smo vec kod' ;) ) ja sam se Darthu uvijek divio , on mi je bio
>>>najdrazi 'negativac' u cijelom Svemiru ;)) ,
>>
>>Je. :)) Morgothov balrog iz LOTR mi je blizu, njegova borba s
>>Gandalfom u Moriji je nezaboravna. :) Pazi, cak ni Kralj Vjestac se
>
> JOS UVIJEK nisam dobio te knjige,. ajoj,.. morat cu frenda stisnut da
>mi posudi :))

Zlocin!! :)))) To se mora procitat! :) Mislim, ovo izdanje iz
"algoritma".

> Ali znam iz crtica :))

Je. :) Felix veli da mu crtic ne valja, ali meni je izvrstan, citavo
vrijeme dok sam citao knjige stvarao sam slike na osnovu njega,
strasna stvar. Pogotovo kad si iz knjiga dopunjavas sliku tamo gdje je
crtic tanak. :) To je bas u Khazad-dumu slucaj, ludnica. :) Rudnici
Morije, istovremeno uzas mraka, velicanstvo nestalog grada patuljaka,
i strah od uzasne prijetnje iz dubine. :)))) Pogotovo je balrog tu
zestok, kako mu se orci sklanjaju iz strahopostovanja, kao imperijalni
jurisnici Vaderu. :)))

>>bas nije usudio gledati Gandalfa u oci (u borbi na brdu svih devet
>>nazgula bas i nije ostavilo neki utisak na njega;), a balrog mu se
>
> Reci mi , nazgul?:)

Prstenova utvara, "crni jahac". Znas onu gadnu gamad? Kralj vjestac je
sef Devetorice, on je Frodu zabio siljak u rame, prije nego su se
uspjeli dovuci do Rivendella.

>>otvoreno suprotstavio, izazvao ga je, cak i nakon sto je Gandalf
>>objavio svoju moc i narav. Tu treba imat muda, covjece! :)))))))))))
>
> Apsolutno! :)

Yess! :)))) Gandalf kaze, koliko sam shvatio, buduci da je to rekao u
nekoj vrsti misticne formule, da je Maiar, Istari, gospodar Narye
Velikog (prstena vatre) i sluga "tajne vatre". I onda se vatra u
balrogu stisa a tmina pojaca, dok je kretao u napad. Vic je to da je
tu i Gandalf vise nego strasan, on je _osjetio_ s kakvom se silom
suocio, da je naisao na sebi ravnog, jos kad je blokirao vrata a s
druge strane ga je docekala carolija jednake snage, tako da su se
vrata rasprsla u komade od siline, a Gandalf je bio umoran do
prekosutra, mogao se jedino cuditi ("koji je to bio vrag?"), dok mu
Legolas (kad se vrag pojavio ponovo) nije rekao "balrog! ajme!:(" (a
Gimli promuca "Kletva Durinova!"). Gandalfova reakcija: "Ahaaa... ti
si dakle, mogao sam si misliti...", ma, svrsavam, reakcija je kao da
je sreo starog poznanika iz davnina, prije nekakvih tricavih par
tisucljeca. :)))))

>>>kvalitete - hrabrost , snagu duha i zna sto radi , a bome kad se sve
>>>svede , nije on ni jako los decko .
>>
>>:) Na kraju krajeva, on je bio taj koji je zadao smrtni udarac Caru i
>>Imperiji, kad je sve bilo izgubljeno, i ispostavilo se da je to
>
> Apsolutno! Btw ,. to mi je najdrazi dio filma,. kad se Luke dere
>'Father ,. help me' 'help me' a Car ga s onim izrazom lica (znas 100%
>na sto mislim :) ) przi ,. a Vader se necka ,. odmah covjek vidi ,
>'gotovo je , Vader ce spasiti Lukea' :)

:))))

>>njegovo "zlo" bilo duboko kao ogrtac. :) Kako bi se inace u roku od
>
> Ma ko' plahta,. :)

Je. :)

>>nekoliko sekundi mogao okrenuti za 180 stupnjeva? Procitao sam i prvu
>>knjigu, tamo se vidi koliko on u stvari duboko i precizno razmislja, i
>
> Ajoj , , ja nisam ,. :(

Nije jako razlicita od filma. :)

>>koliko je u stvari slobodan i kreativan u procjenama, za razliku od
>>svojih podredjenih. Koliko postovanja i divljenja ima u njemu prema
>
> Apsolutno , Vader je pravi mastermind za razliku od napuhanih
>majmuna oko njega , od Palpatinea preko svih podredjenih.

:)))) Tocno kao balrog medju orcima. :))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Vjera Lopina

Vjera Lopina wrote:
>> >> Eh, sad jos i ti reci da sam Majstor Zen-Koana i idem se odmah pokriti sa
>> >> plahtom po glavi. :))))
>> >
>> >Dakle, nemoj se ici pokrivati s plahtom po glavi, nego radije
>> >razmisli kako da sto bolje iskoristis svoj novootkriveni talent. :)
>>
>> :)))))) Koan Barbarian. :))))))))))
>
>:))))) ROTFLMAO :))))))))
>
>Genijalna fora!

:))))))

>> Novi sig? ;)) Mmm, zgodno. :)
>
>Uh, ne bas. To sam pisala s faksa, a na tamosnjem accountu nemam
>.signature file. Ali ako Ti se cini puno boljim, mozda i razmislim
>o promjeni postojecega, vec ga ionako predugo imam. :)

Pa, kaj ja znam, ovako si prepoznatljiva. :) Samo bez onog vica molim,
nakon nekoliko tisuca ponavljanja zna biti naporan. :))))

(znam, Domchi, znam...)

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Vjera Lopina

Vjera Lopina wrote:

(prebacio sam ovo na engleski da ne bude vise "Vjera Lopina je
napisao" ;))))))
>> U biti, ja sam pretjerano zestok u pravilu onda kad sam osobno
>> pogodjen necim. Ma, treba paziti, cesto se covjek zaleti i pretjera s
>> kritikom necega kad bi recimo blaga zafrkancija bila dovoljna, a
>> sprdnja kontraproduktivna. Cak i "legitimna ljutnja", mozda je ona
>> najstetnija, zato sto se najteze lijeci. Kad si stvarno ostecen. U
>> biti, takve stvari jedu puno energije, mozda cak i usmjerenje na dulje
>> vrijeme. Bolje je jednostavno oprostiti nekome tko te prevari, cesce
>> ljutnja nanosi vecu stetu, bitno vecu, nego sama povreda ili prijevara
>> koja ju je izazvala.
>
>Ma bravo! Drago mi je da si to uvidio, na to smo Rado, MAK i ja
>pokusavali upozoriti.

Khm... ;)))
Cuj, hoces reci da ste se na to _vadili_? ;))))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377