X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>> btw.. taj stav o Judi je bio izmedju ostalih jedan od razloga
>> tamanjenja gnosticara od strane crkve.
>
>To je jos jedna bedastoca. Konacno i znacaj gnostika neki ljudi
>mistificiraju do neslucenih razmjera, dok je u stvarnosti u barem 90%
>slucaja rijec o najobicnijim bedastocama i bajkama, ako sto je
>uostalom i kod apokrifnih spisa, ali zato punih "duhovnih" tumacenja,
>koja su Felixu jako prirasla srcu.
>
>U Evropi ni izdaleka ne postoj teologija koja bi bila bolja od
>Katolicke. Cini mi se da postoje i bolje teologija, poglavito u
>sferama meditativne prakse, ali u Indiji, niposto u Evropi. Sve ostalo
>je jad i bjeda. Sto se tice krscanstva, u barem 95% slucajeva je
>katolicko tumacenje najbolje moguce.
>
>(A i u Indiji to nije masovna pojava, nego je stvar relativno uske
>elite. I tamo je 95% religiozne prakse obicna pizdarija.)

I ne znas koliko si u pravu, Ratko, i ne znas... Samo si broj
potcijenio, naime 95% je jako mali broj, ja bih ga smjestio na barem
99.9%. To je uzasna cinjenica, ali kakve sam stvari tamo vidjao, Boze
me sacuvaj. Kad sam u Sai Babinom ashramu zakljucio da je lighwork od
Ishtara Antaresa za tri razine iznad, kad su mi Hare Krishne postale
pojam duhovnosti u usporedbi, onda je jasno o cemu se tu radi... To je
uzas, uzas, mrak, eto. Crni mrak. Vec i po ljudima koji prolaze cestom
tamo i u Zagrebu usporedba je toliko grozno na stetu Indije da je to
nezamislivo. Tamo ti doslovno nece dati vode za piti ako mu ne das
novaca - sve se naime vrti oko toga, najcrnji materijalizam. Ovdje se
isto tako moram ispricati svima koje sam napadao kad su iznosili
defamirajuce podatke o Sai Babi, govoreci kako se radi o osobi
sumnjivog duhovnog integriteta koja ne prolazi test po plodovima -
naime ja sam dosao do zakljucaka, izravnim promatranjem svih aspekata,
na licu mjesta, koji su daleko porazniji, sve zvuci daleko, daleko
gore. Mrak. Jedina svijetla tocka tamo bila je jedna curica od 13
godina, koja je dosla sa sjevera Indije, par kilometara od mjesta po
kojima se inace muva Babaji - ona je nevjerovatno cista, jasna,
briljantna. Osvjezenje. Ostalo sto smo vidjeli je crni uzas.
Zombifikacija, laznost, imitacija simptoma i to na razini SLUZBENE
TEOLOGIJE, pazi, ne na razini krive interpretacije. Sai Babina "yoga"
se svodi na onu teoriju koju Ti opisujes sa tim da netko u Bibliji
procita "radujte se" i onda je zbog toga do kraja zivota ispunjen
radoscu. Primjer: jedina osoba koju smo vidjeli a da ima probudjenu
Kundalini i posjeduje neke elemente prociscenja je sam Sai Baba, s tim
da on nema uciteljsku inicijaciju, sto bi znacilo da svoj uvid nije u
stanju prenijeti na druge. Zbog toga pokusava nekakvim oblikom
simulacije simptoma postici prosvjetljenje kod svojih sljedbenika, sto
uopce ne uspijeva, naprotiv, laznost cijele stvari vristi iz svake
pore mjesta. Daleko je to, beskrajno daleko od Isusa, recimo... koji
je primjer kako uciteljska inicijacija izgleda. Njegovi ucenici bili
su prosvijetljeni, on je mogao prenijeti prosvjetljenje i to je cinio.
Drugi primjer Ucitelja je Babaji, ciji su ucenici gotovo jednako,
nevjerovatno briljantni kao on sam... Sai Baba ucenika uopce nema. Cak
stovise, cini se sa umjesto da svojim djelovanjem nastoji jaz izmedju
sebe i obicnih ljudi koje poducava smanjiti, on taj jaz produbljuje
naglasavajuci stalno i iznova nepremostivu razliku izmedju sebe i
ostalih. Cilj ostalih se svodi na to da eventualno dotaknu njegova
stopala ili slicno - to je najvise sto oni mogu postici. Razlika
izmedju moje tehnike i pristupa i onoga sto sam vidio tamo toliko je
radikalna i nepremostiva da nikakve slicnosti prakticki nema. I jos
jedna od mojih zabluda je srusena, naime Sai Baba definitivno _nije_
moj Ucitelj... to je sasvim jasno. Moj Ucitelj je Bog, i bio je to od
pocetka - a pripisivanje onoga sto je neporecivo bilo Bozje djelovanje
Sai Babi vise je rezultat mojeg mentala nego stvarnih cinjenica.
Strasno je bilo vidjeti da onaj kojeg sam smatrao Uciteljem nije u
stanju doci do koljena nekima od mojih ucenika, a kamo li dalje.
Uzasno za prihvatiti, ali stvarnost onog mjesta i njegovih zitelja je
jos uzasnija i ne daje mjesta sumnji onome tko umije gledati. Eto,
toliko za pocetak, sve mi se cini da cemo o ovome jos dugo
raspravljati. :)

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

Bok drustvo! :) Evo nas nazad, malo ranije od predvidjenog pri polasku
doduse, ali Boze moj. :) Vidim da su se Ratko i Fritz zabavljali na
istu temu, sto mi je dobro doslo jer mi je lakse pratiti konfu i ne
moram pisati puno replya. ;)

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:

>X-Ftn-To: Danijel Turina
>
>In article , dturina@geocities.com says...
>> Ma gdje bi trebalo ukidati ljudske slobode. Kad Ti netko dodje doma s
>> mitraljezom i pobije Ti porodicu, nedaj Boze da dodje milicija i ukine
>
>Sta??? Pa to je idealno covjece, za duhovni razvoj. Upravo fantasticno.
>;))))) Prije par postova si tako tvrdio, sada je vec druga meta, drugo
>rastojanje, ha? ;)))

Ratko je jucer (?) napisao jako dobru poruku po tom pitanju, i
vjerujem da ce Ti detaljnije obrazloziti to isto jer ja i nemam
vremena buduci da za par sati idem u Indiju.
Naime, ono sto sam, aproksimativno, nazvao Bozjim planom, toliko je
savrseno da ljudska logika koja je ogranicena to nikada ne moze do
kraja pojmiti i zato dolazi do prividno proturjecnih situacija kao sto
je recimo pitanje moze li Bog napraviti toliko tezak kamen da ga ne
moze podici ili slicno. Jednako tako, svaka okolnost je idealna - za
onoga tko pati je idealna jer mu omogucava ucenje kroz patnju koja mu
je potrebna iz nekog razloga, a ostalima omogucava ucenje na drugi
nacin - recimo, omogucuje im da ili iskazu suosjecanje pomazuci, ili
da reagiraju na neki drugi nacin. Recimo, osobe koje su trebale
iskustvo koncentracionog logora iskoristile su priliku i rodile se za
vrijeme WW2 kao Zidovi, tako da nikakvo zlo nije pocinjeno, ali to
niti najmanje ne opravdava Hitlera koji je sve radio s namjerom da
napravi najgore zlo, i zato je bacen u pakao. Kod djelatnosti je
najbitnija namjera. Netko moze govoriti stvari koje Ti govoris iz
visokih pobuda - protestirati protiv patnje iz pozicije aktivnog
djelatnika koji se uzda u Bozju pomoc prilikom pomaganja drugima. A
moze biti i sotonist kakav si Ti, koji pitanje patnje koristi kako bi
sebe pretpostavio Bogu i u javnosti propovjedao protiv Boga i Njegovog
zakona, predstavljajuci laz kao istinu (dokazujuci kako Bozji plan ne
postoji ili je los, kako bi ljude odvratio od Boga i bacio ih u jednak
prljavi pakao u kakvom se sam nalazis).

>> mu neke slobode stavljajuci ga u zatvor. A kaj je taj napravio, nista,
>> pobio samo par ljudi. A kad neki "znanstvenik" napravi sredstvo s
>> kojim se moze pobiti cijelo covjecanstvo ili barem velika vecina,
>> nedaj Boze da se njegova sloboda ogranici. Jebem Ti se u takvu
>> slobodu. Takvoga treba ubit za primjer ostalima i gotovo.
>
>Sta??? A savrseni bozanski plan??? A medjusobno prozimanje??? Kako je
>moguce da takav znanstvenik napravi tako nesto van famoznog savrsenog
>bozanskog plana??? Pa i on je, makar i rep nosio u proslom zivotu, prozet
>Bogom, ili..??? ;)))

Moguce je da se usprotivi Bogu, kao sto je moguce i da se Ti
usprotivis Bogu buduci da imas slobodnu volju i da ju koristis protiv
onoga tko Ti ju je dao. Ali Bog nije bedast i koliko god da si Ti
pametan, on je uvijek jako puno poteza ispred Tebe i igra simultanku
na nekoliko kvintilijuna tabli istodobno (aproksimacija za
beskonacno), gdje si Ti samo jedna figura na jednoj od njih. Dakle,
kad Ti odlucis napraviti zlo, Bog to okrene na dobro, tako da se
stvarno zlo uopce ne desava. I naravno, ovo je sve aproksimacija
buduci da moje iskustvo govori da Bog radi od cilja prema uzrocima a
ne od uzroka prema cilju, dakle On odredi sto ce se u krajnjoj liniji
desiti, a Ti mozes samo birati, u jako ogranicenoj mjeri (jer ne bih
rekao da je Tvoja slobodna volja nepredvidljiva, buduci da si
uvjetovan gunama koje imaju tocno odredjene zakone; seljacki receno,
Ti si rob grijeha i grijeh Te jase ko magarca odredjujuci kamo ces
ici), na koji nacin ce do toga doci.

>> u zatvor. Recimo pobiti milijun ljudi atomskom bombom, kemijskim
>> oruzjem ili virusima je bezbozno, i sve koji se bave takvim stvarima
>> treba pothitno zaustaviti jer smo vec u situaciji da samo malo fali da
>> se budale pocnu nabacivati atomskim bombama; eto ovi kreteni u
>> Pakistanu su detonirali atomske bombe jednu za drugom kraj rasjeda u
>> Zemljinoj kori, pa se desio potres i poginulo par tisuca ljudi u
>> susjednom Afganistanu. Ja bih recimo glasao za inkviziciju koja bi sve
>> clanove Pakistanske vlade i njihove znanstvenike koji su to snovali (i
>> ove Indijske budale isto) lijepo spalila na lomaci ili nabila na
>> kolac. I to je jos blaga kazna.
>
>Ma da, iz primjera u primjer ka sve svecim kontradiktornostima. Ove tvoje
>fore, ne prolaze niti obicnu znanstvenu analizu, bar kada se usporedi
>nekoliko tvojih postova odjednom. Ti pises ono sto hoces kada hoces,
>totalno kontradiktorno. Malo 'savrseni bozanski planovi', malo 'patnja je
>nama super', a onda 'kreteni bacaju atomske bombe'. Cisto me zanima kako
>ja taj fond gluposti kod tebe nisam primjetio i prije. To je problem kod
>vjere, sastoji se u tome da se vjeruje, a da se ne provjerava, jer kada
>se provjerava, onda skuzis da je vecina toga obicna smijurija.

Naprotiv, sve sto pisem zasnovano je na opazanju i praksi, a prakticki
nista na teoriji, samo sto recimo izraz oblikujem na nacin slican
Ratkovom, po izboru terminologije, cisto zato sto govorimo o istim
stvarima i ja vise volim da govorimo na slican nacin koristeci slicnu
terminologiju, kako ne bi dolazilo do bespotrebnih nerazumijevanja. A
ako ocekujes da ce se nelinearna, visedimenzionalna stvarnost
sastavljena od bezbroj detalja i preljeva stanja moci izraziti u
jednom pogledu s mentala, cuj, ja ne vidim da je to pametno ocekivati.
Pogledaj samo Isusove parabole, nema tu matematike, sve je u slikama
koje prenose znacenje, i nije recimo bitno je li zrno psenice
proklijalo nego sto je Isus time htio reci. Isto takve su ove moje
price, niti jedna sama ne opisuje sve, ali ako se ispravno citaju
doprinose razumijevanju "onog neceg".

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>Konacno nisam ja tvrdio da bi znanost inkvizicija trebala ukinuti,
>nego da bi ju trebala kontrolirati, a to su razlicite stvari. Znanost
>treba postati sluskinja teologije.

Sve se svodi na to da znanost treba davati odgovore na pitanje "kako",
a teologija na pitanje "zasto", gdje je pitanje smisla nadredjeno
pitanju provedbe, i to je sve. Dakle prvo treba utvrditi _treba li_
iskopati jarak, a onda ako se utvrdi da treba, odluciti _kako_ to
napraviti, da li rucno, rovokopacem ili kako vec. Znanost se izrodila
u nesto slicno onom vicu o tome zasto si cucak lize jaja, zato sto
moze. :) Isto tako znanstvenici bi radili sve sto mogu, a pitanja
potrebe, opravdanosti i moralnosti njima su strana, oni su u stvari
zanatlije, tehnicari, oni kad bi napravili neku dovoljno veliku bombu
da razjebe planetu to isli i napraviti. Zasto znanstvenik pravi
genetski mutirane viruse? Zato sto je otkrio _kako_ to napraviti i to
radi zato sto moze. Zato treba njemu netko doci i reci "no-no,
bekino". :)

Znanost se treba baviti istrazivanjem svijeta u svrhu olaksanja
postojanja. Dakle onom "bazom" za odrzanje zivota tijela u optimalnim
uvjetima za duhovni razvoj koji je smisao postojanja covjeka. Ako se
znanost bavi povecanjem stupnja patnje na svijetu, onda nesto ozbiljno
ne stima u tom filmu.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>intelektualno i moralno i duhovno, i kad on takve "pusti" u svijet,
>>onda ce oni biti faktor uzdizanja vlastite okoline, bit ce primjer
>>ostalima. Dakle ne ide na brzinu, tipa idemo sad srusit jedan tip
>>vlasti i napravit drugi, nego promijenis ljude i onda se vlast
>>promijeni.
>
>Ja se s svime sto si napisao potpuno slazem, meni je zapravo bilo do
>svojevrsne zajebancije, ali na zalost s jako realnim elementima, do
>svojevrsne provokacije, pa konacno do svojevrsnog ispitivanja terena.

Ma to je barem jasno. :)

>Zanimalo me sto ce drugi suvislog napisati protiv tih mojih
>stanovista, pa je onda ispalo da izuzmemo li tebe nisu napisali nista
>osim nesto osobnih uvreda i opcenitih zgrazanja.

I to je jasno, naime ljudi su "dresirani" da na rijec "inkvizicija"
reagiraju sa "pas mater", i kad netko kaze da je za to, njima se
iskljuci centralni zivcani sistem i ukljuci rezervni u guzici i onda
su im izjave na toj liniji. :)))) Doduse nije bas da covjek nema
razloga pizditi na inkviziciju, ali kad se pogleda objektivno stanje
onda fakat i inkvizicija ispada manje zlo. :)

>Nije moj naglasak bio na tome da sad hvalim inkviziciju kao nesto
>dobro, nego je bio naglasak na tome da uzmemo li inkviziciju kao
>primjer najgoreg sto se zbivalo u srednjovjekovnom drustvu i neceg sto
>je rodjeno iz nekakvih makar dalekih religioznih korijena, onda je to
>mila majka prema onom sto smo imali i jos uvijek imamo u ovom stoljecu
>kao rezultat "progresa" ljudske misli i opceg napretka.

Nazalost. I kad uzmes Aleksandra Borgiu kao valjda najgoreg papu svih
vremena koji je vise ekvivalent Kaligule ili Nerona, s jedne strane, i
Staljina i Hitlera s druge strane, opet ne ispada posebno dobro po
"modernu civilizaciju". :) I jedno i drugo su izopacenja, ali je opet
razlika u tome dokle ta izopacenja mogu ici. Samo kad pogledas koliko
je ljudi poginulo u prvom i drugom svjetskom ratu, valjda kao u svim
prijasnjim ratovima zajedno.

>Danas imamo sva zla koja su i onda imali, ali na kvadrat. Ispada da ti
>sad dodje netko s neba i veli da si zajebo neke stvari pa te treba
>kazniti, ali s obzirom da i nisi tako los mozes birati kaznu, pa si ti
>izaberi situaciju u kojima ces se najlakse izvuci i ponude ti 3
>opcije:
>
>1 - Naci ces se pred NKVD-om (KGB) 1938 pod optuzbom da je kod tebe
>pronadjena neprijateljska literatura i da si omalovazavao partiju.
>
>2 - Ulovi te 1938 gestapo i konstatira da si Zidov.
>
>3 - Ulovi te 1630 spanjolska inkvizicija (koja je bila na osobito
>losem glasu) pod optuzbom da se bavis caranjem i da si govorio protiv
>Crkve.
>
>I kako sad spojiti cinjenicu da bi najvece sanse da se izvuces imao u
>3. slucaju s tvrdnjama da je 1630 doba mraka, a 20. st. doba
>prosvijecenosti, doba znanosti i tehnike, da je ono doba bilo zlo, a
>ovo doba je bolje. Pa ti se ne cini da tu neko nekoga jebe?

:)) Sve jasno. :) A kakvih sve idiotskih primjera zloupotrebe moci
naustrb najelementarnijih interesa ocuvanja zivota na Zemlji imas,
covjeku se smuci i pocne se pitati jesu li ljudi uopce zasluzili
prezivjeti kad rade takve pizdarije. Onda se dodje do toga da je
najbolje da se neke vrste ljudi radjaju s krznom i repom, recimo kao
hijene, lesinari i slicna stvorenja, jer bi onda barem imali nekakvu
funkciju u hranidbenom lancu, a ovako su samo stetocine. Pogledas samo
Arkana, Karadjica, Mladica i slicnu bagru. Mrak. Ako takvih ima u
ljudskim tijelima, onda se fakat ukazuje potreba da se inkarnira Krsna
i pobije to, malo im smanji broj. :)

Recimo, mene sadasnja civilizacija neodoljivo podsjeca na Rim, u doba
prije krscanstva. Ista stvar, liberalizam, procvat intelekta i sumnje
naustrb vjere, relativizam, kultura osjetilnog uzivanja i materijalne
koristi, uzivanje u nasilju i izopacenostima, opceniti pad duha. Ocito
i toj nasoj civilizaciji slijedi jedno solidno obracenje, ako prije ne
ode sve k vragu totalno.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

Evo imam jedan krasan opis materijalisticke civilizacije, 16.
poglavlje Gite:

---
6
U ovom svijetu dvije su vrste zbiljskih bi?a, božanska i
demonska. Božanska su opširno opisana. Poslušaj, o Partha,
od Mene o demonskim.

7
Demonski ljudi ne znaju za djelovanje niti nedjelovanje. Kod
njih nema ?isto?e, ni vrline, ni istine.

8
Oni kažu: "Svemir je nezbiljski, bez temelja, bez Gospodina,
ro?en iz me?usobnog sjedinjenja, nastao iz požude, ništa
više."

9
Zastupaju?i takvo mišljenje, te izgubljene duše sku?ena
uma, ?ine okrutna djela kao neprijatelji svijeta, za njegovo
uništenje.

10
Ispunjeni nezasitnim željama, licemjerni, oholi i drski, zbog
zablude zastupaju laži i djeluju s prljavim namjerama,

11
Opsjednuti neizmjernim brigama, koje samo smrt prekida,
u uživanju vide najvišu svrhu, smatraju?i da je u tome sve.

12
Vezani stotinama okova nade, predani požudi i bijesu, oni
prljavo zgr?u blago za osjetilna uživanja.

13
"To sam ja danas zaradio, tu ?u želju ostvariti, ovo blago
pripada meni, a ono ?e sutra meni pripadati."

14
"Tog neprijatelja sam ubio, i druge ?u ja pobiti. Ja sam
gazda, ja uživam, ja sam uspješan, mo?an i sretan."

15
"Bogat sam i visoka roda. Nitko mi nije ravan. Ja ?u
žrtvovati, ja ?u dati (milostinju), ja ?u uživati." Tako u
zabludi, zbog neznanja,

16
Zavedeni silnom maštom, zapleteni u mrežu zabluda, ovisni
o zadovoljenju strasti, padaju u prljavi pakao.

17
Samoljupci, tvrdoglavi, tašti i opijeni blagom, vrše žrtve
rije?ima samo, licemjerno, izvan propisa.

18
Predani egoizmu, sili, nadmenosti, požudi i bijesu, ti zli
ljudi preziru Me u svojim i drugim tijelima.

19
Takve, mržnje pune, najgore me?u ljudima, te zle, uvijek
bacam u svjetove demonskih maternica.

20
Ulaze?i u demonske maternice ti zaslijepljeni, iz ro?enja u
ro?enje, ne stižu nikada do Mene, o Kuntin sine, i padaju
sve niže.

21
Trostruka su vrata pakla, koja u propast dušu vode: žudnja,
bijes i pohlepa. Zato se kloni tog trojeg.

22
Tko se oslobodi njih, triju vrata tame, o Kuntin sine, ?ini
dobro sebi, te stiže najvišem cilju.

23
Onaj koji zapostavlja propise spisa, te djeluje pod poticajem
želja, ne ostvaruje savršenstvo, ni sre?u, niti najviši cilj
djelovanja.

24
Spisi su stoga autoritet onoga što trebaš i onoga što ne
trebaš u?initi. Spoznaj svoju, u spisima odre?enu, dužnost
i izvrši je.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>In article , dturina@geocities.com says...
>> da oni isfuraju svoju "znanstvenu spoznaju". Kad Ti jedna takva budala
>> baci atomsku bombu pa Ti recimo bude zena umirala od radijacije, ili
>> napravi, kak Ratko to veli, virus koji je zarazan ko gripa a
>> smrtonosan ko kuga pa Ti od njega umre dijete, onda ces srati da Ti je
>> Bog kriv kaj je zao.
>>
>> A sad bih ja imao neke stvari za napisati glede stila i duhovne
>> pozadine kojim se sluzis u raspravi u zadnje vrijeme, a koji je
>> osobina zadnjeg smeca iz zadnje sugave rupetine, ali necu jer se takvo
>> nesto i moze ocekivati, imajuci u vidu od cega Ti se sastoji
>> filozofski sustav.
>
>Hvala lijepa sto neces. Jednako mi je bitno kao i da hoces. ;)
>Sto se tice mog filozofskog sustava, vjeruj mi da je u odlicnom stanju,
>puno boljem od filozofskog sustava onih koji zagovaraju inkviziciju ili
>bilo kakav oblik ukidanja ljudskih sloboda. Osim toga i o znanstvenicima
>ste stvarali misljenje ocigledno citajuci iz stripova. Sve u svemu
>pretvarate se u religiozni freak show.

Ma gdje bi trebalo ukidati ljudske slobode. Kad Ti netko dodje doma s
mitraljezom i pobije Ti porodicu, nedaj Boze da dodje milicija i ukine
mu neke slobode stavljajuci ga u zatvor. A kaj je taj napravio, nista,
pobio samo par ljudi. A kad neki "znanstvenik" napravi sredstvo s
kojim se moze pobiti cijelo covjecanstvo ili barem velika vecina,
nedaj Boze da se njegova sloboda ogranici. Jebem Ti se u takvu
slobodu. Takvoga treba ubit za primjer ostalima i gotovo.

>Ali, braniti onoga koji zagovara inkviziciju???? Danijel, Danijel, zaista
>to nisam od tebe ocekivao. ;)

Pa, u pocetku nisam imao namjeru zagovarati inkviziciju nego duhovnu
civilizaciju, ali kad malo bolje pogledam, ima ljudi kojima bi jedna
inkvizicija jako dobro dosla, recimo da se ustanovi da je neka
djelatnost bezbozna i da se zabrani. A oni koji ju provode da se stave
u zatvor. Recimo pobiti milijun ljudi atomskom bombom, kemijskim
oruzjem ili virusima je bezbozno, i sve koji se bave takvim stvarima
treba pothitno zaustaviti jer smo vec u situaciji da samo malo fali da
se budale pocnu nabacivati atomskim bombama; eto ovi kreteni u
Pakistanu su detonirali atomske bombe jednu za drugom kraj rasjeda u
Zemljinoj kori, pa se desio potres i poginulo par tisuca ljudi u
susjednom Afganistanu. Ja bih recimo glasao za inkviziciju koja bi sve
clanove Pakistanske vlade i njihove znanstvenike koji su to snovali (i
ove Indijske budale isto) lijepo spalila na lomaci ili nabila na
kolac. I to je jos blaga kazna.

>Ali, sta mozemo, izgleda da mjeris sa vise arsina, ovisi koga, kada i
>kako mjeris. Bas zbog toga mi tvoj sud ne znaci vise nista, a ti sudi do
>kraja vremena ako hoces, nazivaj ljude ovako ili onako, sa vremena na
>vrijeme i vi sveci sa ove konfe se zaigrate u djavoljem igralistu. Mi
>koji smo cijelo vrijeme tamo vrlo lako primjetimo kad se svecima to desi.
>;)))

Ma ko da objasnjavam Tebi, Ti si mrak crni i to ne bi imalo nikakvog
smisla, ja samo ovdje dajem javnu kontru Tvojim glupostima, i nadam se
da ce to netko raditi i dok ja budem u Indiji, jer smatram da su takve
ideje otrovne i treba ih zatuci u startu jer se inace prosire, ako
nisu jasno i argumentirano pobijene. Naravno da je zastupnik takve
filozofije budala i ludjak i da se on toga nece odreci samo tako, ali
postoje oni koji bi bili skloni cak i prihvatiti takve budalastine kao
istinu ako im nije jasno pokazano kaj je to u stvari, i zato se s
Tobom treba svadjati, a ne zato sto sam ja bedast pa mislim da se
Fritza sad moze u nesto uvjeriti.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>In article , dturina@geocities.com says...
>> ostalima. Dakle ne ide na brzinu, tipa idemo sad srusit jedan tip
>> vlasti i napravit drugi, nego promijenis ljude i onda se vlast
>> promijeni. Doduse tu je opet problem nekakvih struktura moci kojima
>> bas i nije do toga da sidju s vlasti i tu bi moglo biti sranja, sve
>> dok najgori primjerci olosa imaju najvise moci u rukama.
>>
>> E bas mi vrag ne da mira, moram ja jos pisati. :)))
>
>A ne ne, nije on sotonist, najdublji mrak, crnilo i sl., ne on je iz
>pastve Bozje, a ne ko mi koji smo jos u proslom zivotu rep imali. ;)))))
>
>A jeste se lijepo usrali obadvojica, on seruci, a ti trazeci kako da ga
>opravdas. ;))))

Ratko je dobro zamislio sto treba napraviti, dakle civilizaciju kojoj
bi Bog bio u sredistu, samo sto se uhvatio za oblik provedbe koji po
meni ne valja. A Ti si se uhvatio za oblik civilizacije koji bi Tebi
odgovarao, dakle koji bi se okretao oko osjetilnog zadovoljstva i
ostalih oblika materijalnog, i pase Ti da Te u tome nitko ne moze
smetati, jer imajuci u vidu Tvoje osobine kao duse, u duhovnoj
civilizaciji se Ti ne bi osjecao ugodno. Ja ne vidim u cemu bi bio
problem da se "znanstvenike" koji svakodnevno snuju kako ce napraviti
neku novu pizdariju za pobiti pola planete jednostavno onemoguci da
takve stvari rade. Oni su primitivne budale i njima je sasvim normalno
to raditi i uopce se ne pitaju tko ce sve najebati zbog toga, glavno
da oni isfuraju svoju "znanstvenu spoznaju". Kad Ti jedna takva budala
baci atomsku bombu pa Ti recimo bude zena umirala od radijacije, ili
napravi, kak Ratko to veli, virus koji je zarazan ko gripa a
smrtonosan ko kuga pa Ti od njega umre dijete, onda ces srati da Ti je
Bog kriv kaj je zao.

A sad bih ja imao neke stvari za napisati glede stila i duhovne
pozadine kojim se sluzis u raspravi u zadnje vrijeme, a koji je
osobina zadnjeg smeca iz zadnje sugave rupetine, ali necu jer se takvo
nesto i moze ocekivati, imajuci u vidu od cega Ti se sastoji
filozofski sustav.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>Dakle, da je inkvizicija radila posao kako valja, mi danas ne bi bili
>na rubu istrebljenja ljudske civilizacije.
>
>Istina je da je zla bilo i kad je inkvizicija djelovala, a Bog bio u
>središtu svega, ali ipak manje nego danas. U to doba se Židov mogao od
>progona spasiti da pre?e na krš?anstvo, u doba nacizma se ni na koji
>na?in nije mogao spasiti. Pred inkvizicijom si se moga i pokajati,
>pred komunisti?kim policajcima ti to ništa nije pomoglo. Civilizacija
>u kojoj živimo gora je od srednjeg vijeka i treba ju srušiti te opet
>uvesti srednjovjekovni model organizacije društva.

:)
To me nekako podsjeca na ono sto HK imaju u programu, da citav svijet
postane "svjestan Krsne", onda bi oni fino svijet slozili po svojem
nekom naumu a svatko tko se ne bi slozio bio bi proglasen demonom i
najebao bi. Ja nisam za takvo nesto. Mozda inkvizicija i ne bi bila
losa stvar da si recimo Ti inkvizitor, jer znam kak Tebi funkcionira
logika, Ti bi pohvatao razne Karadjice, Mladice i Milosevice, i lijepo
ih "spalio", napravio bi korektan sustav obrazovanja i korekcije
raznih znanosti i "znanosti", politicare bi prosetao po Jelacic-placu
dok ih ljudi veselo gadjaju paradajzima i krndabama, i na njihovo
mjesto bi postavio svecenike. Ali Ti sigurno ne bi isao zajebavati
ljude zato sto se njihovo misljenje razlikuje od Tvojeg po pitanju
reinkarnacije ili cega vec, a netko drugi bi. Ti bi se sa takvim
flejmao, a netko drugi bi njega flejmao i to na lomaci. :) Zato ja
nisam za to, nego za nesto drugo. Naime, dok su ljudi takvi kakvi jesu
civilizacija ce se uvijek svoditi na biranje izmedju dva zla - imas
recimo kapitalizam koji je mrak i komunizam koji je crni mrak, pa Ti
sad biraj kaj Ti se vise svidja. Ja mislim da se bez opseznog rada na
povisivanju opce duhovne svijesti ljudi moze napraviti samo losa
civilizacija, a nikako dobra. A ako su ljudi procisceni, onda ce si po
defaultu napraviti dobru civilizaciju. U tom smjeru se krece Sai
Babino djelovanje - opsezno poducavanje, recimo napravio je obrazovni
sustav od vrtica do doktorata u kojem se ljudi obrazuju i
intelektualno i moralno i duhovno, i kad on takve "pusti" u svijet,
onda ce oni biti faktor uzdizanja vlastite okoline, bit ce primjer
ostalima. Dakle ne ide na brzinu, tipa idemo sad srusit jedan tip
vlasti i napravit drugi, nego promijenis ljude i onda se vlast
promijeni. Doduse tu je opet problem nekakvih struktura moci kojima
bas i nije do toga da sidju s vlasti i tu bi moglo biti sranja, sve
dok najgori primjerci olosa imaju najvise moci u rukama.

E bas mi vrag ne da mira, moram ja jos pisati. :)))

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Radoslav Prica

Radoslav.Prica@helicom.fido.hr (Radoslav Prica) wrote:
>DT>>DT>> A kaj se tice Danijela.. ma pusti manijaka;) Non stop je on-line
>DT>>DT>> i jos mi cita misli.. pa ti sad odgovaraj ;)))))) Sve mi je neugodno
>DT>>DT>> covjece ;))
>>
>DT>>DT>:)))))) LOL :)))))))
>DT>>DT>Sorry, sorry, necu vise, dobar Indijanac, ide u Indiju sad na mjesec
>DT>>DT>dana, nema newsa, nema kante, zakon! :)))))
>>
>DT>> Velik je Manitu;))))))))))) Haugh! ;)))))))))))
>
>DT>:)))))) LOL :)))))
>DT>Cekaj cekaj, vratim se ja nazad. :))))
>
> ;))))))))))))))))))))) Pozdravi sve ;))

:)) Nemas frke! :)) Vidimo se sutra ujutro. :)

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30