On Sat, 03 Jan 2004 15:00:25 +0100, elixor wrote:
>>>Ma daj,ti sa 175/70 da posijes strah i trepet oko sebe?
>
>>Cuj, ja sam prilicno dobar u borilackim vjestinama, i s tipom koji je
>>bio duplo veci od mene, u jako ogranicenom prostoru, sam bio na
>>nerijeseno. A on je jos imao i pomocnika sa strane.
>
>Nije tematski, ali ako smijem upitati o kojoj se borilackoj vjestini ili
>kombinaciji istih radi?

Kundalini yoga. Isti princip kao qi gong, tai chi i kung fu. Energija,
fokus, pokret; statika, dinamika.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 3 Jan 2004 14:00:50 +0100, "slap" wrote:
>> To je predrasuda i najcesce ima vrlo malo veze s istinom. Da, takvu
>> pricu ces cuti u New Age krugovima, ali ona je pogresna. Zasto? Zato
>> sto ces najcesce imati situaciju koju ces morati rijesiti, a ako je
>> odbijes rijesiti, onda ce ti doci u jos gorem obliku, sve dok te ne
>
>Ne moze se mirotvorcem zvati onaj koji je mirotvorac u nemoci,ko je u zlu i
>posljedicama zla zaglibio tolio da mora glumiti miroljubivost tek toliko da
>ne moli milost.

Ma jebes to, ne pricamo o tome.

>> Nema ti veze tko je jaci i tko ce koga ubiti. Nije toliko bitno hoces
>> li poginuti ili ubiti, bitno je da budes na strani dobra i da se
>> dosljedno protivis zlu.
>
>Po duhovnom zakonu ISTO PRIVLACI ISTO,tko ima grijeha na sebi taj i
>privlaci grijesnika na sebe. Ponekad je sitoacija cudna da "miroljubiv"
>covjek ima problema.

Ma da, tako je i Isus bio isti kao i farizeji pa je zato imao s njima
problema, a Krsna je bio isti kao i demoni koji su ga pokusavali
ubiti. Mozes misliti. Nije tu problem slicnosti, nego prevelikih
razlika. Kad je netko isti kao i ostali, onda se medju njih fino
uklopi i nikom nista. Kad je jako razlicit, onda pocinju problemi, jer
na njega budale reagiraju kao oko na zrnce pijeska.

>> Nije. Hrpa onoga sto je on govorio primjenjiva je samo na sannyasine,
>> ljude koji su potpuno odbacili svijet i koji ne djeluju u svijetu kao
>
>Onda je Isus bio ogranicen i nepraktican.

To ti je opet binarna aritmetika, po sistemu ako je a not true onda je
a=false. Ne radi se o tome, radi se o tome da neki savjet ima smisla u
jednom kontekstu, a nema u drugom. Recimo, kad Isus veli "okreni drugi
obraz", znas sto to znaci? To ti ima smisla kad ti je kolega na poslu
taj dan gadno nadrkan i ispucava se po svima, a ti umjesto da
odgovoris refleksnom reakcijom i ispucas se na njega, ne odgovoris
uopce i prema njemu se ponasas kao i obicno. Njemu ce sutradan biti
zao i cijenit ce to sto ga nisi spizdio iako si mogao. Taj oblik
pomirljivosti je ono sto Isus preporuca. Ako, pak, imas drugu
situaciju, dakle ako imas budalu koja na poslu sustavno terorizira
kolege, a njihovu pomirljivost shvaca kao poziv da jos pojaca
zlostavljanje, onda pomirljivost nije dobra metoda, nego ga treba
gadno spizditi, i onda ce vidjeti da njegovo ponasanje za sobom
povlaci posljedice. Dakle, Isusov savjet u jednom slucaju ima smisla i
jedini je ispravan, a u drugom slucaju je potpuno promasen. Treba
dakle vidjeti u kojem rasponu treba primjenjivati jedno, a u kojem
drugo, umjesto da kao zadnja budala drvis uvijek isto, pa i onda kad
to nema nikakvog smisla i kad je iz rezultata ocigledno da grijesis.
To je ono sto ja mislim pod diskriminacijom, vivekom. Viveka je kad si
u stanju prosuditi kad je sto pametno napraviti, a kad nije, i kad
ispravno tumacis stvari.

>> Naprosto, nisam odgovarao na njihove nasilne nasrtaje. Sto mislis da
>> se desilo? Ohrabrili su se, postali su sve nasrtljiviji i oholiji,
>> jace su se napuhali i pravili su mi jos vece probleme. Na kraju sam
>> zakljucio da problem nece nestati sam od sebe i da se bagri treba
>> suprotstaviti, jer inace nikad nece otici. Onda sam odabrao najveceg i
>> najopasnijeg nasilnika koji mi je dosao na vrata, i s njim sam se
>
>Ma daj,ti sa 175/70 da posijes strah i trepet oko sebe?

Cuj, ja sam prilicno dobar u borilackim vjestinama, i s tipom koji je
bio duplo veci od mene, u jako ogranicenom prostoru, sam bio na
nerijeseno. A on je jos imao i pomocnika sa strane.

>Nekazem da obrana nije sfikasna kratkorocno,

Ma efikasna je i kratkorocno i dugorocno. Eto, dugorocno odonda nemam
nikakvih problema s nasilnicima.

>ali ja govorim o necem
>drugom.Ponekad i kroz borbu pobjedis i steknes neprijatelja za prijatelja
>pogotovo ako zaustavis svoju saku na njemu nemocnim ili neke druge cudne
>sitoacije.

Ovdje je glavni efekt postignut time sto su tipovi vidjeli da me se ne
moze zastrasivati, da to naprosto ne pali, a nije me samo tako ni
prebiti, pa ce me morati ili upucati pistoljem, ili pustiti na miru, a
za upucati me nisu bas imali muda.

>> itd. Dakle nije bas da je jedan tip zivota privilegiran. Zbog toga
>> naprosto nisu univerzalne one Isusove "prodaj sve i podji za mnom",
>
>To nije,to je bila poruka smao onom mladicu.

Vidis dakle da nije bas sve sto Isus prica univerzalno primjenjivo.

>> Bi ja tebi dao moje neprijatelje da s njima razrijesis nesuglasice, pa
>> da te vidim koliko ti funkcionira teorija. Takvi ce biti sretni tek
>> kad se odreknes svake istine i vrline, i budes govno poput njih.
>
>Da,to je tako,nasilnik cesto cijeni nasilnika.

To ti je i u ovom mojem slucaju bilo tako. Naime, po astralu sam
skuzio da je onaj opasni tip poslije osjecao respekt prema meni, u
smislu "tip ima muda od kamena". Vrlo cudan fenomen.

>A oni koji glume mirotvorca a dusa im se je zagadila proslim nasiljem imaju
>samo problema. Tako je Zidovima jako muka sto kao "prvaci" Duha imaju
>problema sa nasilnim palestincima i sto su ih Palestinci doveli do nivoa da
>se i sami sluze nasiljem.

Ma bilo je obrnuto, ne znam koliko si upucen u povijesne cinjenice.
Zidovi su nakon WW2 dosli tamo, sto potjerali sto pobili Palestince,
kuce im preorali buldozerima i tamo se naselili. Tek kasnije su
Palestinci poceli uzvracati, ali sad Zidovima vise nije odgovaralo da
netko protiv njih koristi terorizam koji su oni koristili prije. Pa
sto ti mislis, da je Palestina bila prazna zemlja, na koju su samo
odnekud dosli Zidovi bez nasilja?

>> A kako ti znas da Isus nije mislio na neko od razdoblja iz proslosti?
>> U srednjem vijeku je, naime, bilo doslovno tako, bilo je blago
>> nerotkinji, i bio je smak svijeta iz kojeg se jedva nesto ponovo
>> uzdiglo.
>
>Vjeruj,znam sto pricam! Psssss!

Ma znas kurac, isto kao i ja. Decki koji o takvim stvarima odlucuju
obicno ne pricaju o svojim planovima na glas.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 3 Jan 2004 13:58:44 +0100, "corwin"
wrote:

>Vodje sekti koriste raznorazne tehnike kojima nastoje jace
>vezati sljedbenike uz sebe, no zajednicka im je karakteristika da sve
>izazivaju suzenu svijest kod sljedbenika.

Kakvoj li tek ti gadnoj sekti pripadas, naime tebi ne da je svijest
suzena, nego je imas otprilike onako siroko vidno polje kao da iz
bunara dubine pedeset metara pokusavas gledati horizont, a nad bunarom
jos visi kanta.
Takva vrsta opsjednutosti i suzenja svijesti kakvu ti imas cak nije ni
karakteristicna za clanove sekti, nego jedino za teske psihicke
bolesnike ili ljude koji pate od neke gadne opsesije.

>Drugi dobar primjer ti je Martina, ona tek
>ulazi u finalnu fazu konverzije, pa se sve te faze mogu lijepo pratiti u
>promjenama u njenom pisanju.

Tu vrstu "konverzije" se obicno zove budjenjem svijesti, odnosno
napustanjem bolesne perspektive koja je onemogucavala objektivno
sagledavanje cinjenica. Tako je prije, kad je imala koloracije
superponirane na percepciju, opravdavala sve vase gadarije, a sad, kad
su se te koloracije maknule, vidi kakva ste zapravo sugava gamad.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 03 Jan 2004 13:05:19 +0100, Domagoj Klepac
wrote:
>>>Tek da ovo opovrgnem, ja tebe nikad nisam iskljucivao sa hr.fido.religija, a
>>>cak se ne sjecam niti da sam te nesto posebno opominjao. Dakle, stono bi se
>>>u narodu popularno reklo, lazes ko pas.
>>
>>Kaze se ako laze koza, ne lazu rogovi.
>>
>>" Isto tako, sljedeca gospoda su se nakon dugog vremena javila
>>iskljucivo s netematskim porukama, bez ikakvih natruha tematskosti, te
>>ih molim da se u iducih mjesec dana ne javljaju na konferenciju:"
>
>Aha, dakle, ipak sam te bio izbacio zbog netematskih poruka na mjesec dana.
>I, kakve to veze ima s Danijelom? Nije ni cudo da se toga ne sjecam, niti da
>imam zapisano da si izbacen s hr.fido.religije, krivi ti je kontekst.

A cuj, ocito mu je pasalo lagati da je izbacen zbog neslaganja sa
mnom, umjesto zbog netematskih poruka o pivama. On valjda i racuna
upravo na to da je to ljudima izblijedjelo iz sjecanja nakon duljeg
vremena, pa se nece sjetiti o cemu se radilo i pomisliti "fakat, mozda
ima nesto u tome". Lopovska posla. A stvar funkcionira, cim se ni ti
koji si ga izbacio nisi mogao sjetiti da si ga izbacio. Koristenje
nesavrsenosti percepcije i pamcenja je jedan od najcesce koristenih
demagoskih trikova.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 03 Jan 2004 11:58:49 +0100, elixor wrote:
>>Imas ti indijske sustave u kojima je to bolje objasnjeno. Tamo imas
>>dva propisana oblika ponasanja, za sannyasine i kucedomacine. Ono sto
>>vazi za jednog, za drugog je grijeh. Recimo, sannyasin ne smije
>>zaradjivati i sakupljati novac i mora biti bez posjeda. Kucedomacin,
>>pak, mora zaradjivati novac, a ako ga ne zaradi dovoljno, cini grijeh,
>>jer ce mu obitelj oskudijevati. Sannyasin ne smije reagirati na uvrede
>>i nasilje, i ukoliko ga netko napadne, treba ili pobjeci ili pustiti
>>da ga ubiju. Kucedomacin, pak, mora hrabro braniti obitelj i zemlju i
>>nastojati otjerati ili ubiti napadace. Sannyasin ne smije ni pomisliti
>>na seks i mora zivjeti u celibatu. Kucedomacin, pak, mora redovno
>>prakticirati seks sa svojom zenom i u njemu biti dobar, da je
>>zadovolji kako spada. Sannyasin ne smije dulje od par dana zivjeti na
>>jednom mjestu, da ne stvori vezanost za boraviste. Kucedomacin, pak,
>>ne smije mijenjati boraviste i treba stanovati na istom mjestu, kako
>>ne bi stvarao uznemirenost. Ukratko, ono sto vazi za jedan nacin
>>zivota, totalno je suprotno onome sto vazi za drugi nacin.
>
>Proizlazi li iz navedenog da je zapravo teze nesto postici kao
>kucedomacin nego kao sannyasin?

Ne. Radi se o dva potpuno razlicita pristupa, i svaki ima svoje
prednosti i mane. Sannyasin se mora stalno boriti protiv svjetovnih
vezanosti i zapravo mu je tesko postici mir, ima problema doci do
hrane, izlozen je hladnoci, vrucini, neudobnosti i svakakvim
svjetovnim nedacama, i opcenito ce se za takav pristup odluciti samo
onaj, tko za njega ima jake razloge.
S druge strane, kucedomacin se moze izgubiti u svjetovnim duznostima i
postupno zaboraviti vise stvari, i moze imati problema logisticke
naravi, primjerice kako zaraditi dovoljno novca, kako namiriti potrebe
obitelji, kako se obraniti od neprijatelja itd.
Nijedno nije savrseno, ali danas je sannyasa prakticki neizvediv
pristup, tako da oni koji je preporucaju zapravo samo mute vodu i
zbunjuju ljude savjetujuci im nesto sto nije u praksi izvedivo, i sto
je stovise pogresno i stetno ako to primjenjuje kucedomacin. To su sve
stvari koje su Indijci obradili u svojim tekstovima, i umjesto da se
otkriva topla voda, bilo bi dobro da si to ljudi prouce.
Naravno, predrasuda o tome da za duhovnost covjek treba biti lutajuci
prosjak je primamljiva i rasirena, i iz nje proizlaze mnoge zablude
koje se okolo srecu.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 03 Jan 2004 11:46:00 +0100, Domagoj Klepac
wrote:
>>A onda si na kraju zapovijedio svojem podaniku da moderira mene s
>>hr.fido.religija, ostalo je povijest.
>
>Tek da ovo opovrgnem, ja tebe nikad nisam iskljucivao sa hr.fido.religija, a
>cak se ne sjecam niti da sam te nesto posebno opominjao. Dakle, stono bi se
>u narodu popularno reklo, lazes ko pas.

Mozda ga i jesi opominjao, naime znao je s Felixom voditi duge
netematske threadove o pivama i birtijama.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 03 Jan 2004 11:08:42 +0100, Danijel Turina
wrote:
>(teoretski mogu i
>prvi, ali recimo da nisam cuo za slucaj gdje je netko osim brahmana i
>ksatriya prihvatio sannyasu, iako pretpostavljam da je moguce)

Zapravo sjetio sam se, Vidura je pred smrt odabrao vanaprasthu, a i
Narada je bio sluskinjin sin.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 3 Jan 2004 09:45:45 +0100, "slap" wrote:
>> To je uglavnom tako. S druge strane, cesto imas situaciju da bi ti
>> zivio u miru, a neka budala dodje i hoce te ubiti. U tom slucaju, ti
>
>Karmicki nasilnik i miroljubac su navezani jedan na drugog,imaju
>nerazrijesene medjusobne odnose .

To je predrasuda i najcesce ima vrlo malo veze s istinom. Da, takvu
pricu ces cuti u New Age krugovima, ali ona je pogresna. Zasto? Zato
sto ces najcesce imati situaciju koju ces morati rijesiti, a ako je
odbijes rijesiti, onda ce ti doci u jos gorem obliku, sve dok te ne
primora da se njome pozabavis, i tek kad se postavis na ispravan nacin
i rijesis je, neces vise imati tu vrstu kusnje. S druge strane,
fizicki plan je usrano mjesto na kojem ti se i bez tvoje krivice moze
desiti sranje. Nije bas sve objasnjivo samo jednim mehanizmom. Recimo,
ako te Bog posalje u divlju zemlju propovijedati istinu, vjerojatno je
da ce ti se desavati sranja ne zbog toga sto si ti nesto karmicki
zgrijesio, nego po definiciji tvojeg poslanja. Primjerice, ovdje se
mrakovi ne kace na mene zbog mene kao takvog. Da nisam od Boga poslan
nego da samo vodim informaticku firmu, nitko od njih me ne bi dirao.
Kace se na mene zato sto me je Bog ovlastio da u Njegovo ime
propovijedam istinu, a oni i Boga i istinu mrze, i htjeli bi biti
kreatori svoje vlastite istine, umjesto da prihvate Bozju. Stvar nije
uopce osobna. Da je Romana poslana s istim poslanjem, na nju bi se
okomili potpuno isto kao i na mene sada. Da se ovdje pojavi Krsna, na
njega bi se isto okomili, kao sto je puno deseto pjevanje
Bhagavata-purane upravo takvih slucajeva, od Kamse preko Putane do
Sisupale i ostalih. I sto sad iz toga zakljuciti, da je Krsna imao
karmicka zaduzenja? Daj molim te. Ta prica o karmi je malo slozenija
nego ti se cini.

>> se nemas bas opciju praviti da te to ne dira jer si, jel'te, duhovan,
>> nego moras nesto konkretno poduzeti, a to poduzimanje moze zavrsiti
>> necijom smrcu. Opet, koliko god je lose to sto mozes poginuti, manje
>> je lose od toga da si samo sjedio i gledao kako se cini zlo.
>
>Kada zlo udari onda je ono uglavnom dovoljno jako da i ucini ono sto je
>htjelo,i to je gotovo pravilo zakona karme osim u slucajevima kada su
>grijesnici u medjusobnom "razrijesavanju" karme podjednako jaki i gdje
>obojica opet u takvoj sitoaciji treba nesto da nauce.

Nema ti veze tko je jaci i tko ce koga ubiti. Nije toliko bitno hoces
li poginuti ili ubiti, bitno je da budes na strani dobra i da se
dosljedno protivis zlu.

>> >Isus nije nikad spominjao neku ucinkovitu obranu od zlikavaca,rekao je
>"ne
>> >opiri se zlikavcu", a kada su ga vodili na razapinjanje netko ga je pitao
>> >zasto se ne odupre i on je rekao da bi to mogao uciniti i pozvati nebeske
>> >legije ali da to nece uciniti.
>>
>> Tocno, ali pitanje je zasto, i koliko je takav postupak univerzalno
>> primjenjiv. Koji puta ce takav postupak biti optimalan, a koji puta
>> pesimalan.
>
>Isus je govorio univerzalno

Nije. Hrpa onoga sto je on govorio primjenjiva je samo na sannyasine,
ljude koji su potpuno odbacili svijet i koji ne djeluju u svijetu kao
porodicni ljudi. Za porodicne ljude, neki njegovi savjeti su pogubni.
Savjet "ljubi Boga i bliznjega kao samog sebe" je prilicno
univerzalan, ali i on ne vazi kad naletis na budalu koja mrzi samog
sebe. Savjet "ljubite svoje neprijatelje" ima nacelnu vrijednost,
funkcionira u jednom rasponu i predstavlja hvale vrijednu ideju, ali
ta ideja ima svoj raspon valjanosti, izvan kojeg daje za rezultat
katastrofu. To je savjet koji neutralizira refleksni mehanizam
odgovora zlim na zlo. Ali, u situaciji u kojoj se netko sustavno
protivi pravednosti, u situaciji u kojoj te netko sustavno pritisce
zato sto racuna s tim da ces se povuci, ima jako puno smisla
usprotiviti se. Recimo, ja sam probao rijesiti pitanje nasilnika koji
su me zlostavljali tako sto bih se povukao, cekao da se ispusu i odu.
Naprosto, nisam odgovarao na njihove nasilne nasrtaje. Sto mislis da
se desilo? Ohrabrili su se, postali su sve nasrtljiviji i oholiji,
jace su se napuhali i pravili su mi jos vece probleme. Na kraju sam
zakljucio da problem nece nestati sam od sebe i da se bagri treba
suprotstaviti, jer inace nikad nece otici. Onda sam odabrao najveceg i
najopasnijeg nasilnika koji mi je dosao na vrata, i s njim sam se
potukao. Od tada mi vise nisu dolazili. A da sam se isao dalje igrati
zaobilazenja, vjerojatno bi se dovoljno ohrabrili da bi dosli s
oruzjem i sve nas poubijali. To je bila vrlo vjerojatna opcija, zato
sto je originator tog sranja kukavicki gad koji se sve jace napuhavao
na sto je manje otpora nailazio.
I sad ti meni pricaj o okretanju drugog obraza i ljubavi prema
neprijatelju. To je totalna pizdarija od savjeta u takvoj situaciji,
disfunkcionalna je i samo ce se budala po njoj ravnati, na svoju
propast. Ono sto pali je neprijatelja udariti nogom u jaja i sakom u
glavu. Onda on vidi da s tobom nema zajebancije i da te se ne da
zastrasivati i maltretirati, i pusti te na miru. Ako mu okreces drugi
obraz, njemu ce se zapravo tek onda dici kurac.
Ukratko, Isus nije pricao univerzalno primjenjive stvari, ono sto je
on pricao ima svoju primjenjivost ali prilicno usku, a izvan toga je
recept za izazvati tragediju. Sto ti mislis, zasto Srbi dan danas ne
napadaju Hrvatsku, a napadali su je '91? Zato sto smo im se
suprotstavili i vojno ih porazili i potjerali. Zato sto imaju zdrav
osjecaj opasnosti koja im prijeti ako napadnu. Eto, zato sad imamo
mira, a Bosanci, koji su se igrali pomirljivosti, su zavrsili u
konclogorima i njihove su zene silovali cetnici i pravili im djecu. To
ti je istina o tome kako stvari funkcioniraju i kolika je teorija o
pomirljivosti zapravo pizdarija.

>> Imas ti indijske sustave u kojima je to bolje objasnjeno. Tamo imas
>> dva propisana oblika ponasanja, za sannyasine i kucedomacine. Ono sto
>> vazi za jednog, za drugog je grijeh. Recimo, sannyasin ne smije
>
>Znam ja to. I ako hoces stalesko objasnjenje do kraja: svako reagira prema
>razini svoje svijsti: kad nasilnik krene brahmana ocekuje da ce mu Bog
>pomoci i da ce nasilnika zaustaviti,ksatrija ocekuje da ce mu Bog dati snage
>i sposobnosti da ga sam savlada,vaisja ocekuje da ce mu Bog poslati ksatriju
>da ga spasi a sudra valjda ocekuje da ce mu Bog dati snage da izdura udarce.

Ma kud si pak sad dosao do kasti? Ja pricam o sannyasinima i
grhastama, a ovi drugi mogu biti od sve cetiri kaste (teoretski mogu i
prvi, ali recimo da nisam cuo za slucaj gdje je netko osim brahmana i
ksatriya prihvatio sannyasu, iako pretpostavljam da je moguce). Obicno
postoje predrasude da su sannyasini duhovniji zato sto odbacuju
svijet, a grhaste vezani zato sto djeluju u svijetu, ali to naprosto
nije istina. Sveti spisi i tradicija uopce ne podupiru taj stav.
Naprotiv, imas najvecih i medju jednima i medju drugima, cak su
grhaste u prednosti. Na strani sannyasina imas Isusa, Naradu, Vyasu i
Suku, a na strani grhasta Ramacandru, Janaku, Krsnu, Balaramu, Pandave
itd. Dakle nije bas da je jedan tip zivota privilegiran. Zbog toga
naprosto nisu univerzalne one Isusove "prodaj sve i podji za mnom",
zasto, zato sto je to primjenjivo ako hoces postati sannyasin, ali
jednako savrsenstvo mozes postici i ako nista ne prodas i podijelis,
nego samo imas svijest na Bogu citavo vrijeme dok se bavis svjetovnim
stvarima. Nevezanost je stanje duha, u kojem nije bitno koliko imas
novaca i posjeda, nego koliko novac i posjed imaju tebe.
Dakle nije ti to stvar kasti, samo Hare Krishne u to uplicu kaste. To
ti je stvar fundamentalnog opredjeljenja za napustanje svijeta ili za
ocitovanje Bozanskog kroz svjetovno.

>Neprijatelja
>treba na vrijeme prepoznati i sa njim razrijesiti nesuglasice,

Bi ja tebi dao moje neprijatelje da s njima razrijesis nesuglasice, pa
da te vidim koliko ti funkcionira teorija. Takvi ce biti sretni tek
kad se odreknes svake istine i vrline, i budes govno poput njih.

>karmicka
>zaduzenja,ako neprijatelj osjeca i trazi nas nesto sto smo mu duzni mozemo
>mu to dati pa i preko toga

Je, pretpostavljam da je tip osjecao da sam mu duzan deportirati kcer
nazad da ju moze slobodno zavezati u podrum i razbijati joj stvari, i
da bi sve bilo dobro da sam mu ja to isao dati. Je, ali ja mu to nisam
htio dati cisto iz principa, nego sam radije njoj omogucio da ga
posalje u kurac i napravi si svoj zivot. Naravno da je lakse uvijek
gamadi ici niz dlaku, i ovome su svi uvijek isli niz dlaku zato sto je
agresivni gad koji se svima priprijeti nasiljem, a kukavice se povuku
i pustaju mu da terorizira citavu okolinu. Znas koji je bio efekt
mojeg suprotstavljanja zlome, suprotno Isusovoj "unmiverzalnoj" pouci?
Zli je porazen. Vise ga se nitko u njegovoj okolini ne boji, nikoga
vise nije u stanju zastrasivati. Ljudi su vidjeli da mu se moze
suprotstaviti i pobijediti, da se ne da svatko zastrasivati i
terorizirati. Tip je na kraju poceo pricati okolo da mu je kcer
zapravo pobjegla u Indiju, jer da je u Zagrebu, odmah bi je on vratio
nazad. Right. Kani se ti krscanskih tumacenja, to uopce ne funkcionira
u praksi, u praksi ces zvijer zaustaviti tako da je puknes trnovitom
letvom po gubici, da osjeti bol i ponizenje neuspjeha i tako se
odvrati od ideje da nasilje daje ugodne plodove, a ne tako da se
sakrijes i cekas da razvali vrata.

>kao sto Isus rece (sa kaputom i kosulju,i drugi
>obraz i jos jedan doborovoljno prijedjeni kilometar puta..).

Je, to je jamacno razlog zasto je Isus sa farizejima hodao kilometar
puta i dao im i kosulju, umjesto da ih je flejmao.

>To je Isus shvatao kad je tako ucio.

Treba pogledati sto je Isus radio, pa ces lakse shvatiti ono sto je
ucio.

>> podijeli sirotinji i podji za mnom". Ja pokazujem kako treba djelovati
>> kucedomacin, i dajem upute po sistemu "zaposli se, zaradjuj dovoljno
>> novaca za uzdrzavanje obitelji, stvori mirnu i sredjenu atmosferu, ne
>> stvaraj sebi i drugima uznemirenja, zivi stalozenim zivotom i
>
>Ok. No treba ljude jacati za velika zla i kaos koji slijedi jer svako od
>nas je u nedovoljnom znanju posijao manje ili vise zla prema prirodi i
>zivotu pa moderni svijet ocekuje totalni kaos i kao sto Isus rece za
>nadolazeca vremena "Blago nerotkinji..."

A kako ti znas da Isus nije mislio na neko od razdoblja iz proslosti?
U srednjem vijeku je, naime, bilo doslovno tako, bilo je blago
nerotkinji, i bio je smak svijeta iz kojeg se jedva nesto ponovo
uzdiglo.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 3 Jan 2004 00:05:31 +0100, "Ivica Lozic"
wrote:
>> Aha, dakle konacno smo dosli do stvarnog razloga zasto ti po ljudima
>> projiciras gadarije i to pokusavas opravdati nekakvim razlozima. Hvala
>> da si ovo sam napisao, meni ljudi vjerojatno ne bi vjerovali, ja sam
>> naime pogresiv.
>
>ne kuzim ovo, on je zapravo ljubomoran na tvoja svjetovna postignuca ili
>Ti zamjera da si pogresiv?

Ne, nego mu se vec dulje vrijeme ispod povrsine krcka da se odredi
prema meni. Pa se odredio, tak svoj izbor potkrijepio
racionalizacijama, i tako dalje.

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 02 Jan 2004 22:07:46 +0100, Administrator
wrote:
>Ne raduj se prerano. Ja cu ti svojim postojanjem nanositi bol, a ocito
>sam efikasan, kad 'pogledam' kako samo skvicis ... :>

Ajde se ti meni goni u krasan k...illfile.

--
http://www.danijel.org/