On Wed, 23 Jun 2004 12:40:25 +0200, Danijel Turina
wrote:

>Da bi takvu budalu uzeo za ucenika, moras biti specificna vrsta
>budale.

Ispravak: ucitelja.

--
http://www.danijel.org/

On Wed, 23 Jun 2004 11:42:20 +0200, x-sender wrote:
>|>Samo i isklju?ivo kroz ljubav
>|>Vizije i glasovi "sa nebesa" au znak, ili prevare ili du?evne bolesti.
>|
>|Bas dobro da si to rekao, jer upravo na tom kriteriju Osho, kojeg
>|slijedis i citavo vrijeme citiras, najjace pada.
>
>
>Ne ?ita? Osha a donosi? sud. Ja ga zato i volim ?to ne trabunja kako
>ima vizije i ?uje "glasove" s nebesa.

Ja recimo nikad ne bih razmisljao o tome da shvatim ozbiljno osobu
koja veli da je duhovni ucitelj, a nema kontakt s Bogom, vjernike
proglasava ludjacima, ponasa se mahnito i ludjacki, sljedbenici su mu
poznati po sablaznima, a sam nije u duhovnom smislu postigao ista sto
bi ga razlikovalo od prosjecnog covjeka s ceste.
Da bi takvu budalu uzeo za ucenika, moras biti specificna vrsta
budale.

>On samo ka?e: "Halo, prijatelju,
>probudi se! vidi kako je lepo napolju, sunce sja, pti?ice pevaju, lepi
>ljudi su oko tebe. Živi svoj ?ivot, Iza?i iz mraka svog uma."

Je, ako je sve tako lijepo, kako to da u religijama vidi tako crne
stvari?

--
http://www.danijel.org/

On Wed, 23 Jun 2004 09:30:31 +0200, x-sender wrote:
>|* Kako se medju nama smrtnima manifestuje Sveti Duh?
>
>Samo i isklju?ivo kroz ljubav
>Vizije i glasovi "sa nebesa" au znak, ili prevare ili du?evne bolesti.

Bas dobro da si to rekao, jer upravo na tom kriteriju Osho, kojeg
slijedis i citavo vrijeme citiras, najjace pada.

--
http://www.danijel.org/

On Wed, 23 Jun 2004 00:13:15 +0200, Maja Marchig
wrote:

>On Tue, 22 Jun 2004 19:38:48 +0200, Danijel Turina wrote:
>
>> Pogledaj si ove balavce koji dolaze ovamo srati, pa mi reci zasto to
>> mislim. ;)
>
>Pa, vidis, ja sam ateist do te mjere da me istinski vjernici fasciniraju
>jer jednostavno ne kuzim sto je "to" sto ih pokrece. Zato se valjda i
>motam stalno po religijskim grupama. Ne mrzim i samu rijec Bog, ali
>mrzim kada se upotrebljava u onom amerikaniziranom kontekstu ili "Bog i
>Hrvati" foru, kao izmastana slicica vrhovnog autoriteta kojoj se kasnije
>proizvoljno dodjeljuju ljudske osobine.

Ja bih rekao da ti baratas s tako nakaradnim definicijama Boga, da bi
uz njih covjek morao biti totalno trknut da bude vjernik. :)

--
http://www.danijel.org/

On Wed, 23 Jun 2004 04:30:50 +0200, "Ged" wrote:

>Meni se cini da imas potpuno pogresnu ideju o tome sta je to
>hriscanska ljubav, a uz to mesas vrlinu i ljubav.

Ja sam sasvim siguran da ti o _svemu_ imas pogresne ideje, tako da ne
vidim svrhu nekakve daljnje rasprave.

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 22 Jun 2004 22:05:41 +0200, "Vladimir Danani?"
wrote:
>On Tue, 22 Jun 2004 19:16:40 +0200, Danijel Turina wrote:
>> Ja recimo znam po sebi da me prakticki uvijek na djelovanje potakne
>> uznemirenost nekakvom vrstom zla, nepravde, lazi i niskosti, i onda
>> aktivno, iz unutarnje smirenosti, radim na tome da popravim stvari ako
>> je ikako moguce, pa makar time sto cu o zlu napisati neki komentar i
>> kritiku. Naravno da to nije ona vrsta uznemirenosti koja bi bila
>> negativna, i koja covjeku pomuti svijest, pa on tada ne moze ucinkovito
>> ni misliti, ni djelovati, nego je naprosto pao pod utjecaj loseg. Da
>> parafraziram Gitu, ona vrsta uznemirenosti koja dolazi od utemeljenosti
>> u dobru, koja negoduje kad se vrsi zlo, i zeli da se vrsi dobro, od
>> kvalitete je sattve.
>> :)
>
>
> Ba? dobro ?to si spomenuo Gitu. Uostalom, to je i po o?ekivanju.
> Zaista mislim da Gita dobro opisuje ono ?to sam i sam htio re?i, a u
> Giti je to obja?njeno 'gunama'. Ovi o kojima govorim, koji pojma nemaju
> ni o ?emu ali zato govore sva?ta o sva?emu, izvrstan su primjer kako
> djeluje guna tamas,

Bahatost utemeljena u neznanju. To je doslovno opis tamasa, stanja
duhovnog pomracenja, u kojem se dobro doima kao zlo i zlo kao dobro, i
opcenito sve stvari izgledaju naopako. Doslovno, tamas je
najsavrseniji opis takvih.

> a sam Ar?una je primjer za onu vrstu uznemirenosti
> koja ima jo? stanovite vezanosti za materijalni svijet, ali ta vezanost
> i??ezava, tj. mijenja se u vi?i oblik nakon ?to mu Kri?na objavi i
> objasni o ?emu je tu rije? zapravo.

Da bi covjek uopce ista napravio u svijetu, naprosto ne smije biti
cijelo vrijeme u jako visokom duhovnom stanju, jer onda izgleda
totalno gubi svaki motiv za djelovanjem. Znam po sebi. Kad Bog hoce da
nesto napravim u svijetu, onda mi pomraci uvid taman toliko, da se jos
uvijek sjecam cega ima, ali nisam tamo, i onda ceznem za tim i od te
ceznje nastaju stvari koje radim. Kad sam tamo, onda je sve
postignuto, nema ceznje, nema motivacije i nema djelovanja, samo
stanje totalnog ispunjenja i postignuca.
(To sad naravno nema veze s mrakovima i njihovim divljanjem, ali vec
mi je pun nos i njih, i toga da se samo o njihovim budalastinama pise)

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 22 Jun 2004 19:26:34 +0200, Maja Marchig
wrote:
>> Ali, osim njih mislim da
>> postoji vecina onih, koji ne da su ateisti, nego bas anti-teisti, koji
>> ne mrze rijec "Bog", kao ovi prvi, nego mrze sve sto ta rijec
>> oznacava, dakle mrze ljubav, istinu, vrlinu, dobro, predanost,
>> divljenje, obozavanje, naklonost i ostale aspekte dobra, koji su
>> svojstveni Bogu i onima, koji Ga ljube.
>
>Zasto mislis da ateisti mrze rijec "Bog"???

Pogledaj si ove balavce koji dolaze ovamo srati, pa mi reci zasto to
mislim. ;)
To su ljudi kojima nije nikakav problem brijati po Star Treku i
izmisljenim likovima s televizije, ali ce zato sa sprdnjom kritizirati
pobozne ljude kao neku vrstu inferiornih glupana koji vjeruju u
"besmislice". Ja bih rekao da se tu prije svega radi o hormonalnom, a
ponajmanje intelektualnom fenomenu.

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 22 Jun 2004 18:09:29 +0200, "Vladimir Danani?"
wrote:
>> Ali nije istina to sto velis da se istinski krscanin ne uznemiruje kad
>> sretne zlo. U krajnjoj liniji, ako se i sam Isus i te kako uznemirio kad
>> je sreo zlo, i stalno protiv njega propovijedao, onda je logicno da ce i
>> vjernika zlo uznemiriti, i da ce ga potaknuti na neki oblik djelovanja,
>> ne bi li probao to zlo nekako suzbiti i zamijeniti dobrim. Uostalom,
>> vidis i po sebi da te uznemiri kad vidis kako ovi mrakovi mahnito luduju
>> i govore sablazni, i najradije bi ih ispalio iz topa na mjesec. :)
>
> Postoje razli?iti stupnjevi i razli?ite razine uznemiravanja. Ono ?to
> ?ovjeka potakne an reakciju, mo?e se nazvati uznemireno??u, na isti
> na?in kao ?to su kreativni ljudi uznemireni. Nu, uznemirenost koja
> proizlazi iz raztrojstva duha nije ta vrsta uznemirenosti.

Ja recimo znam po sebi da me prakticki uvijek na djelovanje potakne
uznemirenost nekakvom vrstom zla, nepravde, lazi i niskosti, i onda
aktivno, iz unutarnje smirenosti, radim na tome da popravim stvari ako
je ikako moguce, pa makar time sto cu o zlu napisati neki komentar i
kritiku. Naravno da to nije ona vrsta uznemirenosti koja bi bila
negativna, i koja covjeku pomuti svijest, pa on tada ne moze
ucinkovito ni misliti, ni djelovati, nego je naprosto pao pod utjecaj
loseg. Da parafraziram Gitu, ona vrsta uznemirenosti koja dolazi od
utemeljenosti u dobru, koja negoduje kad se vrsi zlo, i zeli da se
vrsi dobro, od kvalitete je sattve. :)

> Uostalom, znamo ?to je Krist rekao o crkvi u Laodiceji (?)--- "nit' si
> vru? nit' si studen, nego si mlak i nikakav i zato ?u te izbaciti iz
> svojih usta".

Mislim da je to iz Otkrivenja.

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 22 Jun 2004 17:04:16 +0200, "Vladimir Danani?"
wrote:
>On Tue, 22 Jun 2004 14:54:22 +0200, Danijel Turina wrote:
>> Cini li se to samo meni, ili su mrakovi u zadnje vrijeme nesto posebno
>> podivljali? Doslovno sa svih strana se moze vidjeti pomama divljanja
>> protiv svega sto bi makar i mirisalo na Boga i vrlinu. Kao da je netko
>> udario osinje gnijezdo stapom.
>
> Da, posebno su podivljali. To samo pokazuje da njihov ateizam nije
> istinski, nego je samo deklarativan. Istinski ateist se ne uznemiruje na
> spomen Boga, kao ?to se ni istinski kr??anin ne uznemiruje kad sretne
> zlo. Istinskim ateistima ne smeta vrlina, i ne pljuju po njoj; Sotoninim
> slugama smeta sve ?to je dobro, i sve ?to je dobro mora biti
> popljuvano. Kao i ?takorima, i njima su najdra?a kopanja po govnima i
> pljuva?kama.

Dosta tu ima i balavaca koji se bune protiv autoriteta, a buduci da
Boga dozivljavaju kao autoritet protiv kojeg se treba buniti, njihovo
ponasanje je iz te pozicije shvatljivo. Ali, osim njih mislim da
postoji vecina onih, koji ne da su ateisti, nego bas anti-teisti, koji
ne mrze rijec "Bog", kao ovi prvi, nego mrze sve sto ta rijec
oznacava, dakle mrze ljubav, istinu, vrlinu, dobro, predanost,
divljenje, obozavanje, naklonost i ostale aspekte dobra, koji su
svojstveni Bogu i onima, koji Ga ljube.
Ali nije istina to sto velis da se istinski krscanin ne uznemiruje kad
sretne zlo. U krajnjoj liniji, ako se i sam Isus i te kako uznemirio
kad je sreo zlo, i stalno protiv njega propovijedao, onda je logicno
da ce i vjernika zlo uznemiriti, i da ce ga potaknuti na neki oblik
djelovanja, ne bi li probao to zlo nekako suzbiti i zamijeniti dobrim.
Uostalom, vidis i po sebi da te uznemiri kad vidis kako ovi mrakovi
mahnito luduju i govore sablazni, i najradije bi ih ispalio iz topa na
mjesec. :)

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 22 Jun 2004 13:52:30 +0200, "Vladimir Danani?"
wrote:

>Vidim da Sotonine sluge sva?ta vole pripisivati kr??anima i
>kr??anskim obredima, izme?u ostalog da su kr??ani kanibali zato ?to
>vjeruju da na pri?esti jedu tijelo Kristovo.

Cini li se to samo meni, ili su mrakovi u zadnje vrijeme nesto posebno
podivljali? Doslovno sa svih strana se moze vidjeti pomama divljanja
protiv svega sto bi makar i mirisalo na Boga i vrlinu. Kao da je netko
udario osinje gnijezdo stapom.

--
http://www.danijel.org/