On Wed, 14 Jul 2004 15:22:19 +0200, "Petar M."
wrote:
>> Isto tako, moliti za nekoga uglavnom znaci da smatras kako je on
>> los, a ti dobar, i sad ces ti njemu pomoci da dodje na tvoje.
>
>Zato treba u molitvi biti svjestan da smo gresni i jadni svi, i da bi
>svi bez milosti Bozje bili nitko i nista.

To ti ne funkcionira. Molitva iz takvog stanja svijesti nema
pozitivnog ucinka, blago receno. Molitva mora biti uzdizanje molitelja
do razine shvacanja, odnosno put prema shvacanju i spoznaji. Molitva
nije nesto pri cemu ostajes isti, nego mora imati transformacijska
svojstva.

>> Vi krscani se obicno molite na takav samodopadan i
>> egocentrican nacin, da sam time totalno sablaznjen. Naprosto
>> podrazumijevate da ste dobri, da ste ispravno shvatili situaciju, i
>> sad hocete drugima "pomagati" da se ukljuce u tu vasu koncepciju.
>
>Ovo je nepotrebna generalizacija.

Budimo precizniji: to se odnosi na tebe.

>> >Dovoljno je znati da u tom covjeku jos uvijek postoji mogucnost
>> >dobra.
>
>> "Znati" iz tvojih usta ocito ne znaci istu stvar kao iz mojih. Iz
>> mojih, "znati" voziti auto znaci voziti auto. Iz tvojih, to znaci
>> misliti da znas voziti auto, a da zapravo nikad nisi probao.
>
>Ono sto svatko moze primjetiti je da ti ne mozes voljeti nekoga
>tko tebe jednom uvrijedi.

Da te citiram, ovo je nepotrebna generalizacija. :)
Jesi li ti vidio jednog od onih koji su mene uvrijedili, da me je
molio za oprost, a nakon toga mu ja nisam htio oprostiti? Samo to me
zanima. Nikakvo vrdanje. Dakle jesam li ja kada odbio oprostiti nekome
nakon sto se pokajao i obratio?

Naravno da mrzim i prezirem one koji ne samo da se ne kaju, nego
stovise svakodnevno smisljaju kakvo bi jos gore zlo mogli napraviti.
Onaj tko oprost ne zeli i ne trazi, naravno da ga nece dobiti.

>Recimo, gule ili Miroslav Zubcic. Ti si
>gulea prozvao grijehom samim, i rekao da ga mrzis, a za Miroslava
>si rekao da bi bilo super da su inkvizitori ubili i nekog poput njega.

Tocno.

>Kod obojice je sasvim jasno da oni svoj konacni 'ne' Bogu i dobru
>nisu rekli, cak dapace, uopce su jako daleko od tako necega.

Kakve to sad veze ima s tim? Obojica su samodopadne budale. Sto bih ja
s njima trebao? Naravno da cu im reci da su samodopadne budale, kad
jesu. I naravno da ce ih to njihovo ponasanje odvesti u propast ako u
tom smjeru nastave.

>Prokleo si Tomislava, Andreja i Corwina

O, da. I jos neke osim njih. Ali u osnovi sam samo izrekao istinu o
njima, nisam uveo nikakav novi faktor. Oni su sami sebe prokleli, a ja
sam im rekao "prokleti ste, i neka ste".

>i izvrijedjao vec stotine
>ljudi koji su se nasli u tvojim postovima.

Tocno. I svi su visestruko zasluzili ono sto su dobili. Sto s tim?

>Ljubavi i Istine u tebi nema.

Boze dragi, kako si ti bedasto i siroto stvorenje... Naime, tocno
vidim o cemu se radi: osjetio si se ugrozenim time sto sam osporio ono
u sto vjerujes o Isusu, i sad u zastiti svojeg malog sicusnog svijeta
moras smisliti kako da to sve skupa izracionaliziras, a da ti
brijacina ostane nedirnuta. Stvarno jadno.

>> >Buduci da svaki poticaj na molitvu dolazi izravno od Duha Bozjega,
>
>> To je glupost. Cesto poticaj na molitvu dolazi od oholosti i
>> samodopadnosti, iz potrebe za samoopravdanjem, samopotvrdjivanjem, i
>> tome slicnog.
>
>Poticaj da se _ide_ moliti najcesce dolazi od Duha Svetoga.

Poticaj da se _ide_ moliti dolazi od svega i svacega, a najcesce od
neke nize pobude. Eventualno kad se u procesu molitve molitelj odrekne
svojih nizih pobuda, pokaje i smiri, moze uopce poceti slusati, a to i
jest poanta molitve. Utisati se da bi mogao cuti. Svi Bogu sole pamet
i zasipaju ga svojim idejama, ali rijetki slusaju.

>> >zelja za molitvom za onog koji je rekao svoj definitivni 'ne' ne dolazi
>> >od istog Duha.
>
>> :))) Ako "svaki" poticaj na molitvu, iz prethodnog dijela, dolazi od
>> Duha Bozjeg, kako sad to? :) Ti bi trebao procitati neki prirucnik iz
>> logike.
>
>Poticaj na molitvu dolazi od Duha Bozjega,

Steta da ti tako povremeno ne dodje poticaj na racionalnu analizu
vlastitog misaonog, i, jos vaznije, emotivnog sklopa.

>> >Onaj koji prije molitve zamoli Duha Svetog da ga
>> >u molitvi vodi sigurno nece nikad za takvoga niti moliti.
>
>> A sto je s onima koji misle da znaju sto je Duh Sveti, a zapravo se
>> krecu samo u okviru vlastitih zabluda i ogranicenja? (Yes, this means
>> you)
>
>U cemu se varam(o) u svezi Duha Svetoga?

Nemas pojma sto to zapravo je. Dakle, u svemu, jer nisi u stanju
spojiti pojam s njegovim znacenjem, nego pricas o necemu o cemu nemas
blagog pojma, kao dijete od pet godina koje je culo rijec "derivacija"
pa je koristi bez razumijevanja.

--
http://www.danijel.org/

On Wed, 14 Jul 2004 15:20:57 +0200, "Petar M."
wrote:

>Imao sam Bibliju u ruci i polako je otvorio nasumce. Otvorio sam
>ovaj tekst:
>
>"Jer usuljali se neki, odavna vec zapisani za ovaj sud, bezboznici
>koji milost Boga nasega promecu u razuzdanost i nijecu jedinog
>gospodara i Gospodina nasega Isusa Krista." (Jd 1, 4) Ispod
>tog teksta bio je podnaslov "Krivi ucitelji i kazna koja im prijeti".
>
>Nakon tog dogadjaja, vise nimalo ne sumnjam.

Ti izgleda pokusavas sabotirati moje kritike sotonista, i pokazati da
su ovi u pravu o krscanima.

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 13 Jul 2004 23:36:46 +0200, "Bruno"
wrote:
>> Tebi bi bilo najbolje da napravis sepuku. Naime, doslovno sve teze
>> koje si zagovarao su oborene, i moja je preporuka da naprosto odes
>> negdje i razmisljas o posljedicama koje to ima po tvoj svjetonazor.
>
>Sve moje teze i teze svakoga tko ti je ikada proturjecio, oborio si bez po'
>muke.
>Samo kao to da to nikome nije jasno osim tebi?

Ti ne znas misliti, pa ti promicu stvari. Naime, kad se ti sprdas s
necega u Bibliji, i velis da za to ne moze biti nikakvog opravdanja,
sto je dokaz da je taj spis smece, a ja onda napisem vrlo jasno i
nenategnuto objasnjenje koje stavlja stvar u pravu perspektivu. To ti
se inace zove demantiranje, odnosno opovrgavanje teze. To sam ja
napravio za sve tvoje temeljne teze, i da imas imalo smisla za
ispravnost, revidirao bi svoje stavove.
Ali ne, tebi pase vjerovati da je Bog krvolok a Biblija smece, dopada
ti se iznositi pubertetlijske pristave buntovnicke ideje, i nekakva
elementarna etika tu uopce ne igra ulogu. Zato velim, netko moralan bi
na tvojem mjestu uzeo vazikashi i poradio na sebi. Ili se barem javno
ogradio od svojih prethodnih stavova, u smislu, "prije sam vjerovao da
je tako i tako, ali onda su mi objasnili da bas i nije tako, evo vam
tu objasnjenje, a ja idem malo razmisliti o tome".

--
http://www.danijel.org/

On Wed, 14 Jul 2004 00:53:58 +0200, "Bruno"
wrote:
>Spomenuo si da izvrsim samoubojstvo. Jos jedna paralela sa Zeljkom Zidovom.
>On mi je preporucio da se objesim. Jedina razlika izmedju vas dvojice je sto
>ti imas daleko veci IQ, ali nazalost, rezultat je isti.

Jedina razlika izmedju nekoga tko bi se zamislio i kajao kad se
ustanovi da je zbog krivih stavova klevetao dobre stvari, i tebe, je u
tome sto ti nemas casti ni etickog kodeksa.

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 13 Jul 2004 21:19:37 +0200, "Bruno"
wrote:
>> >Sla?em se. No judgements.
>>
>> Kad to veli lik koji citavo vrijeme iznosi sudove o Bibliji, Bogu i
>> krscanima, okrene mi se zeludac.
>
>Nedavno si napisao da nas "sve pojedes za dorucak". Napisao sam ti da bi ti
>zapelo u grlu.
>I bogme ti se okrenuo zeludac. Jos samo da se cijeli okrenes za 180 skup s
>njim, pa ce bit nesto od tebe.

Tebi bi bilo najbolje da napravis sepuku. Naime, doslovno sve teze
koje si zagovarao su oborene, i moja je preporuka da naprosto odes
negdje i razmisljas o posljedicama koje to ima po tvoj svjetonazor.

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 13 Jul 2004 19:14:54 +0200, "Bruno"
wrote:

>Sla?em se. No judgements.

Kad to veli lik koji citavo vrijeme iznosi sudove o Bibliji, Bogu i
krscanima, okrene mi se zeludac.

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 13 Jul 2004 16:26:01 +0200, "Ares Starcic"
wrote:

>Vidim da je netko ?uo za knjigu, a vidim tu i projiciranje, astralno
>projiciranje :P

Ja vidim glupost. Tvoju glupost.

>Da si pro?itao knjigu, vjerojatno ne bi stavljao yogu na svoj site...

Pretpostavljam da ti nije palo na pamet da je ta knjiga koju
preporucujes zapravo iznimno ruzna kritika prakticnog krscanstva i
njegove duhovne ispraznosti?

>I uop?e ne razumijem ?to poslanica Rimljanima na dnu radi me?u ovim
>"majstorima"?

Ne razumijes ti puno toga, nije nikakvo cudo da je i ta stvar
ukljucena.

>Mislim da nekome nije ba? sve najjasnije.

To je vise nego ocito.

>Gledaj vako: ima?
>dvije strane - kr??anstvo i poganstvo. Eto. Pa probaj iskombinirati malo i
>povezati...

Mislis, ako te dvije stvari povezem, dobit cu pogansko krscanstvo i
krscansko poganstvo? ;>

Gledaj ti 'vako: imas mudrost i istinu s jedne strane, i imas tebe. S
druge strane. Eto.

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 13 Jul 2004 15:22:24 +0200, dragmio
wrote:
>>>p.s. jesi ti znao doc na hr.alt.filozofiranje pod nickom danijel?
>>
>>
>> Ne, ta grupa me ne zanima.
>
>?teta
>fino bismo ti uzeli mjeru da se pojavi?

Mnogi su probali.

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 13 Jul 2004 15:52:54 +0200, "Ares Starcic"
wrote:

>
>Želim samo preporu?iti Turini, peri i istomi?ljenicima "Smrt jednog gurua".
>Proguglajte malo... :) Mislim da komentari nisu potrebni.... :I

Je, stvarno nisu, ni na tebe ni na kompleksasko siroce koje je tu
knjigu napisalo.

--
http://www.danijel.org/

On Tue, 13 Jul 2004 14:57:59 +0200, "Drazen Simunic"
wrote:
>> postavio, a odgovaram ti radi auditorija, a ne, kako si ti mislis,
>
>
>
>Bok!
>Cuj, da li kad pises auditoriju istovremeno pises i konkretno
>nekoj drugoj osobi koja sa trenutnom konverzacijom nema veze.

Dosta cesto, ali uglavnom se tu radi o pokrivanju spektra koji
obuhvaca vise osoba.

--
http://www.danijel.org/