On Tue, 21 Dec 2004 19:30:53 +0100, mr. E wrote:
>> Hajdemo ovako.
>> Da ti imas vremeplov, i mozes otici na pola sata u buducnost i pogledati
>> sto je netko napravio, a onda se s tim znanjem vratis u proslost, negira
> li
>> to tvoje predznanje slobodnu volju svih onih koji su napravili to sto su
>> napravili, odnosno, ti tocno znas sto ce oni napraviti zato sto si to u
>> buducnosti vidio?
>
> ja mislim da se ne moze ici u buducnost jer se to jos nije dogodilo pa...

Ne pitam te ja vjerujes li ti u to, nego ti velim da pretpostavis da se
moze i pogledas posljedice. Bog po definiciji moze.

> ako tvrdis da postoji sloboda izbora onda postoji i miljarde paralelnih
> buducnosti (svaka za jedan izbor svakog covjeka) pa kako onda znati koja ce
> se buducnost desiti??

Kakve sad paralelne buducnosti? Uvijek se dogodi samo jedna stvar, samo
jedna linija je prava. Gdje ti je linija sadasnjosti u kojoj je Hitler
dobio drugi svjetski rat?

> a kada bi se moglo ici u buducnost onda bi to znacilo da postoji tocno
> odredena buducnost a to bi opet znacilo da nema slobode izbora...

Ne ide tebi bas logika, a?

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Tue, 21 Dec 2004 19:23:45 +0100, mr. E wrote:

>> S obzirom na to kakvoj gamadi Bog dopusta da zivi, jedini zakljucci koji
> se
>> namecu su da je ili milostiv, ili jako strpljiv, ili moralno ravnodusan.
>
> u bibliji pise (mislim na one dijelove gdje je ubijao) da nije milostiv pa
> je onda nesto drugo

Aha, dakle opet ti ne valjaju ni Bog ni Biblija, sad vise nije problem u
crkvi.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Tue, 21 Dec 2004 19:22:29 +0100, mr. E wrote:

>> U krscanstvu su "price" zapisali ljudi koji su ih dozivjeli, ili pak druga
>> generacija. Da recimo tebi tvoj otac i troje njegovih prijatelja iz
>> mladosti ispricaju neke price, i onda ti to zapises, to bi bilo otprilike
> u
>> onoj mjeri vjerodostojno kao evandjelja. Vjerojatno manje, buduci da je
>> evandjelja prenosio i o njima svjedocio citav narastaj, veliki broj
>> ljudi-svjedoka, tako da je vjerojatnost iskrivljavanja prakticki nula.
>> Postojali su zivi ljudi koji bi rekli "ne, nije tako bilo, nego ovako". Na
>> taj nacin su eliminirana sva iskrivljavanja, i zato su evandjelja toliko
>> slicna.
>
> znaci nema razlike... ne??

Izmedju cega, evandjelja i povijesnih cinjenica? Vjerojatno ispod 5%. U
slucaju mitova i legendi, toliki je obicno postotak preklapanja.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Tue, 21 Dec 2004 14:49:53 +0100, mr. E wrote:

> netko je napomenuo da je biblija nastala (a i krscanstvo) prema pricama koje
> je netko zapisao, u cemu je onda razlika izmedju mitologija i krscanstva??

U krscanstvu su "price" zapisali ljudi koji su ih dozivjeli, ili pak druga
generacija. Da recimo tebi tvoj otac i troje njegovih prijatelja iz
mladosti ispricaju neke price, i onda ti to zapises, to bi bilo otprilike u
onoj mjeri vjerodostojno kao evandjelja. Vjerojatno manje, buduci da je
evandjelja prenosio i o njima svjedocio citav narastaj, veliki broj
ljudi-svjedoka, tako da je vjerojatnost iskrivljavanja prakticki nula.
Postojali su zivi ljudi koji bi rekli "ne, nije tako bilo, nego ovako". Na
taj nacin su eliminirana sva iskrivljavanja, i zato su evandjelja toliko
slicna.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Tue, 21 Dec 2004 14:48:00 +0100, mr. E wrote:

> u bibliji je puno primjera kako je bog ubijao i osudivao ljude ponekad i bez
> razloga na smrt i muke, zasto crkva tvrdi da je bog milostiv??

S obzirom na to kakvoj gamadi Bog dopusta da zivi, jedini zakljucci koji se
namecu su da je ili milostiv, ili jako strpljiv, ili moralno ravnodusan.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Tue, 21 Dec 2004 14:43:00 +0100, mr. E wrote:

> 2. ako imamo slobodu u svakom izboru i taj izbor ima svaki covjek, tisucu
> ljudi je utjecalo na judu, dakle postoje milijarde mogucnosti kako se
> situacija mogla razviti ali isus je znao da ce biti ta jedna i znao je tocno
> vrijeme... kako je mogao znati tocno vrijeme? kako je mogao znati koja ce
> biti od tih milijardi situacija??

Hajdemo ovako.
Da ti imas vremeplov, i mozes otici na pola sata u buducnost i pogledati
sto je netko napravio, a onda se s tim znanjem vratis u proslost, negira li
to tvoje predznanje slobodnu volju svih onih koji su napravili to sto su
napravili, odnosno, ti tocno znas sto ce oni napraviti zato sto si to u
buducnosti vidio?
A Bog je u vjecnoj sadasnjosti s one strane vremena, i proslost, sadasnjost
i buducnost su njemu isto.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Mon, 20 Dec 2004 20:20:25 +0100, mr. E wrote:

>> Hoces reci da ti onda ne bi bilo problem ono sto pise u Bibliji, ili pak
>> hoces reci da bi crkva, samo da tebe pridobije, trebala odbaciti Bibliju
>> ili napisati neku "moderniju", po ukusu Hollywooda?
>
> kad bi oni zivjeli kako pricaju mozda bih i povjerovao
> a sto sad kad ocito ni oni ne vjeruju u to sto pricaju....

Sto, sad vise nije problem ni u Bogu ni u Bibliji? Ako je tako, jesi li ti
krscanin? Ako ti osobno prihvacas nauk crkve, sto te briga za nekog drugog?
Ako nisi, opet, sto te briga za crkvu i svecenike?

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Mon, 20 Dec 2004 15:52:03 +0100, mr. E wrote:

> otkud ti sad da svecenici kradu i ubijaju??
> stvarno volis izmisljati i stavljati mi rijeci u usta...

Radi se o tome da zborski pjevas s jos par tipova, a meni se ne da previse
razlikovati tko je sto rekao, kad ionako govorite isto.

> rekao sam samo da npr. dodju k nekome tko ima novaca i zale se dok mu ovaj
> da "samo" 200kn za blagoslov kuce a usput tetura jer je popio do tog
> trenutka 10 gemista
> nije to zlocin ali je jako ruzno za vidjeti kad svecenik koji u nedjelju
> propovijeda o svemu i svacemu a onda se toga ne pridrzava
> kad bi se crkva rijesila takvih ljudi dobila bi na ugledu

Hoces reci da ti onda ne bi bilo problem ono sto pise u Bibliji, ili pak
hoces reci da bi crkva, samo da tebe pridobije, trebala odbaciti Bibliju
ili napisati neku "moderniju", po ukusu Hollywooda?

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Mon, 20 Dec 2004 15:43:21 +0100, mr. E wrote:

>> Prestani vrdati. Sto je tebi problem, Bog, Biblija, crkva, pojedini
>> svecenici ili tvoja necista savjest? Seces prigovore s jednog na drugog
>> kako bi odvratio paznju s pravog problema, a to si ti.
>
> ako neznas odgovore na pitanja koje postavljam zasto uopce odgovaras na moje
> postove??

Rekao sam ja tebi odgovor na tvoja pitanja.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Mon, 20 Dec 2004 11:08:04 +0100, Jan wrote:

> sa...@online.hr
>
> Jebo vas fetusi i djeca....
>
> Kog boli k za to...popi pivo jebe ti se zivo !!

Mi ti se inace takvim stvarima bavimo da nas ne zadesi zlo da postanemo
poput tebe.

--
Homepage: http://www.danijel.org/