On Sun, 27 Jan 2008 20:53:37 +0100, Ratko Jakopec wrote:
> On Sun, 27 Jan 2008 17:27:19 +0100, Lord Corwin wrote:
>>> Ti sada mo?e? izmi?ljati pri?ice kakve god ho?e?, ali ?injenica je da te
>>> pri?ice ne vrijede kurac - ?to vrijede rije?i durljivog luzera
>
>> Dirljivo je kako se kroz tvoje rijeci probija istina cak i kada krenes
>> pljuckati po drugima. U pravu si, rijeci su bezvrijedne, a djela su to sto
>> se racuna,
>
> A je li, znaci li to da si nasao onaj citat ili samo malo seres?

Nego jesi vidio što je priznao, da mu nije bitno što Felix laže, sve dok mu
je srce na pravom mjestu, odnosno sve dok sere po meni. :) Pa nije ni
čudno, takav kad vidi drugog lažljivca od svoje vrste, odmah mu se šupak
navlaži.

--
http://www.danijel.org/

On Sun, 27 Jan 2008 09:49:15 -0800 (PST), macimudan wrote:

> On 27 sij, 14:02, Danijel Turina wrote:
>> Hrvoje je fanatik, histerični klinac koji "razmišlja" u izbojima u spektru
>> anahate, one trule od kolektivnog astrala. On je tipični "navijač", nema
>> životnog iskustva u čiji kontekst bi stavio ono što pričam, nema duhovnog
>> iskustva viših stanja, ali ono što ja pričam mu se sviđa jer predstavlja
>> bijeg od neugodne svakodnevnice i života koji mu je težak i naporan.
>
> Ja se zapravo hranim tvojim tekstovima, to me dize i od tog se osjecam
> dobro. Kako konkretno rijesit problem tog astrala anahate, kako se
> iscupat kad sam s tim bombardiran sa svih strana, kako se bar malo
> produbit. Malo mi je glupo kaj ovo pitam jer znam da nema instant
> rjesenja i ti si valjda svakom posebno 100 puta objasnio kako tocno
> rjesavat probleme jedan po jedan, na koji nacin citat spise i razvijat
> se. Eto, i zamolio bi i Ratka i Drazena komentar da vidim kako su oni
> to nadisli.

Ne znam koliko možeš reći da su oni "to" nadišli, jer ja nemam dojam da su
oni profil osobnosti koji bi imao taj tip problema[1]. Moje iskustvo govori
da je histerija najčešće rezultat frustracije koja se kompenzira na čudne
načine, i preporučio bih da riješiš svoje stvarne probleme, one s
roditeljima, okolinom, samostalnošću itd. Koncept duhovnosti kao neke vrste
aditiva ili dodatnog elementa u životu je skroz krivi. Ako imaš duhovnost
kao dodatni element, to znači da ti je sve ostalo u kurcu, a onda logično
slijedi da to sve skupa treba rasturiti i složiti na zdravim temeljima, a
ne se sakrivati u nekakvu duhovnost i hraniti se tekstovima koji pričaju o
stvarima koje ne živiš.

======
[1] Jedna od New Age zabluda je da se svi ljudi kreću na istom "putu", pa
onda iz toga slijedi i da imaju iste probleme, samo su na različitim
točkama na putu pa se čini da su različiti. To je krivo, jer postoji jako
puno paralelnih staza razvoja i netko na jednoj stazi uopće ne mora imati
situaciju usporedivu s nekim drugim.

--
http://www.danijel.org/

On Sun, 27 Jan 2008 11:24:17 +0100, Lord Corwin wrote:

> Kao drugo, *znamo se*, odnosno *vidimo*. Za mene to
> znaci da nista sto kazes ili ucinis ne moze promjeniti percepciju tvoje
> sustine. Laz, istina, bilo kakva emocionalna reakcija, sve je to samo na
> povrsini.

E to ja zovem slijepom, fanatičnom i bezuvjetnom vjerom. :) To sam vidio
još samo kod Sai Babinih sljedbenika, jedan je doslovno rekao da smatra da
je vjerojatno sve istina za što Sai Babu optužuju (pedofilija,
prijevare,...), ali to njemu ništa ne znači jer je Sai Baba Bog i to je sve
njegova lila. :)

--
http://www.danijel.org/

On Sun, 27 Jan 2008 13:09:45 +0100, Ratko Jakopec wrote:
>>> Danijel jednosatvno manipulira sa
>>> tobom i nema jebene sanse da cujes nesto sto se ne uklaa u ono sto on govori.
>
>> Ma je li?
>
> To je stara felixova fora, nacelno vrlo kvalitetna u negativnom smislu. On
> s time po jednom strani na "fin" nacin eliminira ljudskost protivnika, on
> vise nije osoba, on je "zombi", pa onda gradi sliku da je on u pravu jer se
> s njim samo Danijel ne slaze, a svi koji se slazu s Danijelom nisu osobe.

Što je najveća fora, to uopće nije njegov argument, to je prepisao od ovih
koji su prije njega srali po meni, recimo Bakija rutinski koristi tu
taktiku depersonalizacije, a fora je zapravo odraz straha od
depersonalizacije iz kolektivnog astrala zapadne civilizacije, prožima kao
motiv dosta filmova i knjiga i odlična je za mobiliziranje mase strahom.
Mislim da je Felix preglup da bi se bilo čega sam bio u stanju sjetiti.

--
http://www.danijel.org/

On Sun, 27 Jan 2008 13:00:11 +0100, Ratko Jakopec wrote:

> On Sat, 26 Jan 2008 21:26:55 +0100, Danijel Turina wrote:
>
>>> Paaa ne bas, nesto drugo sam htio reci, ali vidim da to nikome ne mogu
>>> objasniti
>
>> Pa ne možeš. Ti hoćeš reći da je filozofija sloj na kojem se formira
>> svjetonazor, a ja velim da je filozofija rezultat svjetonazora
>
> OK, imas znanost i religiju, mozes religjiju podrediti znanosti, mozes
> znanost religiji, mozes im podjeliti nadleznosti.
>
> Netko veli da je znanost sve, a religija praznovjerje, drugi veli da je
> religija sve, a znanos djavolja zamka. Sto su sad ti stavovi, neciji
> svjetonazor ili necija filozofija i u cemu bi bila razlika ako to ne bi
> bila necija filozofija kako ja mislim nego neciji svjetonazor kako izgleda
> ti mislis?

Idemo to drugačije postaviti, jer ovdje postoji problem s rasponom
definicije pojmova.

Ljudi imaju određena svojstva, i ta njihova svojstva bitno utječu na
njihovu percepciju stvarnosti. To znači da ljudi već u onom koraku u kojem
pristupaju stvarnosti rade određenu selekciju, na temelju
proto-svjetonazora koji proizlazi iz njihovih svojstava kao osoba. Dakle
ako svim ljudima daš iste činjenice, oni će na temelju tih svojih
proto-svjetonazora izvući različite zaključke. Jedni će na temelju opažanja
svijeta vjerovati da ima Boga, drugi će vjerovati da ga nema. Tu dolazimo
do onoga što ja tvrdim, da na temelju osobnih svojstava ljudi formiraju
proto-svjetonazor, na temelju toga se pak dalje bave opažanjem i
filozofiranjem, u smjeru koji taj proto-svjetonazor diktira, i završavaju
formiranjem finalnog svjetonazora, koji se sastoji od svih mogućih
racionalizacija koje su napravili kako bi stvarnost uskladili sa svojim
željama o tome što bi željeli da jest, što su morali prihvatiti zato što
nisu imali izbora ali su to protumačili svakako, i onoga što su negirali
unatoč opažanju zato što nisu htjeli da toga bude i da tako stvari
funkcioniraju. Hrpu racionalizacija koje održavaju koheziju tog
svjetonazora možemo nazvati filozofijom; filozofija služi više opravdavanju
vlastite slike svijeta, nego sintezi percepcija u svjetonazor, kako ti
pokušavaš tvrditi. Dakle ti veliš da ti treba nekakav sustav u koji bi
stavio opažanje, sustav pomoću kojeg se vrednuju pojave, stvari i
kvalitete, koji tvori nekakav referentni koordinatni sustav u koji se sve
ostalo smješta. To je istina, i u nekakvom teoretski idealnom slučaju bi to
funkcioniralo tako da se na temelju opažanja stvarnosti kreira unutarnja
psihička mapa stvarnosti, koja opaženom daje značenje i smisao. U praksi,
ljudi kreću od nekakvog predefiniranog stava uvjetovanog što genetikom, što
karmom, što kolektivnim astralom, i na temelju toga za početak odlučuju što
je stvarno a što nije, odlučuju što će tumačiti u svjetlu čega, i stvarnost
se tu "priznaje" tek ako je se baš ne može zanijekati jer je previše
nezgodno, ali joj se daje tumačenje tako da se uklopi u predefiniranu
sliku. Filozofija tu služi prije svega da bi se racionalizirali vlastiti
kriteriji selekcije i da bi se objasnilo zašto trebaju biti upravo takvi.
Materijalistička znanost je samo oblik tog principa - netko kreće sa stavom
da on ne želi da Boga bude, i želi vidjeti takav svijet gdje ga nema. Onda
na temelju toga formira perceptivne filtere i opaža samo ono što mu se
uklapa, a ono što mu se ne uklapa izracionalizira. Rezultat je taj da
matematičari opažaju svijet koji je matematički, a zašto, zato što su
počeli od toga da eliminiraju sve aspekte svijeta koji se ne daju
reducirati na matematiku, i percipiraju samo ono što se da matematički
modelirati, i zaključak im je da je svijet matematički. Rušenja takvog
svjetonazora nastupaju kad nekoga stvarnost toliko jako prasne da mu
kompromitira proto-svjetonazor, kad ga prasne po onoj unutarnjoj emotivnoj
motivacijskoj strukturi na temelju koje racionalizira sve ostalo. To se kod
glupih ljudi dešava rijetko ili nikad, kod pametnijih svako toliko, a u
zrelijoj fazi sve više blijedi ta jaka struktura želja s kojom bića
pristupaju svijetu i zbog koje žele da svijet bude točno onakav kakav su si
zabrijali, jer jedino takav odgovara za ostvarenje njihovih planova i
fantazija.
Zbog poznavanja ljudskih motivacijskih struktura, jako sam skeptičan prema
svim sustavima razmišljanja koji modeliranje stvarnosti započinju s
proto-svjetonazorom. U tom kontekstu znanost nije velika iznimka, ali opet
mi se čini kao manje sranje od recimo religije, koja je školski primjer
proto-svjetonazora koji sam sebe dokazuje.

--
http://www.danijel.org/

On Sun, 27 Jan 2008 10:09:40 +0000 (UTC), macak felix wrote:

> Piiiiiiip! Wrooooon! Citaj to pise, NE zakljucuj.

Ma da, tebi bi jako pasao netko tko pobožno čita tvoja sranja a ne
zaključuje. Meni je pak izvlačenje zaključaka iz pročitanog normalna stvar,
i uopće me ne zanima što bi ti htio da ja zaključim.

> Ono sto radis je.. ajmo rec prvi razred osnovne skole "crne magije".
> Zaslataris nekom astral sa necim sto si on predstavi za nesto waou,
> nahranis ga sa idejom da si ti sam waoouu i da bez tebe to nikako on sam
> ne moze i time ga vezes ga za sebe. Kad ljudi skuze da ti bas i nisi
> waaaouuu kak se predstavljas, onda im ta hrana postaje "kisela" i maknu
> se.
> Ti taj njihov odlazak opravdavas sa "odbaciki su boga". blabla
> srac..kenj.. Ostaju oni kojima ta hrana za Astral pase, koje si prokuzio
> preko 50% i dajes im bas onu cokoladu koji oni traze da im se da.

To ti je krma za Bakiju, argumentacija koja cilja na ljude koji mene nikad
nisu sreli a lagano su retardirani, emotivno i intelektualno. Ta
argumentacija te automatski diskreditira u očima svakoga tko je mene ikad
vidio, ali takvi su tebi opasni i odmah se ograđuješ od njih.

Ti sada možeš izmišljati pričice kakve god hoćeš, ali činjenica je da te
pričice ne vrijede kurac - što vrijede riječi durljivog luzera kojega su
potjerali pa sad izmišlja klevete? Da si tako pričao prije nego sam te
potjerao zbog gadarija, onda bi tvoje riječi možda imalo smisla uzimati
ozbiljno. Ovako, dok te nisam tjerao da nešto mijenjaš na sebi sam bio
Božje utjelovljenje, a kad sam te potjerao sam postao luzer. To te totalno
diskreditira. Osim toga dovoljno je pogledati hrpu trulog astrala anahate s
kojim nabijaš ta svoja ljigava govna od poruka, pa da bude jasno što je to,
s kojeg gnojišta se cijedi to smeće. Ljigavi, truli, histerični, jadni i
razjebani astral anahate, koji si pokušavaš krpati anime crtićima. Ukratko,
jad i bijeda, totalno si truo, izgubio si svaki duhovni aspekt i gubitak
kompenzirao prikopčavanjem na kolektivni astral.

> Oces primjer? Kako me jedna osoba moze znati sve o nekome a NIKAD ga nije
> vidjela i nema poima kad je ozbiljan a kad se zajebava?

O tebi daleko više govori tvoje pisanje nego nekakvo kreveljenje za pivom.
U birtiji uopće ne moraš ništa reći nego se samo glasaš i koristiš par
nesuvislosti, tako da se ovdje, gdje imaš prilike pokazati svoj stvarni
duhovni sadržaj, o tebi može znati daleko više nego da te se sretne uživo.
Uživo ti jedino uspiješ gestikuliranjem prodati foru naivcima. Te priče o
tome da ti koji puta govoriš ozbiljno a koji puta se zajebavaš, to je samo
još jedan sloj privida koji prikriva činjenicu da ti govorom zapravo samo
muljaš, ostavljaš dojmove a bez intelektualnog sadržaja, a kad ti ne prođe
fora uvijek se možeš vaditi da si se šalio. Kod mene je recimo vrlo
jednostavno ustanoviti kad se zajebavam, zato što mi je cilj izraziti se
tako da me se razumije, a ne tako da mutim vodu. Tebi je cilj mutiti vodu
pa se uvijek možeš vaditi na "krivo shvaćanje". Jedini tko tebe ispravno
shvati je onaj tko je na tebe pljunuo.

> > Dakle nekakva astralna kontrola nula bodova, naprosto zbog direktne
> > suprotnosti s opazivim činjenicama.
>
> ;)))) Ajde citaj sto ti zene pisu. Ako TO nije astralni pritisak, ne
> znam sto je. Citaj sto ove kokoske sa strane pisu. Pogle ka se RAtko
> posere a uopce ne kuzi o cemu se rad :)) Ako to nije.....

Ne usvajaju ljudi ono što ja govorim zbog astralnog pritiska, nego zato što
je to veća istina od svega što su prije vidjeli. To je ono što tebe i
slična govna muči - to što sam ja istina, i svi koji su za istinu me
slušaju. Naravno da to meni ništa ne znači, i da ja ne dijelim ljude na one
koji me cijene i one koji po meni pljuju, jer su to u pravilu samo dvije
grupe "navijača" istog temeljnog stanja svijesti, ali povremeno se desilo
da se između onih koji me slušaju iskristalizira netko tko stvarno nešto
polovi. Recimo, Ratko je potpuno rezistentan na astral, i to što ti
trabunjaš da sam ja Ratku prodao foru, isprao mu mozak i slično, to je
dokaz tvojeg totalnog idiotizma. Ratko ima karmički embargo na neke stvari,
mislim da nema te sile koja bi na njega mogla astralno djelovati i prodati
mu foru, percepcija nekih stvari mu je umjetnim putem blokirana, vjerojatno
zato da ne bi ponavljao neke greške od prije. Ako on nešto smatra, to
apsolutno nema veze s nikakvom energetikom i astralom, nego isključivo s
praktičnim životnim iskustvom, argumentima, smislenošću teorijskog sustava
i takvim stvarima. Ti čitavo vrijeme sereš govna o tome da meni istina ne
odgovara, da ne mogu priznati ovo ili ono, ali činjenica je da time upravo
sebe opisuješ - ti si taj koji ne može prihvatiti istinu i činjenice, i
zato histerično nagurava čitavu stvarnost u jedno blesavo
pojednostavljenje. Primjer:

Ratko, Dražen i Hrvoje (macimudan) imaju potpuno drugačiji motivacijski
sklop i razloge zašto misle ono što misle. Ratko percipira na
egzistencijalnoj razini, na razini argumenata, činjenica, na razini izgleda
načijeg života i sklada s vrlinama kako ih on vidi. On te mrzi zato što si
ga pokušao skrenuti s ispravnog puta, mrzi te zato što si mu se prodao pod
duhovnjaka, mrzi te zato što je zbog tebe unosio korekcije u svoj
svjetonazor zbog kojih je postao osjetljiv i na druge, tebi slične idiote
poput svoje bivše žene, koja je ista kao i ti, luđakinja utripana u nekakav
svoj duhovnjački trip i apsolutno destruktivna po sve s kojima dolazi u
kontakt. S druge strane, ima pozitivan stav o meni zato što je radio po
onome što sam mu savjetovao i zbog toga se osjeća bolje i sređenije, ima
manje psihičkih paradoksa koje mora pomirivati i između kojih mora
navigirati, i tome slično.

Dražen je totalna suprotnost Ratku. Dražen je mistik, najbliže nekakvim
kršćanskim svecima-misticima od svega što se ovdje ikad moglo vidjeti. On
spoznaje stvari u uvidima, otkrivenjima, ekstazama, živi više u nekakvim
višim duhovnim svjetovima nego u materiji, i cijeli život ratuje protiv
fizičkog plana, protiv koncepta inkarnacije u svijetu i protiv koncepta
očitovanja duha u materiji. On smatra da nema pravo na svijet, nema se
pravo nametnuti, nema pravo uzeti, jer "zna" da taj svijet nije njegov, da
on nije od tog svijeta, i da zapravo ništa od toga svega ne želi, pa što bi
se uopće za to otimao i s tim se zajebavao. On ima problem sa slaganjem
svojih ideja u rečenice ne zato što je glup, nego zato što nije ovladao
materijom, ne zna linearizirati nelinearne stvarnosti. Ti njega uvijek
potcjenjuješ i smatraš ga nesigurnim, zato što si ti bahato i napuhano
govno koje je vježbalo samouvjerenost godinama, još otkad su te zajebavali
kao klinca u školi zbog nesigurnosti, pa si vježbao dok nisi naučio sa
savršenim samopouzdanjem govoriti i totalne laži i besmislice, a da te
nitko zbog tog tvojeg samopouzdanja ne dovede u pitanje. Dražen je
"nesiguran" zato što misli da nema prava nad ovim svijetom, da to nije
njegov svijet, ali tamo gdje je on doma, e tamo ti nisi doma. Na svojem
terenu je on suvereni vladar, tamo gdje se promišljaju ekstatična duhovna
stanja. Svi vi ovdje osim Biljane i Romane ste prema Draženu kurac od ovce,
on je više od onoga čemu se vi ostali molite i što smatrate Bogom. Zašto je
on na mojoj strani? Zato što je u svojim vizijama vidio neke od mojih viših
aspekata i zna tko sam, možda ne toliko dobro kao moje cure ali sasvim
blizu. Zašto tebe prezire? Zato što mu gasiš Božju prisutnost i od tebe
osjeća ljepljivu ljigavu glavobolju, sluzavu trulež na anahati koja
rezonira s njegovim osjećajem nepripadnosti svijetu pa ga to žulja.

Hrvoje je fanatik, histerični klinac koji "razmišlja" u izbojima u spektru
anahate, one trule od kolektivnog astrala. On je tipični "navijač", nema
životnog iskustva u čiji kontekst bi stavio ono što pričam, nema duhovnog
iskustva viših stanja, ali ono što ja pričam mu se sviđa jer predstavlja
bijeg od neugodne svakodnevnice i života koji mu je težak i naporan.

Toliko o tvojoj sposobnosti čitanja ljudi i shvaćanja finih razlika. Ti si
uspio tri potpuno različite osobe reducirati na isto, a zašto, zato što su
formalno na mojoj strani. Idiote.

--
http://www.danijel.org/

On Sun, 27 Jan 2008 10:09:40 +0000 (UTC), macak felix wrote:

>>> Danijel je fejker. Astralni manipulator. Laze. Stvorio je jednu famu, sliku o sebi i sad tu sliku mora i dalje
>>> odrzavati izmisljavajuci mali milion opravdanja za ono sto "radi".
>>
>> Samo jedna stvar felix. Objasni ovo, koja motivacija lezi iza Danijela ?
>
> To njega pitaj. Covjek ocito oce biti Ucitelj i imati svoje Ucenika.

A jesi budala. Da mi je cilj imati učenike ne bih sve potjerao.

--
http://www.danijel.org/

On Sun, 27 Jan 2008 03:43:22 +0100, Zli_Zec wrote:

> Could this be a beginning of a.... ? :-)

... gay marriage?

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 26 Jan 2008 22:07:45 +0000 (UTC), macak felix wrote:

> Danijel jednosatvno manipulira sa
> tobom i nema jebene sanse da cujes nesto sto se ne uklaa u ono sto on govori.

Ma je li? Malo prije si napisao da su mi se razbježali svi učenici, a sad
impliciraš da sam u stanju nekome tako pritisnuti astral da imam kompletnu
kontrolu nad njim. Pa ako imam takvu kontrolu, bilo bi logično da oko mene
postoji horda zombija kao u svakoj poštenoj sekti, a ne da od dvadesetak
učenika i kandidata ostanu dvije cure.
Dakle nekakva astralna kontrola nula bodova, naprosto zbog direktne
suprotnosti s opazivim činjenicama. Netko tko prakticira astralnu kontrolu
ne bi imao probleme s učenicima koje sam ja imao, učenici bi bili
disciplinirani, odani i fanatični, a moji su bili nedisciplinirani i
kukavice, zanijekali bi me prvom prilikom i razbježali se kad bi postalo
gusto, počevši od tebe. Dakle logičnije je zaključiti da sam ja poštovao
njihovu slobodnu volju, a oni su na temelju te slobodne volje bili luzeri.

Klepci su bili financijski ovisni o mojoj firmi, imali su u njoj vlasnički
udio, bili su egzistencijalno povezani sa mnom i bili bi laboratorijski
savršen primjer dokaza za tvoju teoriju o kontroli i manipulaciji, a kad
ono, odoše. Očito je da ja ne mogu apsolutno nikoga prisiliti na bilo što,
a iz toga je pak očito da ako netko ima pozitivno mišljenje o meni da ga
ima zato što je to njegovo stvarno mišljenje, a ne zato što sam mu ga ja
ugradio. Kako si ti to zamišljaš da bi ja manipulirao Draženom, kad nisam
demonstrirao sposobnost manipuliranja ljudima koji su praktički živjeli sa
mnom? Zašto bi Dražen imao tako jak pozitivan stav o meni, kad me nije
uživo vidio, pa otprilike otkad i ti?
Je li tebi pala na pamet grozna i nepojmljiva mogućnost da Dražen sam od
sebe ima svoje vlastito mišljenje, i da nitko na njega nije utjecao?

I još nešto. Što si ti misliš, da ljudi nisu dobili odozgora neovisne
potvrde o tome tko sam ja? Pa meni nitko ne vjeruje na riječ, svaka budala
se usudi govoriti mi da lažem, kad nešto velim moram navesti pet puta više
dokaza nego drugi, i toga nikad nije dosta, nego se uvijek traži još. Vi
lažljivci i govna si međusobno vjerujete sve fikcije, tlapnje i fantazije,
a ja koji uvijek govorim istinu, kad nešto velim moram navesti sedamsto
dokaza i svjedoka. Pa liči li ta situacija kome na situaciju u kojoj ja
velim da sam Bog, a svi mi isti čas povjeruju i padnu ničice klanjajući mi
se? Svi vi oko mene ste se čitavo vrijeme zajebavali, bavili ste se više
kopiranjem CDa s glazbom i piratskim filmovima nego bilo kojim aspektom
mojeg nauka, napravili ste si sektu gledača filmova i pijača čokolade sa
šlagom u Tolkienu, a ja sam mogao dubiti na glavi i nitko me ne bi slušao,
toliko ste bili motivirani ostati luzeri i glupani. I sad bi ti htio da
tebi netko ovdje povjeruje da ja imam kontrolu nad nečijim mišljenjem? Pa
ti si luđi nego sam mislio, a to je stvarno visoko postignuće.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 26 Jan 2008 22:32:25 +0100, Petar Stanojevic wrote:

>> Da, za vas sam ja Sotona. Suprotan sam vam i mrzim vas.
>
> Slobodno odgovori na onih par pitanja koja sam postavio.

Slobodno ti dubi na trepavicama.

--
http://www.danijel.org/