Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Bozo Juretic wrote:
> Branimir Maksimovic wrote:
>> U jednom postu:
>> Danijel Turina:
>>> Ti licemjerni kršćani su mi se popeli na kurac s tim svojim
>>> "grijesima". Jedini grijeh je misliti da nisi Bog. Sve ostalo je
>>> nebitno.
>>>
>> U drugom postu:
>> Danijel Turina:
>>> Oni koji odaberu grijeh kao istinu i stvarnost *jesu* grijeh.
>> Nije li ovo paradoks?
>
> Drži se ti ludovanja, za to si stručan.

Glupom čovjeku je sve paradoks.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

borism100 wrote:>
>> Mislim da je do sada već jasno da netko mora biti jako, jako lud da bi
>> meni rekao da sam lud.
>
> ti si lud

Kao što rekoh.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Drazen Simunic wrote:
> Mislim da ce tu biti jos nesto. Inercija. Morat ce savladati inerciju.
> Znas to mi se cesto mota po glavi u zadnje vrijeme. Ono recimo dodje
> sudnji dan crkne SK i kaj sad? Ocu li ja kao zombi nastavit po starome?
> Javlja se strah da cu propustiti sudnji dan. On ce se desiti a
> ja necu primjetiti. WTF?

:))
Mislim da ti od toga ne prijeti opasnost. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Siniša Kneževic wrote:
>> Odluka za uništenje tijela kako bi se duša oslobodila onda se tumači kao
>> izbor protiv stvarnosti i želja za uništenjem duše, što se pak tumači
>> kao grijeh protiv Boga, i tu te vrag ima za jaja, počinio si grijeh i to
>> na njegovom teritoriju, to te stavlja u njegovu vlast, i onda ti on
>> određuje sudbinu. Vezan si za "karmički kotač" i to na njegovom svijetu
>> a on određuje kako će se to "odraditi".
>
> Newage spike govore da duša s Bogom radi ugovor prije silaska i da si sama
> planira staze u pute kako bi mogla se vratiti mogu. :))

Dosta tih stvari sadrži neki aspekt istine, ali obično su prikazane na
"pozitivan" način, koji amnestira vraga i stavlja odgovornost na njegove
žrtve. Ona tamo i jest, u krajnjoj liniji, jer je žrtva morala nešto
popušiti i u tom smislu je kriva. Na isti način je silovana žena kriva
za silovanje, ne zato što je odabrala silovanje, nego zato što je
lakomisleno sama išla po noći kroz neku pripizdinu, dakle odabrala je
misliti "pozitivno", po sistemu "sve će biti dobro", pa nije bilo dobro.

> Nego, samoubojstvo implicira taj raskid ugovora i posljedice istog-zato se
> ljudi boje to napraviti. Znači za neprosvjetljene nema ctrl+alt+del jer će
> najebati zbog raskida ugovora,

Ma ne radi se o raskidu ugovora nego o kompleksnijoj stvari: o tome da
je raskid ugovora moguć jedino ako se uspiješ disocirati od percepcije
fizičkog, ako fizičko prestaneš doživljavati kao stvarnost. Ako fizičko
doživljavaš kao svoju stvarnost a ubiješ se, to je potez protiv duše
koliko i protiv tijela.

> a prosvjetljeni su ionako van dometa vraga...

Da bar. Primjer Site, Prahlade i Draupadi pokazuje koliko su izvan
dometa vraga.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Siniša Kneževic wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>> Moje mišljenje da vrag ne postoji kao biće nego kao pakleno i iluzorno
>> stanje bilo je, dakle, utemeljeno s jedne strane u tome što nikad nisam
>> vidio zlo a duhovno moćno biće, a s druge strane u poznavanju duhovnih
>> mehanizama i teorije vedante.
>
> Budući da vrag nema temelj u sebi, ne postoji kao biće,

Krivo si shvatio. I te kako postoji kao biće, samo što je meni trebalo
neko vrijeme da shvatim kako je to moguće zato što je naizgled protivno
teoriji i iskustvu.

>> Dakle
>> reakcije na razini "sviđa/ne sviđa" su nesvjesne i zapravo one kreiraju
>> ljude a ne ljudi njih. Ako dakle ljudi nisu kreirali globalni astral
>> nego on kreira njih, postavlja se pitanje odakle je došla ta pogana
>> stvar? Što je stvorilo to biomorfogenetsko polje, tu globalnu noosferu?
>
> Ako sam dobro razumio, globalni astral kojeg je stvorio SK je nekakvi
> surogat, patvorina, virtualna stvarnost stvarnosti?

U osnovi da, ali kad se to tako napiše ne prenosi pravu sliku.

Ono što prenosi pravu sliku je da je anahata iluzorna razina.

> Kao što je svijet u
> igricama kopija svijeta izvan njih tako je i astral pokušaj vraga da stvori
> svoje okružje, svoj svijet u kojem će on biti car?
> Razmišljam dalje, to bi onda značilo da je razina stvarnosti poznata kao
> manas isključivo specifičnost ovog dijela univerzuma i da je moguće alijeni
> nemaju? Nadalje, budući da i životinje imaju astral to0 bi moglo značiti da
> je SK vlasnik i tih bića, odnosno na kraju krajeva, cijelog materijalnog
> univerzuma budući da ovaj proizlazi iz astrala?

Gle, ja ti imam nekakvo sjećanje na "prošli život", vjerojatno iz jednog
od karmičkih fragmenata koje je Bog uzeo da bi kreirao ovu svoju
inkarnaciju. To ograničeno sjećanje ne znam točno interpretirati zato
što je potpuno strano svemu ljudskom, i bio bih najskloniji reći da se
radi o vanzemaljcu koji je umro ovdje na Zemlji. E, taj nema *ništa* od
onoga što ja prepoznajem kao Sanat Kumarin utjecaj. Ništa od anahate,
totalno nepostojanje cijelog tog iluzornog, luđačkog sranja. Imaš mirnu
i budnu svijest koja nema ni najdalji koncept religije, i cijelu stvar
bi smatrao mentalnom bolešću (što ona i jest, da budemo iskreni). Nema
koncepta Boga kojemu se moliš. To je totalno ljudska izmišljotina i sve
na toj liniji je čisto astraliziranje i ludost. Ono što imaš je
osjećanje stvarnosti, jasnoće, veličine apsoluta i urastanje svojom
sviješću u to kako bi se tvoje znanje i duhovna veličina povećali. Nema
zlih strasti, nema ničega od onoga što ljudi smatraju grijehom, nema
hormonalnih emocija kojima su toliko podložni, i što je najbitnije, nema
muteža u glavi koji je toliko prirodan ljudima da ga možeš primjetiti
jedino kad nestane. Ukratko, to je potpuno neljudski oblik egzistencije,
ali ne na način kako si ljudi zamišljaju "neljudsko" kao nešto zlo a
"ljudsko" kao nešto dobro, nego na način da je "ljudsko" zeleni hračak
na cesti a ovo je totalno suprotno tome. Ljudi si uništenje ovog svijeta
i ljudskosti interpretiraju kao lošu stvar, ali iz moje pozicije to je
iznimno dobra stvar, nestanak velikog i ružnog zla.

>> Bitno je sljedeće:
>> Ako netko za zlo koje mu je napravio Satan veli da je njegova krivica,
>> time amnestira vraga i na sebe prihvaća plaću za zlo koje se na njemu
>> vrši. Ali ako ostane svjestan svoje bezgrešnosti i Božanske naravi, svo
>> zlo vragu dolazi na naplatu, to zlo onda ne stvara vezanost. Jedna od
>> zamki koje vrag postavlja je ta, da ljudi za zlo koje se nad njima vrši
>> na ovom svijetu smatraju da je zapravo zlo koje oni vrše, i zato sebe
>> smatraju grešnima, a vrag to koristi kako bi se opravdao. Ali kad netko
>> bezgrešan ostane u svijesti o tome da je on bezgrešni, savršeno čisti
>> atman unatoč ogromnim mukama, tada ne prihvaća odgovornost za ono što
>> nije njegovo, i energija zlodjela se vraća u Sotonu gdje biva utrošena.
>> To je praktički nemoguće s obzirom na težinu zala koja ovaj svijet
>> uzrokuje. U tom kontekstu treba gledati riječi sotoninih slugu ovdje,
>> kojima je, čini se, jedini cilj da ja dovedem u pitanje svoju prirodu i
>> velim da sam grešni čovjek. Kad bih rekao tu laž, sva zlodjela koja vrag
>> čini protiv mene bih retro-interpretirao kao "kaznu" za nekakva
>> izmišljena "zlodjela", amnestirao bih vraga od svake krivice.
>
> Ako netko prione uz grijeh, koga osuditi, grijeh kao takav iili grešnika?

Oni koji odaberu grijeh kao istinu i stvarnost *jesu* grijeh.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Siniša Kneževic wrote:
>> Sve te procese ja promatram već neko vrijeme okolo, jer se tu radi o
>> nečemu što ne nastupa trenutno nego postupno, ali u određenom trenutku
>> će postati potpuno.
>
> No, kad se uzme obzir činjenca postojanja globalnog astrala i zakonitosti
> istog, i šefa koji njime šefuje, zašto ne bi moga postojati i taj globalni
> sudnji dan po uništenju SK?
> Sada se samo pitam, je li počelo?

Što točno, sudnji dan, proces uništenja svijeta, uništenje SK...?

Koliko ja znam, mi smo već jako dugo u tom procesu, nije to nešto što
traje pet minuta. Dominik i ja smo promjene na globalnom astralu u tom
smislu opažali prije cca. osam godina, kad nam ne bi palo na pamet da je
Sanat Kumar vrag. Opažali smo da nešto što smo tumačili kao da mu je pun
kurac svega ovoga i da se miče van. Prije nego me pitaš koliko će taj
proces trajati, odgovor je da ne znam. Puno toga znam i vidim, ali
vrijeme mi je kompletna nepoznanica. Kad god pokušam vidjeti nešto s
vremenom, krivo interpretiram viđeno, zato što kad nešto vidim, vidim
*sada*. Vidim da se to dešava, vidim da je tu sada. Onda zaključim da se
treba desiti sutra, a prođe deset godina. Zbog toga poučen iskustvom
radim stvari na takav način kao da će trajati desetljećima a u svakom
trenutku bi moglo biti gotovo. Ono što znam je da prijelaz za mene neće
biti postupan nego na klik.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Danijel Turina wrote:
>> Zar nije samoubojstvo bijeg od problema ovdje, bijeg od te borbe sa zlom?
>> > Čovjek svoja neriješena stanja odnese sa sobom i nakon smrti.
>
> Ne, to je racionalizacija. Stvarni problem je nešto drugo, neki aspekt
> ugovora s vragom koji duše potpisuju kod silaska ovdje.

Mislim da sam se sjetio.
Prije silaska dolje svečano obećaješ da ćeš se praviti da je ovo sranje
stvarnost, a tvoje tijelo da si ti osobno.

Odluka za uništenje tijela kako bi se duša oslobodila onda se tumači kao
izbor protiv stvarnosti i želja za uništenjem duše, što se pak tumači
kao grijeh protiv Boga, i tu te vrag ima za jaja, počinio si grijeh i to
na njegovom teritoriju, to te stavlja u njegovu vlast, i onda ti on
određuje sudbinu. Vezan si za "karmički kotač" i to na njegovom svijetu
a on određuje kako će se to "odraditi".

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Siniša Kneževic wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>>> Danijele da li si ti vidio nekoga a da mozes reci eto ovaj je napredovao
>>> u duhovnom smislu?
>> Ne znam. Vidio sam da netko manifestira više ili manje od duhovnog
>> potencijala s kojim je ovdje već došao. Vidio sam da netko izvadi glavu
>> iz dupeta i trgne se. To je već nešto. Ali u svim tim slučajevima bi
>> bolje rezultate postigao da si je pucao u glavu i dezinkarnirao se nego
>> duhovnom praksom.
>
> Ali život je dar od Boga i ne smije si ga čovjek oduzeti. :D

Ne, život nije nikakav dar nego veliko zlo. Smatrati život darom je ista
stvar kao smatrati zatvor darom od države i ne pokušati pobjeći jer bi
to bilo znak nezahvalnosti.

> Zar nije samoubojstvo bijeg od problema ovdje, bijeg od te borbe sa zlom?
> Čovjek svoja neriješena stanja odnese sa sobom i nakon smrti.

Ne, to je racionalizacija. Stvarni problem je nešto drugo, neki aspekt
ugovora s vragom koji duše potpisuju kod silaska ovdje.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Slap wrote:
>>> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> je napisao u poruci interesnoj
>>> grupi:hra8ue$ncf$1@ss408.t-
>>>> Koncept guna nema veze s vragom.
>>> Pa to te i pitam jer po Giti ima veze sa Bogom. Nisu li gune plo Giti
>>> Bozije iluzorne energije?
>> Gita se bavi previše dubokom teorijskom razinom da bi to bilo
>> upotrebljivo za ovo pitanje. Bhagavata-purana je primjenjivija jer
>> obrađuje praktične primjene teorijskih principa.
>
> Na istu stvar dolazimo kada si spomenuo i onaj primjer u Bhagavatmu po kojem
> su dvije duse proklete da se rode kao demoni. Po toj ideji biti bogoprotivan
> cesto proizilazi i iz Bozije volje da bi se On igrao i ubijao ili isvodio
> neke druge "duhovne" zabave, a ne proizilazi iz slobodne volje duse koja
> odluci biti bogoprotivna.

Kako kada, ali ako zanemarimo plitko shvaćanje problematike, taj primjer
pokazuje da nešto može početi kao želja da napraviš nešto dobro i
impresioniraš Boga, a korak po korak cijela stvar postane veliko sranje
koje jedino Bog može riješiti, zato što takvo više a zlo biće posjeduje
duhovnu moć s kojom može obične ljude, pa čak i svece, maltretirati do
mile volje. Isto tako se vidi da neke očekivane stvari mogu ne
funkcionirati po očekivanju zbog kompleksnosti odnosa među dušama i
linearnosti svijeta; npr. Krišna ne ubije Šišupalu odmah, zato što je
obećao nekom drugom da će od njega otrpjeti i sto uvreda. Dakle Krišna
je vezan s jedne strane obećanjem, a s druge pravednošću, i tek kad se
te dvije stvari pomire može riješiti problem. Takav problem je ako je
Bog vragu obećao da će imati pravo raditi nešto. Bog bi morao pogaziti
svoju riječ, ali ipak nešto treba napraviti da se zaustavi podivljalo
zlo. Rješenje je komplicirano, jer Bogu u takvoj situaciji ne stoje na
raspolaganju jednostavna rješenja. Komplicirano rješenje je dovesti
vraga u situaciju da mu se obiju o glavu stvari koje je radio a da
svejdno pleše na granici obećanja koje mu je dao, slično kako je morao
plesati na granici da bi ubio Hiranyakaśipua. Morao je ispuniti uvjet da
ga neće ubiti ni čovjek ni zvijer, ni rukama ni oružjem, ni po danu ni
po noći, ni u kući ni izvan nje. Budući da je Hiranyakaśipu radio teška
zlodjela, morao ga je zaustaviti, pa se inkarnirao kao čovjek-lav i ubio
ga svojim kandžama na kućnom pragu u sumrak.

Te sve priče iz Bhagavatapurane su jako korisne jer govore o
kompleksnostima stvorenog svijeta zbog kojih Bog nije svemoćan, nego je
njegova svemoć u ravnoteži s različitim manifestacijama njegove volje,
između ostalog pravima koja je investirao u različite duše, obećanjima
koja je dao i sl.
To bitno bolje opisuje stvarnu situaciju nego Biblija, koja je u
usporedbi s tim primitivna i sirova. Stvarni Bog nije onakav kao u
Kur'anu ili Bibliji, da može što hoće, nego pleše po vrlo finoj oštrici
mogućeg između različitih obećanja kojima se ograničio.

> U Giti gunu vidim kao pasivno sredstvo Bozije,recimo blato sa kojim se dusa
> sama odluci zamazati i degradirati.

Gune su nešto kao crvena, zelena i plava boja od kojih se mogu
miješanjem dobiti ostale boje. Možeš ih gledati kao sredstvo
degradacije, ali uzrok degradacije je drugdje.

> Nekakav demon,Satana tu je tek samo
> blatna dusa sa kojom ako se druzimo i sami se mozemo zablatiti, a nije
> nekakav princip izvora iskusenja,neka fatalna bogoprotivna sila a mi sitne
> ribice za koje se Bog i Satana bore tko ce vise uloviti za sebe.

Upravo je suprotno. Nije ti samo ovaj svijet napravljen od tih "guna"
koje su ti očito na meti, nego između ostalog i raj. Da nema vraga, same
gune bi kreirale rajske svjetove (zapravo ne bi kreirale ništa, one su
samo instrument pomoću kojeg netko može nešto kreirati). Vrag je onaj
tko na temelju svoje volje i plana modificira sustav koristeći njegove
kompleksnosti. Gune su ti kao RGB komponente pomoću kojih na ekranu
kreiraš sliku u boji, a vrag je netko tko na televizoru kojeg je
zamislio Bog kreira TV program sastavljen od pornografije, ludosti,
huljenja i svakakvih sablazni, kako bi obmanuo i vezao duše. U osnovi,
normalni sustav kakav je zamislio Bog je takav da imaš daljinski
upravljač kojim možeš trenutno promijeniti program, a vrag nije to mogao
*potpuno* ukinuti, ali on obmane duše da mu svečano obećaju da će
pogledati njegov program i da će se odreći prava na mijenjanje programa
dok ne odgledaju sve što im želi pokazati, prihvaćaju "uvjete
korištenja" u cijelosti uključujući stvari pisane sitnim slovima, i onda
dobiješ situaciju gdje ti obeća brda i doline, uhvati te u zamku,
izbriše ti sjećanje, ne možeš nazad, ne vidiš kamo naprijed, ne možeš
ništa, stavi ti svoje mrakove za roditelje da ti peru mozak huljenjima i
ludostima, inherentne duhovne moći ne funkcioniraju pa ne možeš izaći iz
tog stanja, sustav je takav da kažnjava spoznaju istine a nagrađuje
grešnost i ludost, a vrag se uvijek može izvući da si ti pristao, i naći
će neko tumačenje po kojem ti je pokazao istinu o onome što te čeka,
samo što je ta istina fragment izvučen iz konteksta, a nije on kriv za
to što si ti na temelju toga shvatio, ti si sam razvio želje i vezanosti
prema pokazanome.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Slap wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:hra8ue$ncf$1@ss408.t-
>> Koncept guna nema veze s vragom.
>
> Pa to te i pitam jer po Giti ima veze sa Bogom. Nisu li gune plo Giti
> Bozije iluzorne energije?

Gita se bavi previše dubokom teorijskom razinom da bi to bilo
upotrebljivo za ovo pitanje. Bhagavata-purana je primjenjivija jer
obrađuje praktične primjene teorijskih principa. To ti je kao usporedba
termodinamike kao fizikalne discipline koja se općenito bavi kretanjem
atoma, i geologije koja se bavi kretanjem konkretne vrste fluida u
kontekstu magme u plaštu Zemlje i vulkanizma. U knjizi o termodinamici
ima puno korisnih i istinitih stvari, ali ako te zanima ponašanje
uzlaznih struja magme iz plašta i ponašanje zemljine kore u točki
kontakta, bolje ti je uzeti knjigu iz geologije, iako je geologija u
osnovi primjenjena termodinamika.

--
http://www.danijel.org/