Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Leonard wrote:
> Kod religija je drukcije. Za postojanje Isusa imas samo potvrdu u Evandelju.
> U sluzbenim dokumentima Rimskog Carstva nigdje se ne spominju dogadaji oko
> Isusa.

Tome razlog može biti dvojak: prvo, Isus je iz pozicije Rimskog Carstva
bio posve marginalna osoba i slabo je vjerojatno da bi njegova osuda
bila opsežno dokumentirana. Drugo, čak i da jest bila dokumentirana,
slabo je vjerojatno da bi preživjela požar 192 n.e. u kojem je izgorio
carski arhiv. U svakom slučaju, iz preživjelih tekstova (Josip Flavije)
razvidno je da su suvremenici, ukoliko su i čuli za Isusa, smatrali
Ivana Krstitelja povijesno daleko značajnijom figurom, što je vjerojatan
razlog zašto se u evanđeljima Isusu pokušava dati važnost asocijacijom s
Ivanom Krstiteljem, koji bi iz današnje pozicije trebao biti marginalan
lik u usporedbi s Isusom. Zaključujem da priča o Isusu kao o poznatom
učitelju u Judeji koji je predstavljao ozbiljne probleme sanhedrinu mora
biti strašno napuhana.

> U sluzbenim spisima hebrejske povijesti nigdje nema o tome nista.
> Naravno, ja osobno vjerujem da je Isus postojao, ali se povjesnim izvorima
> to ne moze sigurno dokazati.

Može, posredno. Može se bez sumnje dokazati da su postojali Petar i
Pavao, koj su iza sebe ostavili obimne povijesne tragove. Dakle moguće
je dokazati prvu generaciju svjedoka Isusovog postojanja, i onda njihove
tekstove koristiti kao daljnji dokaz o Isusu. Dakle povijesno gledano
stvar nije na tako labavim nogama kako se može činiti, ali paradoksalno,
temelj dokaza nisu evanđelja nego poslanice i pisanje
skoro-pa-suvremenika poput Tertulijana, iz drugog stoljeća. Štoviše, i
ne-kanonski tekstovi iz Nag Hamadija, datirani u drugo stoljeće,
spominju Isusa i njegove učenike. Sve u svemu, povijesnost Isusova
postojanja je neupitna razumnu čovjeku, iako oskudnost materijala koji
prethode drugom stoljeću predstavlja jasnu indiciju marginalnosti
Isusove pojave u svakom smislu osim u tragu koji je ostavio na učenicima.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Drazen Simunic wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote in message
> news:hr9deb$l4r$1@ss408.t-com.hr...
>
>>> No krasno, nisam si to tako zamisljao.
>> Da citiram tekst koji se spominje:
>
> Tocan opis danasnje situacije. Cak i demoni nemaju sto prigovorit
> na to vec se sprdaju sa simbolikom samog unistenja.

Dosta toga u opisu meni izgleda kao opis nekog fizičkog fenomena, ali ja
sam se više bavio drugim aspektima.

Recimo, opis propadanja vrline na svijetu, to meni izgleda kao ponašanje
tulpe koja je izgubila vezu sa svojim kreatorom. Ako pretpostavimo da se
u svijet red i smisao dovode odozgora, odnosno da ne nastaju kao
posljedica interakcije samih svjetovnih elemenata, onda je takav opis
zapravo ono što je za očekivati u slučaju da se "dezinkarnira" biće koje
se inače inkarnira kroz fizički svijet i kroz njega provodi svoju volju.
Apstraktno gledano, ako su svjesni fenomeni na materijalnom planu
rezultat utjecaja duhovnog polja nekog višeg bića, smanjeni pritisak tog
duhovnog polja imao bi takve rezultate. Također apstraktno gledano,
smanjena transparencija fizičkih bića za to duhovno polje imala bi iste
ili slične rezultate.

Dakle, predviđanje pojava pred "smak svijeta" odnosno kraj svjetovnog
ciklusa konzistentno je s onim što bih ja očekivao u situaciji kad se
Sanat Kumar izvuče iz svijeta, pa niža bića počnu manifestirati
ponašanje astralnih konstrukata iz kojih je izvučena duša, i koji rade
kaotične, zle i besmislene stvari poput muha bez glave. Iduća faza je
prelazak svijeta u Božju vlast, budući da je iz svijeta izvučen duhovni
utjecaj puruše koji ga je animirao, i Bog taj svijet "uvuče u sebe",
odnosno rastvori u svoj duhovni prostor.

Bića koja nemaju vlastitu dušu nego inkarniraju samo to Sanat Kumarino
duhovno polje u vremenu prije pralaye naći će se doslovno u situaciji
muhe bez glave - kao nesuvisli zombiji koji bauljaju okolo u praznini,
dezorijentaciji i besmislu. Očekivao bih da to nije nagla pojava nego
nešto progresivno, kako se Sanat Kumarin utjecaj postupno gasi. Budući
da nemaju dušu, nego je Sanat Kumar njihova "duša", takva bića zapravo
nisu bića u užem smislu nego organska verzija tulpi kakve proizvode crni
magi tibetanske škole.

Ono što bi moglo biti zanimljivije je učinak na bića koja imaju vlastitu
dušu, odnosno duhovna tijela neovisna o Sanat Kumari, ali je njihova
vlastita duhovna prisutnost u Sanat Kumarinom duhovnom polju potisnuta i
marginalizirana, i nisu je u stanju uspostaviti kroz vlastito tijelo jer
im nedostaje snage kojom bi potisnuli okolno sveprožimajuće polje. Ta
bića će se naći u posebnoj situaciji, kao da su skinuli tijesne cipele
za koje nisu ni bili svjesni da ih imaju. Zlo koje ih cijeli život muči
će nestati i oni će osjetiti ogromno olakšanje i slobodu.

Druga vrsta bića su negdje između - imaju vlastita duhovna tijela, ali
ona nisu samo potisnuta pod utjecajem Sanat Kumarinog duhovnog polja,
nego se sa Sanar Kumarom nalaze u posebnoj vrsti simbiotskog odnosa. To
su oni koji se nisu trudili razvijati neke duhovne organe nego su se
umjesto toga oslanjali na Sanat Kumarino polje, otprilike onako kako se
životnje oslanjaju na zemljinu atmosferu. Kad Sanat Kumarino polje
nestane, oni će se naći u nezavidnoj situaciji da je nestala bitna stvar
na kojoj su temeljili svoju egzistenciju, a vlastiti duhovni organ nisu
u stanju dovoljno brzo razviti do stupnja da bude u stanju podržavati
njihovu samostalnu duhovnu egzistenciju. Takvima predstoji ludilo i
propast, budući da će se po pitanju duhovne egzistencije naći u istoj
poziciji u kojoj bi se našao neki visokospecijalizirani biološki parazit
u situaciji izumiranja vrste-domaćina.

Dakle očekivao bih da većina tetura okolo poput zombija, neki se nađu
dezorijentirani i pitaju se koji je kurac, neki osjete ogromno
olakšanje, a neki osjete agoniju i užas zato što im je nestalo astralno
polje na koje su se oslanjali i u kojem su spletkarili sve svoje
fantazije cijeli život i bez kojeg uopće ne znaju funkcionirati, i oni
će se naći u ozbiljnim govnima, kao netko tko nije razvio pluća zato što
se evolucijski prikopčavao na nečiji krvotok, ili kao netko tko nije
razvijao pamćenje zato što se oslanjao na kompjutore pa mu je potpuno
zakržljao taj dio mozga. Takvi će u ludilu bauljati okolo neko vrijeme
pokušavajući se kao paraziti prikopčati na nekog drugog purušu, i ako ne
nađu žrtvu umrijet će u ludilu.

Sve te procese ja promatram već neko vrijeme okolo, jer se tu radi o
nečemu što ne nastupa trenutno nego postupno, ali u određenom trenutku
će postati potpuno.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Ratko Jakopec wrote:
> On Thu, 29 Apr 2010 10:18:42 +0200, Branimir Maksimovic
> <bmaxa@hotmail.com> wrote:
>
>> Sta to znaci kada kazu da je Crowly presao bezdan.
>
> Pitaj Baku Maricu.
> Inace, meni je to s bakamarom posebno smijesno jer sam znao jednu
> totalno puknutu zenu koju su zvali Baka Marica, jos dok se sjetim
> radoslava u haljini s rupcom na glavi.
>
> :)

Meni je smiješan Branimir. Apsolutno ništa ne kuži a svuda se gura, sve
čekam da mi iskoči iz zahoda i veli "bu!" u pokušaju da privuče moju
pažnju i bude bitan, pokušava raditi sve stvari za koje misli da ću od
njih popizditi jer misli da sam na to reagirao kad je netko prije to
radio, a kad to ne funkcionira još nesuvislije pizdi.

On bi htio biti drugi Felix, ali to je nemoguće, zato što je problem s
Felixom nastao u neponovljivom skupu okolnosti, i taj problem je u
velikoj mjeri riješen kad je Felix konačno i potpuno prokazan kao
psihički bolesnik i patološki lažljivac. Cijela ta bagra trashera i sve
na tu temu, sve to potječe od percipiranog autoriteta Felixa kakav su
ljudi zapamtili u fazi dok su njegove laži bile nove i neprovaljene (da
ne pričamo da je taj stvarao dojam da si je tu negdje sa mnom i sebi
pripisivao stvari koje sam ja radio, a činjenica da sam ga tolerirao par
godina je davala prividnu potvrdu toj percepciji), i dok je postojala
percepcija da je opozicija meni nekakav autentični lik s tko zna čim iza
sebe. Sad se vidi da su opozicija meni kompletni luđaci, i zašto bih se
ja zamarao polemizirajući s luđacima? Normalno da su njima stvari koje
ja pišem lude i da imaju drugačije mišljenje. Zabrinuo bih se da im se
moje mišljenje čini normalnim.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Ratko Jakopec wrote:
> On Thu, 29 Apr 2010 10:27:10 +0200, Danijel Turina <NAME@danijel.org>
> wrote:
>
>> Da ne pričamo o tome da lik koji smatra da nema objektivne
> stvarnosti i
>> da stvarnost kreira vizualizacijom, smatra da je svojstvo psihičkih
>> bolesnika stavljati sebe u centar svemira. :)
>
> A tek kad bakija pocne mudrovati o civiliziranom ophodjenju.
>
> :)

A tek kad pošalje nešto što on smatra pravom mudrošću i duhovnošću, to
je tek smijurija. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Ratko Jakopec wrote:
> On Thu, 29 Apr 2010 10:18:42 +0200, Branimir Maksimovic
> <bmaxa@hotmail.com> wrote:
>
>> Sta to znaci kada kazu da je Crowly presao bezdan.
>
> Pitaj Baku Maricu.

Ja mislim da su Felix, Branimir, Bakija i slični prešli bezdan. To je
faza prije nego obereš bostan, a što im također slijedi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Ratko Jakopec wrote:
> On Thu, 29 Apr 2010 10:19:23 +0200, "Viscount of MetaXLC"
> <kao_i_prije@yahoo.com> wrote:
>
>> > Pa covekov ego je oduvek bio toliki da je sebe stavljao u centar
>> > svih zbivanja, u centar svemira.
>
>> Pa da, a to je posebno izrazeno kod psihickih bolesnika. To je i
> ono sto je
>> potaklo ovaj slijed razmisljanja. Psihicki bolesnici tipa turine sve
>
> Lik koji vidi Oko Boga Ra s likom koji gleda zelenu travu na televiziji
> raspravlja kako je Danijel psihicki bolestan.
>
> :)

Da ne pričamo o tome da lik koji smatra da nema objektivne stvarnosti i
da stvarnost kreira vizualizacijom, smatra da je svojstvo psihičkih
bolesnika stavljati sebe u centar svemira. :)

Mislim da je do sada već jasno da netko mora biti jako, jako lud da bi
meni rekao da sam lud.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Rade Zerjavic wrote:
>> nadahnuce nalaze u pricama, a ove ih zauzvrat na ugodan nacin opravdavaju.
>
> Upravo suprotno, potrebno je pojesti nevjerojatnu kolicinu govana da bi se
> progutala standardna uspavanka.

Točno tako, zavaravaju se oni koji misle da ovdje postoji "pobjeda".
Nešto na temu tko ostavi iza sebe više potomaka ili više novaca,
pobjednik. "He who dies with most shit wins".
Pesimistički stav prema ovom svijetu je zapravo jedini dosljedan
optimistički stav, budući da je ovaj svijet takvo golemo sranje da bi se
morao pozdraviti sa svakom etikom i duhovnom vrijednošću da bi optimizam
temeljio na tome. Pravi optimizam se sastoji u stavu da je ova paklena
rupa iznimka i da su ostali svjetovi dizajnirani po sasvim drugačijim
parametrima.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Slap wrote:
>>> Satana ima moc da cini zlo onome tko to zlo nije zasluzio?
>> Ima, i to je najveće sranje. Vrag je vrhunski stručnjak za kauzalne
>> petlje, na daleko dubljoj razini od plitkih koncepata poput "sjetve i
>> žetve". On se koristi prije svega konceptom linearnog vremena. Opisao
>> sam to na par mjesta. Nije to diletant, on je neka vrsta vrhunskog
>> odvjetnika koji poznaje sve rupe u zakonu i koristi iznimno čudne
>> začkoljice, i moraš imati ogromno poznavanje tih stvari da bi uopće
>> skužio što radi.
>
> Zakon sjetve i zetve je savrsen zakon bez rupa

Ha-ha.
To za početak uopće nije zakon nego metaforički opis nečega daleko
kompliciranijeg, što je bolje opisivo kroz sile i vektore, a onaj tko se
razumije u sile i vektore zna da su tu moguće naizgled paradoksalne
stvari poput jedrenja protiv vjetra.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Slap wrote:
>>>> Moje doživljavanje vraga je evoluiralo na sličan način kao i
>>>> Yoganandino.
>>> a koncept Gite o vragu?
>>>
>>> ne kaze li Krisna da je vrag njegova odvojena iluzorna energija?
>> Gita se ne bavi vragom na taj način, iz nje se može iščitati samo uputa
>> za ispravno djelovanje.
>
>
> a,govori i o gunama. sto je guna tame? odakle dolazi? kako djeluje? tko je
> izvor guna?

To ti je druga paradigma. Koncept guna nema veze s vragom. Daleko bliže
konceptu vraga su priče iz Bhagavata-purane, gdje ona dva čuvara
Vaikunthe, Jaya i Vijaya, budu prokleti da se moraju roditi na
materijalnom svijetu kao demoni, i kad se tamo rode postanu ogromna
pošast zbog svojih velikih duhovnih moći, i nitko ih ne može poraziti
nego se sam Bog mora inkarnirati kao avatar da riješi taj problem.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Suzana Tepsic wrote:
>>> Prije sam uvijek razmišljala na temu suosjećanja prema dušama, i još
>>> jednoj šansi.
>> Šansi za što? Još huljenja na Boga? Naime tome ovaj svijet služi i to je
>> "evolucija" koja se tu odvija. Zli uče postati gorima.
>
> Ta razmišljanja su išla u smjeru onih koji su sad pasivni,
> neopredjeljeni, a ne u smjeru davanja šansi zlima.
>
> Mada, ako sam dobro shvatila, onda su ovi što su sada neopredjeljeni
> ustvari su već degradirani od početne pozicije s kojom su došli ovamo,
> zbog samog načina na koji funkcionira ovaj svijet. Po tome ispada da
> oni nisu neopredjeljeni nego da su već zli, samo što njihova zlo nije
> toliko očito po ovdašnjim mjerilima.

Ne možeš ovdje biti neopredjeljen. U tome je vic. Biti neopredjeljen
znači da te boli kurac i za Boga i za svetost i za vrlinu. Gledat ćeš
kako bičuju Isusa i reći da to nisu tvoja posla.

--
http://www.danijel.org/