Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/08/2010 08:59 AM, Siniša Knežević wrote:
> "Tomislav Portada" <ime.prezime@irb.hr> je napisao:
>
>
>> Za takve primjere ne treba ići u Sovjetski Savez. Nedavno je na grupi kao
>> naš domaći primjer spomenut radiestezist Stanko Jurdana, a o njemu se
>> potom
>> raspravljalo i na Connect Portalu. Evo ulomaka iz te rasprave:
>>
>> http://portal.connect.znanost.org/content/view/3397/
>
>
> Ne ulazeći u temu razgovora upao mi je ovaj lik u oko:
>
> http://www.horus-hay.hr/images/img5430000.jpg
>
> ;)

Majke ti isusove, koji je to retard? Izgleda kao neki od trashera?

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/08/2010 12:07 AM, Tomislav Portada wrote:
> Za takve primjere ne treba ići u Sovjetski Savez. Nedavno je na grupi kao
> naš domaći primjer spomenut radiestezist Stanko Jurdana, a o njemu se potom
> raspravljalo i na Connect Portalu. Evo ulomaka iz te rasprave:

Je, vidim. Jedan veli činjenice, dakle da je Jurdana bio uspješan, a
drugi veli da on ništa od toga ne vjeruje i da je sigurno bilo
metodoloških propusta pa je zato rezultat dobar. Da je rezultat bio
negativan, onda bi to bila apsolutna znanstvena istina i ne bi bilo
nikakvih metodoloških propusta.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/07/2010 11:35 PM, Ivica Lozic wrote:
> Bilo je dosta toga ovdje poslano, neznam jeli naprosto nisi čitao ili se
> namjerno praviš blesav na sve to.

Namjerno se pravi blesav i misli da će to nestati ako on bude dovoljno
dugo tupio nešto svoje. Neće, i što se njega tiče ja sam svoje rekao, a
on neka svoju lažljivu apologiju kršćanstva iznosi nekome tko je
prijemčiviji za laži.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/07/2010 11:24 PM, Ivica Lozic wrote:
> On 7.12.2010. 21:23, Petar M. wrote:
>>
>> On 7.12.2010. 19:11, Zeljana Prodan wrote:
>>
>>> Zašto bi onda netko poželio biti katolik, ako i kao katolik i kao
>>> nekatolik ima jednaku mogućnost biti dobar, odnosno zao?
>>
>> Radi spoznaje potpune istine o Bogu, a ne tek djelomične.
>> :)
>
> A ti misliš da je to moguče samo ako si krščanin ili neke druge službene
> religije?
>
> Tj, ako nisi krščanin, nije moguča spoznaja potpune istine o bogu?

Kršćani su jako skromni ljudi koji slučajno imaju puninu spoznaje
apsolutne istine o Bogu, a u praksi to izgleda kao umiralište "Majke"
Tereze u Calcutti, i njeno stanje svijesti:
http://slike.hr/slike/untitled4_4fc94.jpg.html

Puno smješkanja, puno poziranja, isprazna i licemjerna djela namjenjena
veličanju sebe u nekoj inverznoj etici, nula Boga. Licemjerje.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/07/2010 09:04 AM, Branimir Maksimovic wrote:
> Nije tako. Bilo je izucavanja vidovitosti i telekineze koji su
> potvrdili... Bar koliko se secam bilo je emisija, a za telekinezu
> ima snimaka (bese neki ruski crno beli film)

Točno, ali nekima je očito u interesu da se za takve stvari ne zna, kako
bi mogli širiti mitove o nedokazanosti "paranormalnog". Imaš idiota koji
nudi milijun dolara da mu dokažeš paranormalno a svatko tko se potrudio
je mogao vidjeti snimke Nine Kulagine kako u Sovjetskom Savezu u
kontroliranim uvjetima demonstrira telekinezu.

Ti "skeptici" su naprosto prevaranti iste vrste kao lažni duhovnjaci.
Svi oni prodaju privide kako bi afirmirali svoj ego i svoj svjetonazor.
Pazi ovo, wikipedija, članak o Kulagini:

"During the Cold War, silent black-and-white films of her appearing to
move objects on a table in front of her without touching them, were
produced. These films were allegedly made under controlled conditions
for Soviet authorities and caused excitement for many psychic
researchers around the world, some of whom believed that they
represented clear evidence for the existence of psychic phenomena.
According to reports from the Soviet Union, forty scientists, two of
whom were Nobel laureates, studied Kulagina. In Investigating Psychics,
Larry Kettlekamp reports that Mikhailova was filmed separating broken
eggs that had been submerged in water, moving apart the whites and
yolks, during which event such physical changes were recorded as
accelerated and altered heartbeat, brain waves and electromagnetic
field. To ensure that external electromagnetic impulses did not
interfere, she was placed inside of a metal cage while she supposedly
demonstrated an ability to remove a marked matchstick from a pile of
matchsticks under a glass dome."

Pazi ti taj rječnik: "appearing to", "allegedly", "believed", "according
to reports", "supposedly demonstrated".

Ti skeptici su najveća đubrad koju sam vidio. Ženu je u utvrdi
materijalizma, Sovjetskom Savezu, testiralo četrdeset znanstvenika u
hiper-kontroliranim uvjetima, apsolutno nema jebene šanse da se radi o
prijevari bilo kakve vrste, i uz sve to postoji filmski materijal, i
frajeri uz sve to imaju petlje koristiti takav rječnik. I onda se oni
čude luđacima koji sumnjaju u evoluciju i let na Mjesec, a sami su još
gori. Kužiš, frajer nudi milijun dolara da mu netko nešto dokaže, a uz
takve dokaze.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/06/2010 11:39 AM, Bunić Stjepan wrote:
> On Sun, 5 Dec 2010 20:35:02 +0100, LC wrote:
>
>> Za sve one koji su glupi i svjesni su toga
>
> A što da napravimo s bakijom, on je glup, a nije svjestan toga?

Obično je tako.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/06/2010 12:54 AM, Petar M. wrote:
>> Ma je li? A čime točno? Trebali su u par desetljeća obrnuti par stoljeća
>> sustavne devastacije od strane tvojih? Ti se postavljaš kao da kršćani
>> konkuriraju Indijcima u tome tko će više napraviti za Indiju, ali to je
>> apsolutna neistina. Kršćani su konkurirali muslimanima u tome tko će
>> Indiju više opljačkati i asimilirati u svoj svjetonazor. Ni u jednoj
>> točki niste napravili ništa za Indiju ako vam to nije bilo korisno za
>> eksploataciju, npr. željeznica.
>
> Nemoj se kroz mene obraćati "kršćanima" iz prošlosti, koji su
> radili gadosti o kojima ja možda imam još gore mišljenje od tebe.

To ti je tako kad "pripadaš tradiciji". Onda je na tebi hipoteka
prošlosti, i to cijele, ne samo dijelova koji ti se sviđaju.

> Dobro znaš da Crkva nije kanonizirala nijednog takvog, nego one
> koji su živjeli autentičnim evanđeoskim životom.

Crkva je svašta kanonizirala.

> A gore sam mislio na sve hinduističke učitelje zajedno,
> ne samo na one sa linkova.

Zanimljiv ti je pokušaj odvraćanja pažnje s činjenice da je "Majka"
Tereza prevarantica koja je pokupila par umirućih s ceste, stavila ih je
u prljavu štalu bez ikakve medicinske skrbi, i pokušala ih krstiti prije
nego umru. To bi, valjda, trebao biti veliki doprinos Indiji. To je
šljam, talog ljudskosti, ogromna sablazan.

>> Tereza nije napravila *ništa* za Indiju, apsolutno ništa. Pokupila je
>> par umirućih ljudi s ulice, zadržala ih u istim uvjetima kao na ulici
>> osim kršćanske indoktrinacije, i to koristila kao sredstvo veličanja
>> vlastitog ega nad drugima, u smislu "pogledajte mene kako suosjećam sa
>> siromašnima, a ne kao vi".
>
> Sorry, ali to je tvoja proizvoljna pretpostavka.

Nije. To je zaključak donesen na temelju činjenica.

> Ti naprosto
> isključuješ mogućnost da je ona bila iskrena u tome što je
> radila

Tako je. Osoba koja interno nije sigurna ni ima li Boga i duše, a okolo
propovijeda katolički fundamentalizam, isključena je iz mojeg shvaćanja
iskrenosti. Ja bih prije rekao da si ti puki potrošač katoličke
propagande koji je do svojih stavova došao vrlo olako i bez kritičke
prosudbe.

>>> Terezija je dobila zadatak da nešto napravi za
>>> najsiromašnije od siromašnih,
>
>> Nije ona dobila nikakav zadatak.
>
> Je.

Od svog oca Sotone, možda. U svakom slučaju njen život je odraz njegovog
nauka.

>> Zanimljivo je kako naizgled oprečne filozofije, poput kršćanstva,
>> nacizma i komunizma u podjednakoj mjeri proizvode bijedu i patnju, zato
>> što su svaka na svoj način manifestacije sotonskog načela zarobljavanja
>> duha u materiji i njegovog ponižavanja materijom.
>
> Zanimljivo je da si ti prije desetak godina imao vrlo
> pozitivno mišljenje o kršćanstvu,

Mislio sam da u kršćanstvu postoji zdrava jezgra koju bi se moglo
pojačati i tako napraviti neko dobro. Ustanovio sam da takva jezgra ne
postoji i da je ono, što sam prije smatrao zastranjenjem, zapravo sama
bit kršćanstva. Kršćanstvo je u svojoj biti perverzija. Ono u čemu
ateistički apologeti griješe jest izjednačavanje Boga i kršćanstva.
Kršćanstvo nije izmislilo transcendenciju. Štoviše, s njom nema nikakve
veze.

> a danas izjednačavaš
> kršćanstvo sa nacizmom i komunizmom. Čini mi se da si
> poprilično subjektivan i podosta prevrtljiv. :)

To ti je rezultat aktivnog razmišljanja. Da sam poput tebe nekritički
prihvatio neki set dogmi i ostatak života posvetio racionalizaciji
istih, vjerojatno bih bio nešto poput tebe.

>> Zanimljiv način za reći da se bavila izazivanjem osjećaja krivnje.
>> Nemojmo miješati krivnju i savjest. Osjećaj krivnje je ono što nastaje
>> kad uslijed zablude smatraš sebe odgovornim za stvari koje nadilaze tvoj
>> djelokrug. U Bhagavad-giti Krišna veli da takvu vezanost treba
>> napustiti, a ne uzgajati; treba shvatiti da, kršćanskim rječnikom,
>> "svijet čini svoja djela". Neke stvari nisu odgovornost ni krivica
>> čovjeka.
>
> Slažem se. Navedi mi primjer na koji način je Tereza nabijala
> osjećaj krivnje nekome u ovom smislu koji si opisao.

Ma navedi ti meni jedan jedini primjer da je Jeremy Clarkston brzo vozio
ili da je Vlatka Pokos sponzoruša.

>> Sve ovce u oba slučaja budu ubijene i pojedene. Razlika je u kvaliteti
>> života i dostojanstvu smrti. Pouka: ne dao nikome Bog da dopadne u
>> milost dobročinitelja.
>
> Dobro, ali to reci djeci za koje se sestre brinu. :)

Njima to ne treba reći, njima je cijeli njihov nesretni život bolan
podsjetnik na tu istinu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/05/2010 05:15 PM, Bunić Stjepan wrote:
> On Sun, 05 Dec 2010 17:05:09 +0100, Danijel Turina wrote:
>
>>> Ono što je meni fascinantno je da su npr. tako stvari posložili u Rimu u
>>> doba Krista, u 5. stoljeću su mogli imati Internet, zapravo i prije jer je
>>> Rim načelno bio puno ugodnije mjesto za rad nego Evropa u razdoblju kad se
>>> u Evropi razvijala znanost.
>
>> Ja mislim da je ključan uvjet, ili barem jedan od njih, averzija prema
>> duhovnosti i nematerijalnom. I drugdje su postojali elementi znanosti,
>> recimo u Rimu, Indiji i Kini, ali nije postojala ta snažna želja da se
>> zajebe crkvu, da je se izbriše iz postojanja, da se Boga učini suvišnim
>> i da se ne miruje sve dok se ne nađe posve materijalističko objašnjenje
>> zašto nešto radi.
>
> Ma da, to, ali, e sad ne znam je li to još jedan elemenat ili posljedica
> koja dolazi po prirodi stvari, a to nije samo znanost radi znanosti nego su
> znanstvena otkriča odmah primjenivana u rastu moći zemalja u kojima se
> razvijala znanost, znanstvena otkriča se odmah pretaču u rast industrijske
> i vojne moći, a zbog takvog stanja stvari u znanost se uključuje sve više
> ljudi i sve više novaca.

To je uvijek bilo tako, recimo kad je izmišljen barut odmah je mjesto u
vojsci, isto kao i kompas u navigaciji i sl., dakle i druge civilizacije
su odmah koristile znanstvena i tehnološka otkrića za stvaranje
prednosti pred drugima, ali čini se da je njima to bilo na razini
izoliranih otkrića i izuma, i te stvari nisu činile sustav. Recimo Rim
je imao sustav cesta i akvedukata koji su tehnološki iznimno napredni za
ono doba, ma što ono doba, danas bi to bili veliki projekti, dakle
postojala je tehnologija, postojali su neki elementi znanosti, ali nije
postojao sustav koji pokušava kompletno shvatiti svijet bez posezanja za
Bogom, i kojemu rad na tehnologiji i znanosti predstavlja praktički
religijski sakrament, gdje se to doživljava kao prosvjetiteljski impuls
a ne kao marginalna grana teologije.

Mislim da je ključno to da se crkva tako krvnički svima popela nakurac
da su napravili doslovno religiju od koncepta prosvjetiteljstva, odnosno
oslobađanja svijeta od Boga. Bez te religijske komponente, sve ostaje na
pojedinačnim otkrićima i strojevima, ne postoji civilizacijski vektor
kojemu takve stvari nisu sporedne nego centralne.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/05/2010 04:46 PM, Bunić Stjepan wrote:
> Ono što je meni fascinantno je da su npr. tako stvari posložili u Rimu u
> doba Krista, u 5. stoljeću su mogli imati Internet, zapravo i prije jer je
> Rim načelno bio puno ugodnije mjesto za rad nego Evropa u razdoblju kad se
> u Evropi razvijala znanost.

Ja mislim da je ključan uvjet, ili barem jedan od njih, averzija prema
duhovnosti i nematerijalnom. I drugdje su postojali elementi znanosti,
recimo u Rimu, Indiji i Kini, ali nije postojala ta snažna želja da se
zajebe crkvu, da je se izbriše iz postojanja, da se Boga učini suvišnim
i da se ne miruje sve dok se ne nađe posve materijalističko objašnjenje
zašto nešto radi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/05/2010 04:33 PM, Bunić Stjepan wrote:
> Razjebali su ih materijalno, ali su ih razjebali i duhovno tako da im to
> duhovno nije pomogli čak ni da se duhovno obrane, a kamo li materijalno.

Slabo ćeš duhovno obraniti ako nemaš fizičku silu na raspolaganju. Dođu
muslimani, zapale budističko sveučilište i pobiju sve budiste koje
uhvate, i badave ti je budizam sto puta pametniji od nekakvog islama kad
muslimanima dobro ide ubijanje.

--
http://www.danijel.org/