Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/05/2010 01:00 PM, Tomislav Portada wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>> Tereza nije napravila *ništa* za Indiju, apsolutno ništa. Pokupila
>> je par umirućih ljudi s ulice, zadržala ih u istim uvjetima kao na
>> ulici osim kršćanske indoktrinacije, i to koristila kao sredstvo
>> veličanja vlastitog ega nad drugima, u smislu "pogledajte mene
>> kako suosjećam sa siromašnima, a ne kao vi".
>
> Zanimljivo, tvoj stav o MT vrlo je sličan Hitchensovom:
>
> http://www.slate.com/id/2090083/
>
> http://www.secularhumanism.org/library/fi/hitchens_16_4.html

Zašto on ne bi o takvom nečemu mogao biti potpuno u pravu? U konačnici,
radi se o egzaktnoj stvari koju je moguće racionalno obraditi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/05/2010 12:07 PM, Bunić Stjepan wrote:
>> > Indijci jesu, bez znanstvenog stava si ne mogu pretstavljati
>> > Patanđalijeve joga sutre i slićna djela hinduizma i budizma.
> Jadan ja, nisam se dugo bavio s tim stvarima pa nemam pojmovnu preciznost,
> ali onako seljački, 1500-te su evropljani divljaci koji pale vještice i ne
> znaju manje više ništa o ničemu, u to doba je Kina vjerojatno razvijenija,
> negdje u to doba uvode dekatski brojčani sustav, 400 godina kasnije imaš,
> masovnu proizvodnju čelika, železnicu, industriju i Teslu. (Da sad ne
> sitničarimo s desetak godina gore, dolje.)

Ma da, ali on ti govori da su Indijci znanstvenu paradigmu primjenjivali
na duh a ne na materiju, pa zato tamo imaš buddhističke tekstove, yoga
sutru, upanišade, gitu i slične tekstove. S materijom im se iz
filozofskih razloga nije dalo previše baviti, i to usmjerenje na
materiju je doista europski izum i nema presedana. Indijci su o materiji
imali otprilike sličan stav kao stari Grci: to je nekakav odraz viših
svjetova i viših principa, vrijedi se njome baviti u nekoj mjeri ali
budući da je u pitanju odraz, ona ne sadrži u sebi puninu istine itd.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/05/2010 10:47 AM, Nikolaj wrote:
> Ja sam jednom zaključio, da je ono što kršćani rade ustvari jedan od
> smrtnih grijeha, oholost; nemaju pojma o ničemu - ne o materialnom
> svijetu, kako ne o duhovnom, ali sigurno znaju sve bitno o oboje.

Ma poslao je njima Bog svoga jedinog sina da ih poduči svemu što je
potrebno znati, recimo da se ne smije koristiti prezervative i
kontracepcijske pilule i da je pitanje abortusa centralna točka
teologije. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/05/2010 09:44 AM, Danijel Turina wrote:
>> > Btw, ona nije nikome nabijala krivnju, nego je ljudima
>> > (pro)budila savjest.
> Zanimljiv način za reći da se bavila izazivanjem osjećaja krivnje.

Nego, ono što je ona radila daleko me najviše podsjeća na Judu
Iškariotskog. Mala parafraza:

Juda: Trebalo je tu pomast prodati i podijeliti siromašnima.
Isus: Nije. Postoje bitno bolji načini za slavljenje Boga materijom od
pomaganja sirotinji, koja je neizbježna datost svijeta. Bolje je obiljem
slaviti mene, koji sam utjelovljeni Bog, nego pomagati sirotinji, jer je
prva funkcija materije da se proslavi Bog, a sve ostalo je sporedno.

(Nato reče Juda Iškariotski, jedan od njegovih učenika, onaj koji ga je
imao izdati: "Zašto se ta pomast nije prodala za trista denara i razdala
siromasima?" To ne reče zbog toga što mu bijaše stalo do siromaha, nego
što bijaše kradljivac: kako je imao kesu, kradom je uzimao što se u nju
stavljalo. Nato Isus odvrati: "Pusti je! Neka to izvrši za dan mog
ukopa! Jer siromahe imate uvijek uza se, a mene nemate uvijek.")
(Mk 14, 3-9; Iv 12, 3-8)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/04/2010 08:42 PM, Petar M. wrote:
>
> On 3.12.2010. 17:59, Danijel Turina wrote:
>
>> Da vidimo što su oni radili. Rabindranath Tagore, Shantiketan:
>> http://melusmelow.blogspot.com/2009/01/shantiniketan-nov-28-30-2009.html
>
>> Aurobindo, Auroville:
>> http://www.hindu.com/2008/02/29/stories/2008022954022200.htm
>> Vivekananda, Ramakrishna math i misija:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Ramakrishna_Mission
>> Yogananda, SRF:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Self-Realization_Fellowship
>
> Hvala na linkovima, nisam znao za ovo.
> Ipak, mislim da su svi oni skupa mogli puno više napraviti
> za Indiju.

Ma je li? A čime točno? Trebali su u par desetljeća obrnuti par stoljeća
sustavne devastacije od strane tvojih? Ti se postavljaš kao da kršćani
konkuriraju Indijcima u tome tko će više napraviti za Indiju, ali to je
apsolutna neistina. Kršćani su konkurirali muslimanima u tome tko će
Indiju više opljačkati i asimilirati u svoj svjetonazor. Ni u jednoj
točki niste napravili ništa za Indiju ako vam to nije bilo korisno za
eksploataciju, npr. željeznica.

Tereza nije napravila *ništa* za Indiju, apsolutno ništa. Pokupila je
par umirućih ljudi s ulice, zadržala ih u istim uvjetima kao na ulici
osim kršćanske indoktrinacije, i to koristila kao sredstvo veličanja
vlastitog ega nad drugima, u smislu "pogledajte mene kako suosjećam sa
siromašnima, a ne kao vi".

> Terezija je dobila zadatak da nešto napravi za
> najsiromašnije od siromašnih,

Nije ona dobila nikakav zadatak.

> indijske vlasti i od strane svijeta. Da je istina
> ovo što ti govoriš, Indijci bi ju spucali iz Indije,
> a ne bi joj dijelili počasne nagrade.

Indijci su u tom smislu vrlo tolerantni, toleriraju čak i hipije koji se
tamo napušavaju.

>>> Meditirali?
>
>> Neka ti bude ono što je "majka" Tereza napravila tim ljudima u Indiji.
>> Dao ti Bog takvu smrt, a ne onakvu kakvu bi ti dali ti "gurui" koje
>> prezireš.
>
> Ja ne prezirem gurue, nego reagiram na tvoje riječi da je
> žena koju poštujem i volim "sotonska kuja", "sramota i sablazan
> gora od Hitlera". Ajmo malo to analizirati: Hitler je pobio oko
> šest milijuna Židova. To su bili ljudi koji su živjeli normalnim
> životom, imali su svoje kuće, poslove, obitelji i tako dalje.
> On ih je uz pomoć svojih kolega doveo u koncentracijske logore
> i tamo ih ugušio plinom.

A zanimljivo, konačni rezultat onoga što je radio on i onoga što je
radila Tereza je isti: bijeda i poniženje čovjeka bijedom.

Zanimljivo je kako naizgled oprečne filozofije, poput kršćanstva,
nacizma i komunizma u podjednakoj mjeri proizvode bijedu i patnju, zato
što su svaka na svoj način manifestacije sotonskog načela zarobljavanja
duha u materiji i njegovog ponižavanja materijom. Isto tako je
zanimljivo da je Isus, na kojeg se kršćanstvo poziva, uz sve
nedorečenosti i manjkavosti nauka, očito radio na oslobađanju duha od
jarma materije, dok kršćanstvo izgleda kao da si je sam sotona napravio
religiju po svom ukusu i kroz nju djeluje.

> Btw, ona nije nikome nabijala krivnju, nego je ljudima
> (pro)budila savjest.

Zanimljiv način za reći da se bavila izazivanjem osjećaja krivnje.

Nemojmo miješati krivnju i savjest. Osjećaj krivnje je ono što nastaje
kad uslijed zablude smatraš sebe odgovornim za stvari koje nadilaze tvoj
djelokrug. U Bhagavad-giti Krišna veli da takvu vezanost treba
napustiti, a ne uzgajati; treba shvatiti da, kršćanskim rječnikom,
"svijet čini svoja djela". Neke stvari nisu odgovornost ni krivica
čovjeka. Isto tako, pomaganje drugima nije obaveza, pomaganje drugima je
izborna aktivnost. Koncept po kojem je bogatstvo grešno i nastalo je
pljačkom siromašnih zapravo je omiljena laž koju koriste manipulatori
kako bi poticali prevrate poput komunističkih revolucija. U stvarnosti,
vrlo je čest slučaj da se neki čovjek obogatio zato što je napravio
nešto što je u procesu kreiralo hrpu radnih mjesta, pokrenulo ekonomiju
i obogatilo šire slojeve ljudi. Američki industrijalci su u tom smislu
napravili veliko dobro, a "Majka" Tereza nije napravila *ništa*. Ona ne
uzme siromašne i pretvori ih u srednju klasu. To rade "zli" kapitalisti
tako što naprave tvornicu i otvore radna mjesta u kojima "iskorištavaju"
jeftinu radnu snagu. Tereza je siromaštvo uzela kao datost, konzervirala
ga kao izložbeni primjerak, i time prevarila hrpu bogatih ljudi
podložnih osjećaju krivice zbog svog bogatstva. Neki od tih ljudi su
stvarno bili lopovi i završili su u zatvoru, ali siromašni tih novaca
nisu vidjeli. Novci koje je Tereza dobila nisu se trošili na siromašne.
To je očigledno iz stanja njenih centara. Lova je išla drugdje.

Usporedba njenog djelovanja s djelovanjem nekog sebičnog industrijalca
pokazuje nešto na prvi pogled kontraintuitivno: da je vuk koristan
ovcama, a pastir poguban. Vuk je naizgled sebičan, nasilan i zao, ali u
stvarnosti ovce o kojima "brine" vuk izgledaju ovako:
http://tinyurl.com/25xnfhl
http://tinyurl.com/2fqzphc

Ovce o kojima "brine" pastir izgledaju ovako:
http://tinyurl.com/2dh5k35

Razlika između vuka i pastira je da si vuk ne umišlja da je ovcama
dobročinitelj, ali njegove djelatnosti proizvode ovce koje su brze,
snalažljive, spretne i žive dostojanstvenim životom. Pastir si pak
umišlja da brine o ovcama, ali uistinu brine jedino o sebi, a njegove
djelatnosti proizvode ovce koje su u cijelosti prilagođene njegovoj
koristi, koje su slabe, bespomoćne, daju puno vune, mlijeka i mesa, i
život im je naizgled siguran, ali bijedan. "Pomaganje" kakvo pastir vrši
nad ovcama nevjerojatno je učinkovita vježba u licemjerju.

Sve ovce u oba slučaja budu ubijene i pojedene. Razlika je u kvaliteti
života i dostojanstvu smrti. Pouka: ne dao nikome Bog da dopadne u
milost dobročinitelja.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/04/2010 10:55 PM, Bunić Stjepan wrote:
> On Sat, 4 Dec 2010 13:34:48 -0800 (PST), danijel turina wrote:
>
>> stoji da neću poslati mail, ne Aljmašiju, već vlasniku firme. OK,
>
> Je, budeš mu poslao mail da glumiš Burekića.
>
> http://www.facebook.com/danijel.gundic
>
> :)

Je, zanimljivo je da ovi koji me mrze jako puno glume.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/04/2010 03:15 PM, Bunić Stjepan wrote:
> On Sat, 04 Dec 2010 15:06:20 +0100, Dusan Burekic wrote:
>
>> Presvetli, ako niste primetili, blizi se Srpska Nova godina... Cenim da
>> bi u svezi, glede & unatoc toga ovaj prelepi klip mogao da Vam pomogne u
>> pokusaju identifikovanja:
>
> Umjesto da srešuješ - klipove - mogao bi srediti sebe
>
> Josipe Aljmaši i Nimiuma
>
> http://www.dvopivar.com/fotke/joe.jpg

A ti si isto bot. Pogledaj headere, to nije Aljmaši.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/04/2010 03:06 PM, Dusan Burekic wrote:
> On 4.12.2010 15:01, Danijel Turina wrote:
>> Zato što je Gundić idiot. To ti je kao da se netko iz prijatelja
>> životinja hoće priključiti trasherima zato što sam mu se negdje
>> zamjerio. Pa u dupe bu ga jebali. :)
>
> Presvetli, ako niste primetili, blizi se Srpska Nova godina... Cenim da
> bi u svezi, glede & unatoc toga ovaj prelepi klip mogao da Vam pomogne u
> pokusaju identifikovanja:

U nedostatku podrške od Krivokuće i trashera, Gundić samostalno kreće s
planom. Klap-klap.

http://sc.tri-bit.com/images/e/ec/retard-prize.jpg

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/04/2010 02:53 PM, Bunić Stjepan wrote:
> On Sat, 4 Dec 2010 14:51:42 +0100, Bunić Stjepan wrote:
>
>>> Krivo, to je ludi Gundić poslao Krivokući i još tko zna kome mail
>>> glumeći mene.
>
>> Aha, sad kužim, prvi put mi se nije sve dalo čitati.
>
>> :)
>
> A zašto je sad Krivokuća Danijelu Gundiću pokvario zabavu?

Zato što je Gundić idiot. To ti je kao da se netko iz prijatelja
životinja hoće priključiti trasherima zato što sam mu se negdje
zamjerio. Pa u dupe bu ga jebali. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/04/2010 02:24 PM, Bunić Stjepan wrote:
> On Sat, 4 Dec 2010 13:14:11 +0000 (UTC), Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:
>
>> danijel turina
>
> A ti si onaj Danijel Gundić
>
> http://www.facebook.com/danijel.gundic
>
> Govno, a na govnu tupe.
>
> :)
>
> (Malo si blesav, pa si zaboravio da glumiš Krivokuću.)

Krivo, to je ludi Gundić poslao Krivokući i još tko zna kome mail
glumeći mene. Krivokući je jasno da je lik neki retard ali mu je drago
da retardi rade takve pizdarije pokušavajući me oklevetati, pa je tu
poslao forward veseleći se.

--
http://www.danijel.org/