X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@sprint.pub.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
>>>Napominjem, cini mi se da film, nezgrapan i populistican kakav jest, ima
>>>namjeru da razotkriva stetocine, a tebi se cini kako su njime - ni manje
>>ni vise - nego ugrozeni upravo i samo sveci!
>
>>Da mu je to bila namjera, cisto sumnjam da bi se ovdje netko jako
>>bunio.
>
>:)))))))))))
>... jer ovo je skupina upravo idealnih, neopterecenih i objektivnih
>promatraca

Jebe se meni za neopterecenost i objektivnost. Jedine osobe za koje
znam da su takve su avatari, a Ti ako se pokusas toga igrati, onda
imas ozbiljan problem, koji bi lako mogao zavrsiti tako sto ces si
dekonstruirati osnovne elemente licnosti. Naravno da treba u neke
stvari bezuvjetno vjerovati, inace smo propali. Ne smije se sve
propitivati. Treba propitivati i sumnjati kad je sasvim sigurno da se
radi o fenomenu nize razine koji spada u nadleznost propitivanja. Kad
se radi o osobi koja otvoreno kaze da je purnavatara, onda to
propitivanje treba biti bitno suptilnije naravi, dakle treba koristiti
sve resurse koji su na raspolaganju da se u to uvjeris ili razuvjeris,
a ne lamatati jezicinom. Ako se uvjeris da je Bog ovdje, na Zemlji,
onda Mu se mozes jedino predati ili ne, nema tu vise mentalnih
pizdarija, nema tu vise religije i crkvenih vjerovanja. On je _ovdje_.

> DT> Neki ljudi su taj pamflet ocigledno prihvatili kao dugo cekanu
> DT> materijalizaciju svoje odbojnosti prema svemu duhovnom, koja sada iza
> DT> sebe ima i "dokaze". Nabijem ja takve dokaze na kurac.
>
>Kao sto je to netko vec napisao, onaj lakrdijas iz Samobora Plecko, kao i
>gomiletina slicnih koji oko sebe ne prosipaju nista drugo doli puke malnarije,
> pojavljivali su se u medijima bezbroj puta.

OK, Plecko sere do neba, to se vidi, sve sto je napravio dosada daje
jaaake razloge da se sumnja u sve s njim u vezi. Cak je budalasto
pokusavao kemijati neke falsifikate ayurvedskih preparata i otrovao
neke ljude. Imas i onog idiota Pavlovica koji tjera ljude da hodaju
bosi okolo i namrtvo tuce susjede. Sad je nadam se u zatvoru ili
ludnici tako da je i taj problem saniran. TAKVE treba propitivati,
izlagati kritici i opcenito potruditi se da se takve pojave smanje.
Ali kad ides protezati takvu kritiku, hladno kao spricer, i na Sai
Babu, onda tu nesto ozbiljno ne stima. Hoces li i na Isusa primjeniti
iste kriterije kao i na Pavlovica i Plecka? Izrazito sumnjam, premda
postoje ovdje tipovi koji bi to napravili smjesta. ;)

Da nastavim s tim primjerom: stjece se dojam da neki ljudi misle kako
bi Isusa odmah prepoznali da Ga sretnu na ulici. Po cemu? Valjda bi
teglio kriz i nosio trnovu krunu. ;> HK isto tako misle da bi
prepoznali Krsnu. Po cemu? Po tilaki na celu, cetiri ruke i
pripadajucim atributima? Svi zaboravljaju neke stvari: lako je praviti
se pametan kad citas neki spis. Kad vidis avatara uzivo, on izgleda
toliko ljudski, toliko nesavrseno da je prva reakcija uma "to je
obican covjek". Tek u izuzetno rijetkim okolnostima avatar daje
naslutiti ili cak otvoreno demonstrira kako stvari stoje drugacije.
Isus je takvih demonstracija napravio desetak u zivotu - sto to znaci,
znaci da si mogao biti tri godine u Njegovoj blizini a da On ne
napravi ama bas nista nadljudski. Veljko sad prica bajke da je Krsna
bio ocigledno i nesumnjivo Bog ovo ono; da je Krsna bio avatar znalo
je manje ljudi nego ih je bilo svjesno da je Isus mesija. Zasto? Zato
sto se ponasao toliko ljudski da su Ga neki cak pozeljeli zavezati i
strpati u podrum. Njegov najbolji prijatelj Arjuna smatrao Ga je
svojim kolegom ratnikom a razuvjerio se tek negdje oko desetog
poglavlja Gite. ;) Ono s dizanjem Govardhane kao kisobrana bi trebalo
biti problem? Arjuna je sveudilj kurac drkajuc razbijao planine, to
uopce nije bio nikakav problem za ratnike onog doba s mantricki
pojacanim oruzjima. Krsna je radio "cuda" u odnosu na njihovo danasnje
poimanje, onda je bio tek nesto iznad prosjeka, nesto malo bolji od
Arjune i Bhisme.
Dakle, kaj ces raditi u situaciji kad se ono sto si navikao gledati u
jednom obliku (recimo Krsna) pojavi u razlicitom obliku (recimo Sai
Baba)? Ako si naucio gledati samo oblik, tvoja religija je kurac,
neces biti u stanju prepoznati sustinu. Ako je tvoja religija prava,
na formu neces uopce obracati paznju nego ce tvoje oci biti usmjerene
izravno na sustinu. Tek takvi su u stanju prepoznati avatara kad se
pojavi, a ostali znaju samo srati i praviti se generalima poslije
bitke.
Jai Sai Ram!

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html

X-Ftn-To: Zoran Sunajko

Zoran.Sunajko@chaos-bbs.fido.hr (Zoran Sunajko) je napisao:
>> >Na faksu sam nasao oglas za "jogu u svakodnevnom zivotu"
>> >po sustavu "Paramhans Swami Mahesvaranande", tel.
>> >01/ 449-750. Zerjaviceva 19, Zagreb. To je valjda to.
>
>> Nije. To je kombinacija laganih vjezbi "za zapadnjake", asane,
>> pranayame, meditacija i tako to. Nema to veze ni s kriyom ni s
>> Kundalini. Sasa je to nadrastao.
>
>Tako mi i treba kad sam uzeo Tvoj site kao izvor informacija. >;->
>Tamo pise da sve to ide prema kriyi.

Gdje si to procitao? Mahesvarananda je u lancu Sri Dip Mahaprabhuji ->
Madhavananda -> Mahesvarananda, Kriya je u Babajijevom lancu preko
Lahirija Mahasaye. Isto tako, termin kriya znaci vjezba, to se koristi
u svim yogijskim praksama kao oznaka za neku tehniku ili
prociscavajucu akciju, uopce nema izravne veze s Babajijevom tehnikom.

Sva kriya yoga poznata na Zapadu ide od Yoganande i njegovog "Drustva
za samospoznaju" iz Amerike. Mislim da je glavni inicirajuci Ucitelj
Svami Kriyananda, ako sam pravilno shvatio stvar. Isto tako, mislim da
to vise nije "ono pravo". Kriya sama po sebi bez shaktipat-infuzija
nije ne znam kaj, moras imati prosvjetljenog Ucitelja, dakle tehnika
je samo dio price i ovo sto se kod nas prodaje me ne odusevljava u
pretjeranoj mjeri.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html

X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@tvri.fido.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
> DT> Je li to religija? Pitam se. Onda se u religiju moze uklopiti i
> DT> svasta tipa "Astro magazin".
>
>Da. Vlasnik Spoznaje dopustio bi svakome da svatko religijom zove ono u sto
>vjeruje, jer mu je sasvim ravno tko sto cime zove.

Ma nemoj? A kad si Ti to u zadnje vrijeme vidio "vlasnika spoznaje" pa
da znas sto bi on radio? Vlasnik spoznaje zracio bi Stvarnost u srca
onih koji su mu predani, a intelektualne predodzbe ostavio onima
kojima je do toga.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html

X-Ftn-To: Veljko Popovic

Veljko.Popovic@vidikon.fido.hr (Veljko Popovic) je napisao:
>Pa postoji OGGGROMNA razlika izmedju gurua i BOGA. Pa gurui su kao i mi,
>duhovne duse koje su zbog vlasite gluposti dosli u ovaj materijani svijet
>gdje su bili podlozni i iluziji i karmi i samsari tj. krugu rodjenja i
>umiranja. S vremenom su opet shvatili ko su i sta su i sada su oslobodjene
>duse koje prenose rijec Boga na zemlji. Svaka osoba na ovoj zemlji ima
>takodjer odnos sa svevisnjom bozanskom osobom i ako ga ponovo shvati postat
>ce oslobodjena dusa.

Krasno su Te ucili, svaka cast. Niti je onaj tko je na tu krasnu ideju
dosao oslobodjen, niti ce to postati ijedan od njegovih ucenika.
Strasno oslobodjenje, nema sta, sesta podrazina mentala (to je taj
slavni "odnos sa Svevisnjom Bozanskom Osobom"). Napravite si tulku
koji onda stujete. Ako je to oslobodjenje, onda ja na takvo
oslobodjenje serem. Ako ne znas sto je sesta podrazina mentala,
procitaj knjigu "Mentalna razina" od Leadbeatera, to bi moglo biti
prosvjetljujuce iskustvo. Ako Ti je to zelja i domet, samo izvoli,
tamo je jako lijepo i ugodno, nema nikakve patnje, starosti, bolesti i
ostalih stvari kojih se vi HK toliko bojite. Naravno, sve je u redu
ako Te ne smeta maya.

> SP> Sta ce stvarati brda?! Kaj ce mu to?
>
>Sta ce stvarat prstenje?! Sta ce mu to?

Brda ne mozes dati uceniku kao znak ljubavi.

>Sta mislis da bi ja ovdje stajao i raspravljao o glupostima, dane provodio
>trazeci srecu u ovoj bijednoj materijanoj egzistenciji da je BOG 10 sati
>voznje avionom udaljen od mene?!

Da, tocno to mislim, tocno je to istina i tocno to radis. Jebe se Tebi
za Boga, Ti imas svoje harekrishna pricice o predanom sluzenju i
slicnim sranjima kao izlici za duhovnu lijenost i inerciju. A uopce ne
moras ici deset sati avionom. Bog Ti je pod nosom citavo vrijeme, Bog
je upravo ono od cega bjezis praveci se da Ga trazis. Bog je
Stvarnost. Bog je Kreativnost. Bog je Radost. Bog je Svijest. Tamo Ga
trazi, a ne u nekim tijelima, bez obzira jesu li od lila shakti ili
prakrti shakti. Koje Ti je blize ocitovanje Boga od Tvoje vlastite
duse? Samo budale Ga traze vani, ne videci Ga u sebi citavo vrijeme.

>Motras biti stvarno
>veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>eeeeeeeeeeeeeeliki
>kreeeeeeeeeeeeeeeeeeeettttttttteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen
>da bi to uradio.

You said it. ;>

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html

X-Ftn-To: Veljko Popovic

Veljko.Popovic@vidikon.fido.hr (Veljko Popovic) je napisao:
>Pa ne znam tocno zasto. I SaiBaba ima interese kao i svaka druga osoba.
>Osim toga mozda i ne moze stvarati te oblike materije. Ja samo govorim da
>je moguce da osoba manifestira materijalne predmete, zasto SaiBaba ne
>manifestira voce i povrce to bi njega trebao pitat.
>Osim toga sta je jedan zlatni prsten ili diamant, pa nece ti to pomoc u
>zivotu. Bolje covjeka nauciti loviti ribu neko mu pokloniti jednu, sta se
>mene tice SiBaba bi trebao vise vremena provoditi uceci ljude duhovnim
>vrijednostima a manje zaplicuci ih u materijanu egzistenciju davajuci im
>zlato i diamante i glumeci zabavljaca na lokalnim televizijama...

Daj, MOLIM TE, odi na moj site i procitaj tekst o Sai Babi. Daj se
nemoj sramotiti s takvim bedastocama.

>Pa da. Ako je vec Bog kako govore njegovi sljedbenici onda bi trebao
>raditi puno plemenitijie i poboznije aktivnosti od manifestacije par
>zlkatnih predmeta..

Mislis, meni dati darsan, puknuti me u nirvikalpa samadhi, probuditi
mi Kundalini i dati mi tehniku yoge (i to sve a da Ga nikad nisam
posjetio u Indiji)? Samo to? Zadovoljan? ;)

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html

X-Ftn-To: Veljko Popovic

Veljko.Popovic@vidikon.fido.hr (Veljko Popovic) je napisao:
> >Jedna od kvaliteta boga je da je sveprivlacan. Dali je tebi Sai privlacan?
>
> DT> He he. Da li je Krsna sveprivlacan? Vecina ljudi je prema Njemu
>
>Krisna jeste sve privlacan.

To nije istina. Sveprivlacan znaci da privlaci sve u jednakoj mjeri,
sto nije slucaj. HK zabluda. Niti jedan oblik i ime nisu sveprivlacni.
Sveprivlacno je jedino Ono od cega je sacinjena privlacnost, a to je
brahman, sat-cit-ananda.

>Osobe koje su prema njemu ravnodusne su takver samo zbog toga sto su
>zaboravili KRSNU i svoj odnos s njim.

Sto se tice avatara Krsne, sasvim je svejedno sjeca li Ga se netko ili
ne. Ako je spoznao Jastvo, nadisao je prolazno i utemeljio se u
Vjecnom. Nije moguce povuci dvosmjernu jednakost izmedju Krsne i
brahmana: Krsna _jest_ sasvim brahman, dakle izravno ocitovanje
Apsoluta u Kreaciji, ali ocitovanje je ocitovanje, ne koristi Tebi
nista ako stujes nesto sto nisi ostvario u sebi. Zato harekrishne
smrtno grijese, i nikada ne postizu cilj. Oni vjecno ostaju u svom
stanju zaljubljenosti u predodzbu bez sadrzaja.
Sto je od svega najgore? To sto Krsna kao takav uopce nema veze sa
slikom koju ste stvorili o Njemu. Krsna je bio takva Moc da su se
najveci smrznuli kad je pokazao neznatan djelic. Nalickani pedercic
kojeg slikate ima toliko veze s Njim koliko krava s Mjesecom. ;) Kako
ne kuzis da Krsna nije bio toliki shock za ljude zbog svog fizickog
izgleda; u stvari, ljudi su Njime bili toliko opcinjeni da uopce nisu
primjecivali Njegovo tijelo (kojem su pripisivali sve najbolje
osobine, naravno). Daj si zamisli da Te pogledaju oci koje stvaraju
svjetove. Ako se ne bi smrznuo od toga ne znam od cega bi. Odi
pogledaj Babajijevu veliku sliku na mojoj stranici, URL je u sigu.
Pogledaj u te oci. TO je ono sto je sveprivlacno, sve-svjesno i
svemocno, to je ono sto trebas ostvariti u vlastitom zivotu, a ne
pjevuckati pjesmice koje Ti samo podsticu astral i nesto malo mentala.
Jastvo je sveprivlacno, zato sto je Stvarnost, zato sto je Sve.

> DT> Sveprivlacan je duh koji stoji iza tijela, tijelo po sebi je odbojno,
> DT> sto mozes vidjeti po reakcijama na les i zivog covjeka, to barem vi HK
> DT> stalno napominjete. ;) Sve dok gledas izvanjsku manifestaciju ostaje
> DT> Ti sakrivenim ono bitno, Stvarnost iza oblika.
>
>Ali ako je on bog zasto je podlozan vlastitoj kreaciji? Zasto stari i zasto
>gubi kosu? Da je Saibaba bog onda ne bi bio podlozan materijanoj energiji.

Sranje. Sto znaci biti podlozan Kreaciji? Recimo da sam ja 100%
transcedentan Kreaciji a moj ucenik ima u ocitovanju karmasayu koja ce
mu razbiti integritet fizickog tijela, citaj: umrijet ce. Ja mogu
prebaciti tu karmasayu na sebe, ona me nece ubiti, ali cu imati neke
probleme, izgubit cu dio moci, necu moci pozivati odredjene razine
svijesti neko vrijeme, a ako takvih stvari pokupim stvarno puno, a tu
mislim _stvarno puno_, onda ce se to ocitovati u problemima na razini
fizickog ocitovanja. Dakle, ja sebe zrtvujem, odricem se svoje
neokaljane prirode iz ciste ljubavi. Naravno, ja postajem podlozan
Kreaciji, gubim svoju nevezanost na neko vrijeme, gubim bezuvjetnu
Moc, ali moj ucenik postize oslobodjenje za zivota. Zar to nije
vrijedno truda? Sad govorim o sebi osobno, ne o Saiju: kakva bi bila
korist da sam prije par mjeseci odlucio napustiti tijelo kad sam imao
izbor? Ja bih postigao apsolutno savrsenstvo, i ne bih morao
dovrsavati tezak i bolan proces pobozanstvljenja ovog tijela. Ali sto
bi se desilo? Svi oni, koji ce ovako postici oslobodjenje, onako bi
bili napusteni, prepusteni svojoj karmi i bez vodstva. Ja cu dakle
djelovati, u ovom tijelu, a vracat cu se i ponovo kao Avatar, sve dok
svi koji trebaju Moju pomoc ne budu oslobodjeni veza. Tek tada, moci
cu ostati "na onoj strani".

> >Druga stvar je, ako je on bog zasto mu otkazuju bubrizi? Bog sa zdrastvenim
> >problemima:)
>
> DT> Jesi li cuo za transfer karme? Na samom pocetku djelovanja imao je
> DT> jedan deset puta gori, nekoliko srcanih i mozdanih udara u nizu, otkaz
> DT> jedne i ostecenje druge mozdane hemisfere. Kad se karma istrosila,
> DT> mahnuo je rukom i bolest je nestala u trenutku. Ako mora odradjivati
>
> Kako Bog moze imati karmu?!

Nikako, ali moze preuzeti Tvoju. Neko tijelo mora platiti; dharmu ne
zanima cije. Moze biti tijelo ucenika, moze biti tijelo Ucitelja.

>DT> karmu, to je dokaz za nesto od onoga sto Mu je Ratko zamjerao,
> DT> pitajuci me "je li tvoj ucitelj spreman umrijeti za tebe?". Ja sam
> DT> rekao da to ovisi o tome koliko sam ja pogani gad. ;) Dakle ja se
> DT> _nadam_ da Uciteljeva bolest nema veze sa mnom, ali ne mogu znati
> DT> zasigurno. I bolje je da ne znam. :(
>
>Cuj, postoji veeeeeelika razlika izmedju ucitelja i Boga. Ne moze Bog imati
>Karmu! Pa to je besmisleno!

Besmisleno je ono cemu su Tebe ucili HK. Postoje jasne fizikalne
zakonitosti u kauzalitetu, dakle sustav ocuvanja pravednosti i
rebalansiranja "dugova". Cak i kad je edukativni aspekt karme
ispunjen, retributivni ostaje i ne moze se "oprostiti" samo tako. Zato
Bog "otkupljuje" takvu karmu na svojim tijelima, i tako ispravlja
jedinu gresku u citavom sustavu stvorenog.

> >Covjek manifestira malo pijeska i par prstena i odmah je bog. Pa covjece
> >osvrni se oko sebe i pogledaj samo kreaciju koja te okruzuje. Neka stvori i
> >koje brdo opet nije ni bliiiiiizu bogu.
>
> DT> Zasto, pa buduci da je vec stvorio sve to skupa nema neke svrhe sad
> DT> intervenirati u stvorenom u nekoj radikalnoj mjeri. Niti jedan avatar
> DT> nije radio takve stvari i ne znam zasto bi Sai trebao biti iznimka?
>
>Molim? Pa krisna je dizao planine, ubijao demone i rusio i stvarao
>svjetove kada bi se inkarnirao..

I kaj s tim ? (premda je ovo sa stvaranjem svjetova izmisljeno, ne
znam odakle Ti to; za demone i planinu je public domain, cak i ja mogu
nabrojati svaki pojedini slucaj takvog ocitovanja moci). Krsnine
intervencije su, prema Njegovom priznanju (ako si citao Mahabharatu i
Krsnin susret s jednim brahmanom nakon bitke na Kuruksetri, kad Ga je
pitao kako je prosao Krsnin plan pomirenja Kaurava i Pandava, pa mu je
Krsna odgovorio da pomirenje nije uspjelo te da su se svi pobili
medjusobno.
Tada je brahmana pobjesnio i htio prokleti Krsnu zato sto nije nista
poduzeo a mogao je, nije da Mu je falilo snage. ;) Krsna mu je
odgovorio da neka se smiri i ne trati svoje isposnicke zasluge i da
saslusa objasnjenje. Naime, kad se Bog inkarnira kao covjek, deva,
asura ili raksasa, koristi samo onu moc koja Mu stoji na raspolaganju
kao takvom: dakle, cak i da je htio, nije mogao ici preko ogranicenja
koja je na Njega postavila ljudska inkarnacija. Dakle On je kao covjek
pokusao sve, ali je odlucnost ljudi da zapodjenu rat nadilazila taj
napor i stvari su zavrsile kako jesu.

Naravno, to je u (prividnom) konfliktu s prilicno dobro zasnovanom
teorijom da je Krsna osobno izrezirao bitku na Kuruksetri kako bi
istrijebio ksatrije koji su se povampirili.

> DT> Ne, ne sasvim. To je Bog osobno. I neosobno. Avatar je "osoba" koja
> Pa kada se KRSNA inkarnira onda ON jese On osobo..

Da, _izmedju ostalog_, ali isto tako je i sve ostalo. Dakle Avatar
Krsna _jest_ Bog, i sasvim Bog, stvoren Sobom pomocu Sebe. Isto tako,
ocitovan, On je nespoznatljiv i transcedentan. To je znanje moguce
steci spoznajom istinske prirode Jastva.
Om Namah Shivaya!

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html

X-Ftn-To: Veljko Popovic

Veljko.Popovic@vidikon.fido.hr (Veljko Popovic) je napisao:
> DT> Hi Veljko, nice to have you back! :) Nesto Te se ne cuje u zadnje
> DT> vrijeme a? ;)
>
>Pa nisam bas svracao u ovu konfu, ali sam morao intervenirati kad se
>pojavila ona emisija GuruBusters.

;)

> >Cuj, pokazana ti je jedna strana medalje.
> >Isto tako kao sta ima ona jedna snimka na kojoj Saibab ceprka ispod onog
> >pehara ima ih i koji dokazuju suprotno.
>
> DT> Da malo dopunim: cinjenica da su nasli samo jednu dvojbenu snimku
> DT> znaci da su sve ostale neosporan dokaz o autenticnosti. ;)
>
>Da ja malo dopunim: cinjenica da su nasli samo jednu dvojbenu snimku
>ne ynaci da su i sve ostale neautenticne.
>:)

To u najmanju ruku znaci da nisu bili u stanju naci vise od jedne
nejasne snimke kao argumenta za svoj stav. Buduci da su bili izuzetno
odlucni, za pretpostaviti je da su prilicno odlucno prekapali po
arhivama snimaka i to odlucno pregledavali trazeci "dokaze". Na kraju
su nasli samo jednog, i to jadnog da jadniji ne moze biti. Kaj to
govori? Minimalisticki, da ostale snimke nisu mogle biti
upotrijebljene kao argument protiv Saija. Maksimalisticki, da je u tom
kvantumu materijala postojao i izvjestan broj stvari koje Mu govore
izrazito u prilog. Ali to je vec spekulacija a ne dedukcija.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html

X-Ftn-TO: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@sprint.pub.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
>>Onih 5000 se smijalo, ali vracu koji nije mogao spasiti psa.
>
> DT> Glede toga: jedan Hare-Krishna na Ribnjaku je u predavanju govorio o
> DT> snazi mantri - kad je bio u Indiji, na svoje oci je vidio kako
> DT> lijecnik lijeci covjeka kojeg je ugrizla kobra. Otrov je doslovno
> DT> iscurio iz rane za vrijeme izgovaranja mantri a covjek je bio sasvim
> DT> zdrav. "Racionalisti" su se ocito namjerili na krivoga.
>
>Ma, nemoj me krivo shvatiti (a to puno ljudi radi sve ovo vrijeme), ja se ne
>bih cudio da su oni sami podmetnuli iscjelitelja koji ce javno biti
>raskrinkan i onako pokajnicki govoriti u megafon kako nista ne vrijedi...

Ja ne mislim da su tipa podmetnuli: samo su trazili sarlatana. Nisu
ludi da se idu javno osramotiti? Buduci da je sarlatana uvijek
visestruko vise nego "pravih", to je bilo sasvim lako isfurati.

>Molim te, bar ti to uoci kao MOJ naglasak...

Cuj, meni je jasno sto Ti _mislis_ da radis, ali se s metodom ne
slazem ni pod razno. Ne mozes sada ici po sistemu relativizma.
Relativizam je OK kad odlucujes koja je vrsta chipsa bolja, jel'
"Chio" ili "Crunchips". ;)) Kad odlucujes o takvim stvarima kao sto je
utjelovljeni Bog, ta sredstva su way out of line, IMHO.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html

X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@tvri.fido.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
> DT> Velim, ti koji Sai Babi zamjeraju da nije Majka Tereza zamjeraju
> DT> Majci Terezi da nije Sai Baba. ;))))
>
>Ovo ocigledno ide mene. Hvala.

You had it coming, admit it! ;))))

>Nisam svojim postovima poticao ni na sto drugo - bar u svjesnoj namjeri -
>osim probate na sekundu stati po strani od onoga u sto vjerujete i razmisliti.

Jasno je meni sto Ti pokusavas, pokusavas se igrati nekakve
objektivnosti i distance. To je mozda dobra praksa na drugim mjestima,
ali kad su bitne stvari u pitanju uopce nema niceg goreg.

>Ja to u vezi s onim sto ja vjerujem radim dosta cesto.
>Mozete mi vjerovati (ali i ne morate) u ubogom ljudskom vjerovanju ima toliko
>gluposti da ga ponekad doista valja staviti u kiselinu. Ono sto izdrzi
>jedino je sto vrijedi. Ne mogu vjerovati kako cmizdrite za onim sto se takvim
>postupkom razleti, ili jos gore, da se moguce glupsti uopce plasite stvaiti
>na kusnju.

Ja mogu odredjenim argumentima razbiti svaki filozofski sustav na
svijetu, mogu razoriti covjeku svaki komad vjere u bilo sto. Sve dobro
je podlozno unistenju, na kraju ce Ti ostati jedino slijepi kaos u
koji si ocigledno zaljubljen. ONO DOBRO CE BITI UNISTENO PRVO! Smece
ce prezivjeti kusnju. Slozeni sustavi su podlozniji entropiji. Osim
toga, koji si Ti faktor da se ovdje igras nekog kreativnog unistenja
tudjih "predrasuda"? To mozes i smijes raditi samo ako prihvacas
odgovornost za takvo nesto, odgovornost za posljedice koje ce takva
intervencija imati u necijem zivotu. Ovako, Ti izvalis nesto ovakvo i
onda zacudjeno gledas suca po sistemu "ma ne bi ja njega udario, vidi
ruke!" ;))))

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html

X-Ftn-To: Jadran Mladinov

Jadran.Mladinov@helicom.fido.hr (Jadran Mladinov) je napisao:
>DT>Hm, ne razumijes Ti puno toga, meni se cini. :( Kao prvo, ako vec
>DT>govorimo o nekakvim usranim cudima, onda treba spomenuti i slucajeve
>DT>uskrsavanja mrtvih, lijecenje terminalnih oblika raka, i da, hranjenje
>DT>tisuca ljudi, dijeljenje krava najmarljivijim seljacima, zdravstvenu
>DT>zastitu i obrazovni sustav. Ali sve je to nista, to je samo izvanjsko
>DT>ocitovanje Moci; istinska Moc nije transformiranje i stvaranje
>DT>materije nego budjenje Svijesti u dusama ljudi. Dokaz Sai Babine moci
>DT>nisu materijalizirane ogrlice i vibhuti, dokaz sam ja, kao Njegov
>DT>ucenik. Pogledaj mene i reci mi da je moj Ucitelj "cisti prevarant",
>DT>ako imas muda.
>
> Pa sad, da li je cist ili nije, o tome nebih, vjerujem da je,
> ali da sa tim njegovim "cudima" nesto ne stima, to stoji.
> Uostalom, cuo si za Nostradamusa i njegovo predvidjanje laznog
> Avatara. Nekako sam skloniji povjerovato Nostradamusovim
> prorocanstvima, nego nekakvom sumnjivom guruu. Btw. ukoliko i
> stoji to sa materijalizacijama (u sto moram priznati pomalo
> sumnjam), onda bih naveo da i Yogananda smatra da je za to
> potrebno negdje nesto uzeti, a i da nestaju kad ispune svrhu.
> Znaci, nakon isplate...

Err... Jesi li Ti onaj isti Jadran Mladinov koji je mene napadao
citirajuci Saijeve govore kao ultimate sveti spis? ;)))) Ili Ti je
netko ukrao login i password? Ako je ovo drugo, budemo pozvali decke
iz croatianeta da interveniraju. ;>>>>>

Salu na stranu, daj se vec jednom odluci na kaj ces se pozivati, a ne
svako malo na nesto dijametralno suprotno. Sad je kao Nostradamus neki
autoritet. Bas sam posudio knjigu njegovih centurija i tumacenja, cuj,
ako je Nostradamus duhovni autoritet onda sam ja zensko. ;)))

Sto se Yoganande tice, Yogananda je imao uvid u materijalizaciju s
razine visuddhe, sto je jako dobra stvar, samo sto to nije materija
nego neka vrsta zgusnute astralne supstance, koja nije dugorocno
stabilna, materijalizacija trajnih predmeta moguca je samo iz
nirvikalpa samadhija, direktnim uvodjenjem u Postojanje a ne
izgovaranjem. Ta razlika je poznata onima koji su yogini.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Religija meeting : ../hr_news.html