X-Ftn-To: Mirsad Todorovac

Mirsad Todorovac wrote:

>POZEGA - Pripadnici evandjeoske crkve privedeni su zbog narusavanja
>javnog reda i mira u Cehovskoj ulici u sredistu Pozege. Naime, pripadnici
>te crkve svakog cetvrtka i subote u sredistu Pozege preko megafona odrzavaju
>svojevrsni vjerski obred, koji je postao iritantan mnogim gradjanima, a
>pogotovo vlasnicima ugostiteljskih objekata, koji su nam se zalili da im
>'novovjerci' rastjeruju goste s terasa. Kako nesluzbeno doznajemo, policija
>je nekoliko puta upozorila pripadnike Evandjeoske crkve da ne mogu na taj
>nacin uznemiravati druge gradjane, a buduci da to nije urodilo plodom,
>uslijedilo je privodjenje nakon kojeg ce se, ocekuje se, poduzeti prekrsajne
>prijave.

Ovo je manje-vise tocno ono sto sam ja napisao, a suprotnost onome sto
si ti napisao na webu.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Mirsad Todorovac

Mirsad Todorovac wrote:
>Zasto bi klinike za koje je narod izdvajao 50 godina i placao socijalno,
>zdravstvo i (samo)doprinose odjednom postale privatne, zato sto je
>drzava a ne narod doibo nesto sitno novaca, a naravski i mito, jer
>bolnicu nece moci kupiti bilo tko -- vidjeli smo tajkunizaciju.

Zato sto sadasnje bolnice ne rade dobro, pa je bolje da rade dobro za
novce, nego nikako a besplatno, kao sada. U svakom slucaju, ukoliko
netko nema novaca za lijecenje, moze dokazati svoje financijsko
stanje, dobit ce potvrdu o siromastvu i drzava ce mu platiti lijecenje
po transparentnim ekonomskim kriterijima.
U krajnjoj liniji sam vidio osobno kako to izgleda u praksi, moj stari
je u "besplatnoj" bolnici na red za operaciju oka dosao nakon nekakvih
9 mjeseci, totalno su ga zafusali i skoro je ostao bez oka, a
oporavljao se tjedan dana na njihovom sugavom odjelu. Kad je morao
operirati drugo oko, platio je par tisuca maraka privatnoj klinici,
operacija je bila zakazana za dva tjedna, bila je gotova za 15 minuta
nakon cega se nije morao oporavljati, nego je odmah isao doma i odmah
je normalno vidio na to oko. Dakle, moj stav je da je daleko bolje da
stvar kosta par tisuca maraka a da funkcionira, nego da je "besplatna"
a da je platis krvlju. Svi bi nesto besplatno, ali toga jednostavno
nema, troskove netko treba platiti, a ako to radi drzava, ona nece
platiti na vrijeme, i zdravstvo ce propadati ovako kako propada sada.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Mirsad Todorovac

Mirsad Todorovac wrote:
>: Ma daj, sto se svjetovne vlasti tice, njima ti je jedino bitno da ne
>: krsis nikakav zakon i da je sve prijavljeno po propisima, koliko ja
>: vidim, skupove su organizirali ustase, pederi, katolici, protestanti,
>: politicke stranke i svi ostali koji su za to imali volje i zelje.
>
>Cinjenica je da su onda unatoc prijave prosvjeda skineadsi nekako dosli
>do homoseksualaca i fizicki ih napali.

Ma nisu, bilo je previse policije, napali su ih nakon prosvjeda, i to
ne toliko pedere, koliko bilo koga tko se tamo nasao. Policija je jako
dobro odradila posao.

>(Podobne ionako nitko ne napada. QED.)

To ti je jako upitno, buduci da danas nitko nije podoban, i svi su pod
nekakvom vrstom napada, samo je pitanje s koje strane i koliko
masovnog. Desnicare napada Feral, ljevicare Svarc, pedere napadaju
skinheadsi, katolike napadaju muslimani nozevima i protestanti
rijecima, predsjedniku drzave govore da je cigan i dabar, Kostelicu da
je lopov i nacist, ukratko, ovo je drzava u kojoj svi po svima seru a
nitko nista korisno ne radi, i zato sve i je u banani.
Vi cijelo vrijeme kritizirate i napadate katolike, ometate im vjerske
procesije i klevecete ih da su idolopoklonici, tako da taj tvoj QED
uopce nije toliko D.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Mirsad Todorovac

Mirsad Todorovac wrote:
>: Cinjenica je da drzava funkcionira po nekakvim pravilima, izmedju
>: ostalog ne moze svatko organizirati neprijavljene prosvjede ili
>: skupove jer onda to otvara mogucnost nereda. S druge strane, nisam
>: primjetio da je nekome uskracena dozvola za skup koji je uredno
>: prijavio, iako dopustam mogucnost da je i toga bilo.
>
>Mogucnost nereda stvaraju i nogometne utakmice, pa ne treba dozvola
>policije svaki put.

To ti mislis, ali uvjeravam te da treba. Isto tako, za medjunarodne i
vaznije utakmice nogometni klub mora napraviti organizaciju po
odredjenim standardima, koji propisuju koliko bolnickih kola mora biti
u pripravnosti pred stadionom, koliko zastitara itd. Policija je
uvijek obavijestena i prisutna. Da nije tako, izbio bi totalni kaos.
Suprotno tvojem uvjerenju, zakoni ipak necemu korisnom sluze, i nisu
namijenjeni tlacenju ljudi, nego tome da drustvo funkcionira.

>:>I normalno vam je da npr. pastora Marijana Vidica brutalno uhapse i
>:>sijedom covjeku zavrcu ruke preko automobila, kao da je naoruzani diler
>:>droge u pitanju!?
>:
>: To je onaj fanatik koji se derao u megafon na sred ulice? Pa nije ni
>: cudno da su ga uhapsili, kad je smetao ljudima. Nije problem sto su
>: njega uhapsili, nego sto nisu uhapsili one koji se deru
>: "krumpIIIIrAaaaa!" i one s bo-frost kamionima, koji rade nepotrebnu
>: galamu. Svi se oni mogu nekako pravdati, ali je ono sto rade
>: neispravno. Za propovijedanje postoje crkve, moze se iznajmiti javni
>: otvoreni prostor kakve god hoces velicine (ukljucujuci hipodrom),
>: dakle nije da netko propovjednicima brani glasno izricati svoje
>: stavove, ali deranje u megafon na sred ceste se uopce ne uklapa u moj
>: koncept religijske slobode, to bih ja prije klasificirao kao pokusaj
>: da se nametljivoscu dobije pozornost koju nisu u stanju priskrbiti
>: kvalitetom nauka. Meni se cini da vi namjerno radite pizdarije kako
>: biste dospjeli u zatvor, jer cete onda moci reci da vas progone radi
>: Krista. Situacija je drugacija: vi ste nametljivi i agresivni i
>: trazite nevolje, pa nije ni cudno da ih pronalazite.
>
>To su vjerojatno rekli i apostolu Pavlu u Areopagu.
>Sad mi je lakse.

Kao sto rekoh, vi ste procitali da je u Bibliji nekoliko pametnih
ljudi progonjeno, pa sad pokusavate biti progonjeni ne bi li vas
ubrojili u pametne ljude. Kako li su tek ludjaci u ludnici pravedni, i
njih isto "neki" cijelo vrijme progone. Jebote, pa mene su dosli
mafijaski razbojnici pokusati premlatiti i prijetli mi ubojstvom,
nakon sto su me tjedan dana svaki dan maltretirali telefonskim
pozivima, policija nije napravila nista, mafijas je potkupio nekoga u
policiji da mi prisluskuje telefon sto su radili mjesecima, i sve je
dobro zavrsilo samo Bozjom voljom, pa ne idem okolo kukati kako su se
svi urotili protiv mene i kako je drzava za sve kriva. S druge strane,
ti i tvoji idete okolo i trazite nevolje, i citavo vrijeme kukate kako
vas svi progone, kad policija u minimalnoj mjeri intervenira kako bi
od vas sacuvala javni red. Zbog takvog ponasanja vas nitko pametan ne
shvaca ozbiljno.

>Pogazio si prava pastora Vidica zato jer si povjerovao tracevima da je
>on "fanatik" - nisi pogodan za Kraljevtsvo Nebesko!

Ma daj, dovoljno mu je vidjeti fotografiju, njegovu i njegove zene, pa
da se vidi da se radi o duhovno totalno praznim spodobama koje su
suhe, plitke, ogorcene i bez ikakve duhovnosti. Na fotografijama se
dobro vidi da se tip prvo derao u megafon, onda je netko pozvao
policiju i rekao da neki tip pravi galamu, dosla je policija i mirno
mu rekla da prestane, onda je njih poceo uciti pameti i odbio
suradjivati, nasto su ga priveli, pri cemu je pruzao otpor, pa su ga
vezali. Ne's ti cuda. Osim toga, tekst koji imas na toj stranici je
pun lazi i budalastina, poput one da su ga uhapsili radi krivovjerja.
Nisu njega uhapsili radi krivovjerja, nego radi galame, a ti si obicni
lazljivac.

>Pokaj se!

Jebi se.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Mirsad Todorovac

Mirsad Todorovac wrote:
>:>Pa hvala Bogu da treba ukoliko je na javnom mjestu. Ukoliko je u dvorani, pa
>:>tko ti brani, uredno plati dvoranu pa pricaj brate, murija o tome ne mora
>:>znati nista.
>:
>: Osim toga, kako ne-religijske udruge ne bi mogle organizirati javne
>: skupove, pa kad mogu politicke stranke i udruga pedera, onda moze bilo
>: tko, religijske zajednice po tom pitanju nisu povlastene. Osim toga,
>: kako li je tek pederima moralo biti neugodno objasnjavati policiji sto
>: zele organizirati. :)))
>
>Homoseksualci ili ne - to se svjetovnu vlast ne tice, oni su pred
>zakonom jednaki. Tek vjerska zajednica ima pravo ukazati da
>homoseksualizam nije bas OK u Bozjim ocima (SZ+NZ).

Ma daj, sto se svjetovne vlasti tice, njima ti je jedino bitno da ne
krsis nikakav zakon i da je sve prijavljeno po propisima, koliko ja
vidim, skupove su organizirali ustase, pederi, katolici, protestanti,
politicke stranke i svi ostali koji su za to imali volje i zelje.

>Danijele, ti robujes predrasudama, kao i Sinisa Knezevic: vi ste
>naviknuti da OZNA mora sve znati, pa vam je normalno da policija mora
>unaprijed znati kad ja kumice na placu pozovem na red jer vuku vagu na
>jednu ili drugu stranu!

Cinjenica je da drzava funkcionira po nekakvim pravilima, izmedju
ostalog ne moze svatko organizirati neprijavljene prosvjede ili
skupove jer onda to otvara mogucnost nereda. S druge strane, nisam
primjetio da je nekome uskracena dozvola za skup koji je uredno
prijavio, iako dopustam mogucnost da je i toga bilo.

>I normalno vam je da npr. pastora Marijana Vidica brutalno uhapse i
>sijedom covjeku zavrcu ruke preko automobila, kao da je naoruzani diler
>droge u pitanju!?

To je onaj fanatik koji se derao u megafon na sred ulice? Pa nije ni
cudno da su ga uhapsili, kad je smetao ljudima. Nije problem sto su
njega uhapsili, nego sto nisu uhapsili one koji se deru
"krumpIIIIrAaaaa!" i one s bo-frost kamionima, koji rade nepotrebnu
galamu. Svi se oni mogu nekako pravdati, ali je ono sto rade
neispravno. Za propovijedanje postoje crkve, moze se iznajmiti javni
otvoreni prostor kakve god hoces velicine (ukljucujuci hipodrom),
dakle nije da netko propovjednicima brani glasno izricati svoje
stavove, ali deranje u megafon na sred ceste se uopce ne uklapa u moj
koncept religijske slobode, to bih ja prije klasificirao kao pokusaj
da se nametljivoscu dobije pozornost koju nisu u stanju priskrbiti
kvalitetom nauka. Meni se cini da vi namjerno radite pizdarije kako
biste dospjeli u zatvor, jer cete onda moci reci da vas progone radi
Krista. Situacija je drugacija: vi ste nametljivi i agresivni i
trazite nevolje, pa nije ni cudno da ih pronalazite.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Mirsad Todorovac

Mirsad Todorovac wrote:
>1. apropos popisa stanovnistva: u zadnjem popisu stanovnistva ja
> popisivaca nikad nisam vidio (neka mi je Gospodin svjedok),
> a ja sam upisan kao "HRVAT" i "RIMOKATOLIK", iako u RKT crkvi niti
> sam krsten niti upisan u crkvene knjige!?

Vjerovao ili ne, sa mnom je isti slucaj, mene je stara "upisala" dok
sam bio na Hvaru, naravno, kao katolika. :))
Blago nama katolicima kad nas ima 80% populacije u Hrvatskoj. :))

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Sinisa Knezevic

"Sinisa Knezevic" wrote:
>> Ti mislis da nece ici u zatvor. Ali neleglizirane vjerske zajednice nece
>> moci registrirati javne nastupe. S time da je sramota da se mora
>> policiji najaviti obicna propovjed.
>
>Pa hvala Bogu da treba ukoliko je na javnom mjestu. Ukoliko je u dvorani, pa
>tko ti brani, uredno plati dvoranu pa pricaj brate, murija o tome ne mora
>znati nista.

Osim toga, kako ne-religijske udruge ne bi mogle organizirati javne
skupove, pa kad mogu politicke stranke i udruga pedera, onda moze bilo
tko, religijske zajednice po tom pitanju nisu povlastene. Osim toga,
kako li je tek pederima moralo biti neugodno objasnjavati policiji sto
zele organizirati. :)))

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Mirsad Todorovac

Mirsad Todorovac wrote:
>: Nece ici u zatvor, barem dok katolici ne pocnu lobirati i za to, kao
>: sto su lobirali za ovo - naime, smetale su im "sekte", pa su de facto
>: zabranili osnivanje svih ne-tradicionalnih vjerskih zajednica, koje su
>: po definiciji male, za razliku od tradicionalnih zajednica kojima
>: covjek uglavnom ne pristupa, nego se u njima radja. Da su njima
>: clanovi samo oni koji bi im od svoje volje i zbog svojih religijskih
>: uvjerenja pristupili, imali bi oni manje od 12 clanova.
>
>Ti mislis da nece ici u zatvor. Ali neleglizirane vjerske zajednice nece
>moci registrirati javne nastupe. S time da je sramota da se mora
>policiji najaviti obicna propovjed.

Moci ce stvar napraviti zaobilaznim putem, dakle registrirati se kao
udruga gradjana, koja moze manje-vise sve sto i religijska zajednica,
jedino sto je po nekim drugim pitanjima u losijem polozaju. Recimo, u
popisu stanovnistva se ljudi nece moci izjasniti kao njeni
sljedbenici, a sukladno broju sljedbenika ce religijske zajednice
dobivati potporu od drzave, tako da ce de facto drzava pomagati one
kojima pomoc ne treba jer se ionako valjaju u lovi, a oni, kojima bi
stvarno trebala pomoc, je nece dobiti.

>I onda - vidjeh svojim ocima - nekakve zene u policiji "koje SVE ZNAJU"
>odlucuju jesi li sekta ili nisi i gdje i sto smijes propovijedati.

Takvi su mi nazalost poznati. Zbog takvih stvari se ja drzim
drugacijih metoda, koje s jedne strane prave manje galame, ali je
dugorocni efekt veci.

>A to da te policija nece uhapsiti ako propovijedas nesto sto im se ne
>svidja, to isto ne vjerujem. Kada sam lijepio postere (A4) koji su
>promovirali izgradnju sinagoge, odveli su me u obliznju Zrinjevac
>policijsku postaju, rekli mi da nisam uhapsen -- ali kad sam svoju
>"slobodu" htio provesti u djelo, skoro su mi polomili vrat 100 metara od
>americke ambasade!
>
>To je kako te hrvatska policija nece uhapsiti i zatvoriti.

Mislim da je fora u tome da treba znati sto nije pametno raditi, i
onda to ne radis, a ne u tome da radis stvari zbog kojih ces dospjeti
u nepriliku i onda zbog toga kukas kako te zlostavljaju. Za sada je
drzavni sustav takav kakav je, on podrzava odredjene oblike ponasanja,
a druge blokira. U svakom slucaju, kad vidim kakvo je stanje u
islamskim drzavama, zahvaljujem Bogu sto ne moram zivjeti tamo.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Gervasius Twinkleminkleson

"Gervasius Twinkleminkleson"
wrote:
>Zna li netko ovo objasniti?

To samo po sebi objasnjava dosta toga o tebi i izvorima koje drzis
relevantnima.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: sead

"sead" wrote:

>da, hajde da on to radi iznoseci argumente, pa da covjek posumnja, nego laze
>covjek sve u sesnaest,
>a onda ko fol mi citiramo lazne prevode i sl.
>nema vremena da raspravlja :)

I onda je svizac zamotao cokoladu...

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr