On Sat, 06 May 2006 23:42:14 +0200, Miroslav Zubcic wrote:

>> Hajde, vjerovat ću ti. Nezgodno je što se čuje samo za necivilizirane. :o)
>> Neka ti je svaki idući razlaz, kada se već isti moraju dešavati,
>> civiliziran a ne da za Božu uskoro čitamo što i za Felixa i Džeku. :o)
>
> Ozbiljno kažem sada svima koji se lože na neke sekte i duhovna
> udruženja; razlasi sa učiteljima i okolinom redovito izgledaju kao
> potpuna demonizacija otpadnika,

Znas sto, ja tebi ozbiljno preporucam da probas srediti da Dzeku zaposle u
tvojoj firmi, i da mu das nesto bitno za raditi. Onda se cujemo za godinu
dana, kad te isprejebe. Buduci da ste slicna vrsta preseratora cija se
kompetencija svodi na impresioniranje nestrucnjaka po newsima, mislim da
cete se cak dobro slagati.
Mislim, gledam Dzeku i nemrem vjerovat. On se sad kurci svojim navodnim
informatickim znanjem, a kad je trebao nesto napraviti, samo su mjeseci
prolazili bez ikakvih rezultata. Ali na newsima, uuuu, kak ste tu veliki
frajeri. Zbljuv.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sat, 6 May 2006 21:50:23 +0200, slap wrote:

> ne jedite njihovo meso.
>
> Prvo je grijeh a drugo je hrana grijehu.
>
> Ubijete zivotinju u sebi: ne pijte alkohol,kavu (pougljeneno...fuj) ,ne duvanite i ne smrcite.... i ne pricajte da se o ukusima ne
> raspravlja.

A kad tako budemo radili, vjerojatno cemo biti plemeniti i dobri poput
tebe, right?

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sat, 06 May 2006 22:53:58 +0200, Vjera Lopina wrote:

> Miroslav Zubcic wrote:
>>
>> Vjera Lopina writes:
>>> ROTFLMAO Ti doista znas prepoznati i shvatiti ironiju u tome sto netko
>>> napise. ;> (smajlic dodan kako bi ti olaksao razumijevanje)
>>
>> Ljudi, dajte ga jednostavno ignorirajte. Prejadan je čak i za
>> zajebanciju.
>
> Istina je da je prejadan cak i za to, ali nema sanse da on sam to skuzi
> i prihvati, nego si uzima za pravo srati po ljudima koji su u svakom
> pogledu beskrajno iznad njega. Ako ga budemo ignorirali, vjerojatno ce
> to u svojoj ego-trip brijacini shvatiti kao "qui tacet consentire
> videtur". Ovako, koliko god to bilo nesvrhovito, bar svaki put dobije
> negativnu reakciju a ne sutnju.

Zapravo odgovaranje takvome nikad nije odgovaranje njemu. Nitko pri zdravoj
pameti valjda ne misli da ce netko takav na temelju necijih argumenata
promijeniti stav ili nesto shvatiti. To je tako nevjerojatan razvoj
dogadjaja da bi trebala doslovno munja Bozja puknuti u takvoga, ubiti ga,
da dozivi NDE, Bog ga iscipelari, baci u pakao, izvadi, i vrati nazad u
tijelo, a i onda bi se vjerojatno izvlacio da se to moze svakako tumaciti,
jer je mozak neistrazeno podrucje. :)
Bilo kakvi argumenti su ovdje namijenjeni publici. Bakija i Tomislav su
odlicni primjerci, buduci da oni verbaliziraju neizrecene negativne misli
koje se velikom broju ljudi motaju negdje u glavi, i on ih pokusava
fokusirati i pojacati. Odgovorom na njegove provokacije nista se ne
dokazuje njemu, ali publici znaju sjesti stvari na mjesto. Borba protiv
takvih nema smisla kao prepucavanje s konkretnom osobom, ali ima smisla kao
suceljavanje ideja.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sat, 06 May 2006 22:03:24 +0200, Damir Dzeko wrote:

>> Cinjenica je da je Dzeko meni iza ledja, a za sto sam ja nedavno saznao,
>> pricao stvari jako na liniji ovih koje je na newsima pricao nakon sto sam
>> ga spomenuo. Meni je pticica to rekla, i onda sam ja popizdio i prestao
>> postovati nekakav nepisani kodeks civiliziranog razlaza, koji sam postovao
>> svo ovo vrijeme.
>
> Ovo je potpuna laz. Ako sam i s kim pricao ista to je bilo u 4 oka

:)))

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sat, 6 May 2006 21:16:35 +0200, Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:

> On Sat, 6 May 2006 21:08:20 +0200, Danijel Turina wrote:
>
>>> Čisto ću pitati, ne očekujući odgovor... S koliko ljudi si u proteklih 4
>>> godine imao covilizirani razlaz, što će reći da ih nisi povlačio po newsima
>>> i IRL?
>> Nekoliko desetaka.
>
> Hajde, vjerovat ću ti. Nezgodno je što se čuje samo za necivilizirane. :o)

Jedna je stvar kad me netko sjebe, ode doma i suti o tome. Druga je stvar
kad me sjebe i prica okolo kako sam ja sjebao njega, kako bi napravio
preventivni udar. Taj potez otvara s moje strane neogranicenu sezonu lova,
tu prestaje svaka povjerljivost, obziri i milost. Dzeko je okolo kukao kako
je jadni imao traumu rada u "sampionskoj firmi", Felix je pricao okolo
lazne price o razlogu zasto sam ga otpilio i sustavno me predstavljao kao
nekakvog bezveznjaka, sto se jako dobro vidi iz stava koji ima ona njegova
pickica, a s kojim joj je napunio glavu. Tocno razumijem Elvisa Popovica
koji je popizdio na istu/slicnu ekipu koja je s jedne strane kakti dobra s
njim, a s druge si ga uz kavu karikiraju kao jadnog debila, a ego trip
izvlace iz stava kako je on jadan i sad mu treba pomoci, buduci da su oni
eto tako plemeniti. Ljudi koji rade takve stvari su totalna govna i ja
prema njima nemam nikakve milosti, i sav njihov prljavi ves cu po potrebi
izloziti da ga svi vide. Ja osobno mogu cijeniti osobu koja mi je napravila
jako gadna sranja, mogu joj oprostiti ono sto mi je napravila ako mi se
isprica, mozemo nakon toga biti prijatelji i prijeci preko svega toga, ali
ako me pokusa jos dodatno sjebati iza ledja vidjet ce kako je to kad ja
uzvratim frontalno i iz svih topova.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sat, 6 May 2006 21:05:28 +0200, Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:

> Čisto ću pitati, ne očekujući odgovor... S koliko ljudi si u proteklih 4
> godine imao covilizirani razlaz, što će reći da ih nisi povlačio po newsima
> i IRL?

Nekoliko desetaka.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sat, 6 May 2006 20:43:27 +0200, Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:

> On Sat, 6 May 2006 20:39:45 +0200, Danijel Turina wrote:
>
>>> Ne znam ... to je do ugovora. BTW, ti si prvi njega spomenuo i počeo
>>> onako usput tu priču, pa se je onda i on javio.
>> To je ono sto znas s newsa, ali newsi, protivno misljenju koje se ovdje
>> voli stvarati, nisu summa svijeta.
>
> Newsi su ono što dovuče nekoga na newse. :o) Činjenica *jest* da je Džeko
> šutio dok ga ti sam nisi spomenuo, da bi se onda našao začuđen što on priča
> o tvojoj tvrtki. :o)

Cinjenica je da je Dzeko meni iza ledja, a za sto sam ja nedavno saznao,
pricao stvari jako na liniji ovih koje je na newsima pricao nakon sto sam
ga spomenuo. Meni je pticica to rekla, i onda sam ja popizdio i prestao
postovati nekakav nepisani kodeks civiliziranog razlaza, koji sam postovao
svo ovo vrijeme.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sat, 06 May 2006 20:21:35 +0200, Miroslav Zubcic wrote:

> Ne znam ... to je do ugovora. BTW, ti si prvi njega spomenuo i počeo
> onako usput tu priču, pa se je onda i on javio.

To je ono sto znas s newsa, ali newsi, protivno misljenju koje se ovdje
voli stvarati, nisu summa svijeta.
Inace, napisao sam sve bitno, stovise napisao sam desetak poruka koje
tematski uopce ne pripadaju grupi osim po jako nategnutom kljucu, tako da
je toga bilo dosta. Ionako nitko osim ukljucenih ne zna dovoljno o tematici
da bi se o tome isplatilo previse razglabati. Ja sam angazirao Dzeku i time
nastetio svojoj firmi, i ja sam za to prihvatio i snosio posljedice. Dzeko
ce pak sa svoje strane snositi posljedice za svoje postupke. To je sve sto
ja imam za reci o tome.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sat, 06 May 2006 19:24:07 +0200, Miroslav Zubcic wrote:

> Danijel Turina writes:
>
>> U kapitalizmu ti nema toga, to o cemu ti pricas je komunizam. U kapitalizmu
>> postoji rizik, pa ako pet ljudi pocne neki projekt a jedan po putu napravi
>> sranje, i odustane misleci da od toga nema nista, lovu na kraju pokupe oni
>> koji su dosli na cilj, a ne oni koji su poceli utrku. Rad po sistemu "a je
>> to!" tesko da se moze nazvati radom. Tamo gdje je sigurna placa nema
>> sudjelovanja u dobiti, a gdje ima sudjelovanja u dobiti, to je zbog toga
>> sto je rizik propasti ukljucen u jednadzbu. Life's a bitch.
>
> Znači li to da ste bili ravnopravni partneri, tj. da nije bilo
> klasično da je jedan vlasnik, a ostali radnici sa ugovorom o radu? To
> bi onda mijenjalo cijelu priču.

Znalo se jako dobro tko je vlasnik i sef, ali u firmi je uvijek postojao
kolegijalni i partnerski odnos s vrlo jasno postavljenim uvjetima, koje ili
prihvacas ili ne radis tamo. Uvjete sam napisao u prijasnjoj poruci - onaj
tko izdrzi do kraja sudjeluje u dobiti ostvarenoj proizvodima koje je
razvijao, a onaj tko ne izdrzi ne dobije nista, isto kao sto ne bi dobio da
smo svi skupa propali. Ja ne znam sto u tome ima nejasno, vecina startup
firmi tako ili slicno funkcionira.

>> To vazi i za situaciju po kojoj potpises ugovor po kojem ces dobiti
>> zaostatke place, ali pod odredjenim uvjetima koje ne smijes
>> prekrsiti. Onda ti prekrsis uvjete, i popusis stavku po kojoj bi
>> dobio lovu. Shit happens.
>
> Ovisi što se je podrazumjevalo tim ugovorom i što se može
> interpretirati kao kršenje uvjeta.

Ugovorom se podrazumijevalo da on predaje kod prema specifikacijama (u toj
tocki smo mu vjerovali na rijec, to je bilo prije audita). Druga tocka je
bila dokumentacija koju je morao napraviti, a napravio je kurac. Treca
tocka je bio support, koji opet nije napravio. Cetvrta tocka je bila
non-disclosure, koju je sad na newsima prekrsio (to je ono sto ti znas,
prekrsio je on svasta u tom smislu i prije na drugim mjestima). Ukratko
nije ispunio nista, potpisao je da kod odgovara specifikacijama sto nije
bio slucaj, pa je vec to dovoljno da dobije kurac a ne novce, i jos da ga
mozemo tuziti. Cak i to bih mu sve pregrizao da nije isao srati po nama iza
ledja.
Tako nas je zajebao da to nije istina, uvalio nam je rog pod svijecu,
izborio se za ugovor po kojem bi retrogradno dobio jako solidnu placu za
svo to vrijeme (vecu nego je dobivao u Iskonu), kao da je stvarno radio
pravi posao; nasukao nas je sa svojim krsem nakon sto se potrudio izbaciti
iz produkcije sve stvari koje smo prije umjesto toga imali i normalno
odrzavali (s tim da je, naravno, iskoristio znanje programera koji je to
pisao, a sto je bio jedini stvarno strucan dio u citavoj prici, buduci da
je trebalo prokljuviti protokole i spojiti se na host, sto smo vec prije
njega napravili), i uz sve to nas je klevetao okolo, kukajuci kako jadan u
takvoj groznoj firmi nije mogao ocitovati svoje "kreativne potencijale".
Da ne duljim, odi si pitaj Zvekija, on ti je imao isto ili jako slicno
iskustvo s Dzekom. Taj ti se ugura u firmu, slozi stvar tako da bude
nezamjenjiv i kad misli da ce svi crknuti ako on ode, pocne te ucjenjivati
i srati ti po glavi. Lik je apsolutni ludjak, a sto je najveca tragedija,
uvijek je nekako ispalo da on ispliva iz svega kao nekakav strucni
informaticar i kreativni individualac, a firme koje je zajebao su
"sampioni".

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sat, 6 May 2006 18:49:25 +0200, Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:

> Šalu na stranu, osobno nisam pobornik utjerivanja dugovanja čak ni kroz
> želje da se nešto loše desi dužniku, no isto tako treba imati u vidu da je
> (barem IMHO) jedina stvar koja treba biti sveta u kapitalizmu plaćanje
> minulog rada, prije ili kasnije.

U kapitalizmu ti nema toga, to o cemu ti pricas je komunizam. U kapitalizmu
postoji rizik, pa ako pet ljudi pocne neki projekt a jedan po putu napravi
sranje, i odustane misleci da od toga nema nista, lovu na kraju pokupe oni
koji su dosli na cilj, a ne oni koji su poceli utrku. Rad po sistemu "a je
to!" tesko da se moze nazvati radom. Tamo gdje je sigurna placa nema
sudjelovanja u dobiti, a gdje ima sudjelovanja u dobiti, to je zbog toga
sto je rizik propasti ukljucen u jednadzbu. Life's a bitch. To vazi i za
situaciju po kojoj potpises ugovor po kojem ces dobiti zaostatke place, ali
pod odredjenim uvjetima koje ne smijes prekrsiti. Onda ti prekrsis uvjete,
i popusis stavku po kojoj bi dobio lovu. Shit happens.

--
Homepage: http://www.danijel.org/