On Fri, 28 Nov 2003 17:10:00 +0100, Miroslav Ambrus-Kis
wrote:

>In article ,
> " s l a p" wrote:
>
>> Sto je nadahnulo Muhammeda da pokrene 27 ratova na i mnogo
>> pljackaskih pohoda na mnoge karavane gdje su cesto isli nenaoruzani ljudi?
>> Zasto su u tim pohodima cesto ubijani zarobljenici i nenaoruzani ljudi?
>
>Jesi siguran da znas o KOME govoris? O Muhamedu ili njegovom necaku
>imamu Huseinu, koji je bio ratnik?
>
>Dok to ne utvrdimo, o kome govoris i gdje si dosao do tog podatka
>(usmenu predaju ne uzimam za ozbiljno) o ostalome nema smisla govoriti.

http://www.hraic.org/muhammad_and_terrorism.html
http://www.answeringislam.org/Books/Gairdner/camouflage.htm
http://www.answeringislam.org/Silas/kinana.htm

Izmedju ostalog i:

Here is the text of the message the Prophet Mohammad sent to the
Julanda brothers through the intermediary of his Messengers, 'Amr bin
al-'As al-Sahmi and Abu Zaid al-Ansari.

"Peace be upon the one who follows the right path! I call you to
Islam. Accept my call, and you shall be unharmed. I am God's Messenger
to mankind, and the word shall be carried out upon the miscreants. If,
therefore, you recognize Islam, I shall bestow power upon you. But if
you refuse to accept Islam, your power shall vanish, my horses shall
camp on the expanse of your territory and my prophecy shall prevail in
your kingdom."

Muslims in the West often claim that Islam stands for "no compulsion
in religion". Is not the sunna of their own prophet contradicting
them?

BTW, ako ignoriras usmenu predaju, onda citav islam mozes slobodno
prekriziti, buduci da je cijeli sastavljen od usmene predaje.

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 28 Nov 2003 15:55:18 +0100, "Andrej"
wrote:
>> OK, a kako ti sad znas da nije istina suprotno?
>
>Suprotno od cega?

Od tvojih tvrdnji.

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 28 Nov 2003 16:07:04 +0100, bulerias wrote:
>> :)))))
>> Jesi li procitao onu klauzulu na pocetku, da se obje strane moraju
>> dogovoriti oko toga sto se smatra dokazom? Daj malo misli sto to
>> znaci.
>
>pretpostavljam ovo:
>ako se dogovorimo da je dokaz ako dubim minutu na glavi, i to
>napravim => dobio sam 1 M$.

Tocno to. Ako se dogovorimo. A ako meni milijun dolara ovisi o tome
kako se dogovorimo, a ne postoji nitko sa strane tko bi dogovorio
stvarno objektivan test, onda slobodno zakljuci kakvi ce biti uvjeti.
Doslovno, kad je Blaine postio onih cetrdesetak dana, javili su se
skeptici s tvrdnjama da je sigurno imao kavez premazan secerom kojim
se hranio, bez obzira na to sto su stvar organizirali nepristrani
novinari, a ne Blaineova ekipa. Skeptici su do sada izvalili takve
gluposti, da su se u mojim ocima potpuno diskreditirali, a skeptik je
po meni definiran kao covjek koji ni u kojem slucaju nece prihvatiti
ono sto mu se ne uklapa u sustav misljenja, bez obzira na cinjenice i
dokaze. On ce samo odbiti prihvatiti dokaz i tako rijesiti stvar. Eto,
sad imas tekst na kojem ti pise da su indijski znanstvenici podvrgnuli
onog yogina bateriji testova i utvrdili da ne fejka, i sto je bila
prva reakcija, "sigurno fejka". Takav komentar ja logicki ne bih drzao
vrijednim odgovora, ali buduci da sam strpljiv, ponekad si dam truda.
Naime, tvrdnju da je nesto prijevara treba dokazati, jer je inace
bezvrijedna. Izrazavanje sumnje nije bas uvijek znak pameti, nego je
cesce znak zadrtosti.

Dakle, daj ti Randija dogovori da tih milijun dolara stavi u ruke neke
nepristrane komisije znanstvenika, koji se strucno bave
parapsihologijom, da ga dodijele covjeku za kojega ce oni, po svojim
strucnim kriterijima, ustanoviti da je manifestirao uvjerljiv
parapsiholoski fenomen. Ako tada unutar godinu dana ti novci ne
promijene vlasnika, placam ti rucak gdje hoces (sve dok je u Zagrebu).

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 28 Nov 2003 16:16:07 +0100, "GURU_OS"
wrote:

>Opa danijelcicu nepsuje se okolo ko kocijas.......primi kritiku sabur...
>nelupetaj bezveze okolo kad neznas nista o islamu .....
>kod tebe je lako uletiti ,samo lova i tu si, a izletis najlakse kad si
>svorc.....

Kakva lova, o cemu ti pricas? Treba ti humanitarna pomoc? Na zalost,
firma mi je jos uvijek u razvojnom ciklusu pa ne mozemo sponzorirati,
ali javi se za neko vrijeme, mozda mozemo nesto dogovoriti, znam ja da
je vama u Bosni tesko.

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 28 Nov 2003 14:42:57 +0100, Tintili
wrote:

>Nema sanse.
>Onda bi on bio perpetum mobile.

Netocno. Perpetuum mobile je ili stroj koji proizvodi vise energije
nego trosi, ili proizvodi jednako koliko trosi. Ti znas sto ovaj
proizvodi, ali ne znas sto trosi, samo znas da to nije hrana, tako da
ti je argument zakurac.

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 28 Nov 2003 14:54:29 +0100, bulerias wrote:
>daj link ili detalje

Znas kaj, imas www.google.com, idi i trazi. To ja radim kad hocu
dobiti neke informacije. Stvarno mi se ne da bas svima funkcionirati
kao alat za analitiku podataka dobivenih googlom.

>> unatoc statistickoj znanosti (kad su njima dokazi bili "ocigledni", a
>> njemu nisu). Hajde molim te. Skeptici su mala paralelna sekta za sebe.
>
>ne znam, meni se ponuda cini ok, i cak da on
>stvarno krivo prosudi u nekom slucaju pretpostavljam da bi uz dobrog
>advokata
>potencijalni superman mogao izvuci lovu. pogotovo u pravnoj drzavi ala
>usa.

:)))))
Jesi li procitao onu klauzulu na pocetku, da se obje strane moraju
dogovoriti oko toga sto se smatra dokazom? Daj malo misli sto to
znaci.

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 28 Nov 2003 14:42:33 +0100, "Andrej"
wrote:
>> > Poticanje mrznje i huskanje na ubijanje ljudi medjusobno, po tvojoj
>> >mjeri ispravnosti, trgovina strahom, i druga "pravedna" ljecenja tvojih
>> >frustracija iz djetinjstva.
>>
>> Zaboravio si napisati da jedem malu djecu, dilam drogu i oruzje,
>> zabijam se avionom u zgrade i trgujem ljudskim organima.
>
>Ne, ne vjerujem da to radis, kao sto ni Hitler to nije radio, vec je radio
>po svom uvjerenju sto je ispravno i tu svoju propagandu je sirio medju
>ljudima svim sredstvima i sve sto je postalo prepreka, rusio je u tom svom
>izrazavanju pravde i istine. Prgrlio je ono sto ima snagu i moc i istinitost
>u njegovim ocima. Manipulirao je rijecima i logikom i svim silama opravdavao
>svoje poticanje na ubojstvo, netrpeljivost i mrznju!

OK, a kako ti sad znas da nije istina suprotno?

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 28 Nov 2003 11:22:35 +0100, Phoenix™
wrote:
>>Primjerice, nisu isli osvajati gradove koje su morali osvojiti da bi
>>osigurali opskrbne linije, i zato su imali gadnih logistickih problema
>>i puno vise zrtava nego su trebali imati. Zasto? Zato sto su znali da
>>osvajanje gradova znaci civilne zrtve.
>
> Meni se cini da glavni razlog nisu iracke civilne zrtve nego americke
>vojne. Ako iskljucimo opciju totalnog razaranja cijelog grada (sto bi
>jako lose odjeknulo u medijima), amerima jedino ostaje opcija ulicnih
>borbi, a tu su slabi i to su cijeli rat izbjegavali, i to zbog
>vlastitih zrtava.

Ma meni se cini da je citava americka doktrina nakon Vijetnama
napravljena tako da sve mora dobro izgledati na televiziji, a ulicne
borbe ce u svakom slucaju imati za rezultat mrtvu i osakacenu iracku
djecu na live prijenosu CNNa. Sto se tice gradske borbe, istina je da
njihova jaca tehnologija tu nije upotrebljiva, ali je isto tako
cinjenica da su oni ocekivali da ce im iracki narod pruziti podrsku, a
ne predstavljati logisticki problem. Oni su se naprosto preracunali,
taj rat je bio velika glupost i napravio je puno zla a vrlo malo
dobra. Nesto dobro se iz toga uopce vise ne moze izroditi, zato sto bi
sad Ameri trebali uloziti silne milijarde dolara u renoviranje Iraka,
a istodobno svi gledaju kako da ih sto prije otjeraju, sto su dvije
nespojive stvari, tako da ce se oni po svoj prilici izvuci unutar
kraceg vremena, u Iraku ce zavladati totalni kaos, iz tog kaosa ce se
izroditi islamska drzava po uzoru na Iran, a onda ce Ameri vidjeti da
su postigli upravo suprotno od zeljenog. Naprosto, silom se tu ne moze
napraviti nista. Problem je taj sto Bushova administracija igra na
kartu odgovora silom na silu, a suptilni su kao parni valjak na farmi
jagoda. Umjesto da su investirali stotinjak milijardi dolara u obnovu
i konsolidaciju Afganistana, i tako trajno eliminirali jedno veliko
zariste (to bi, doduse, trajalo dvadesetak godina), oni su u osnovi
ostavili to zariste otvorenim, tamo postoje trajni sukobi, istovremeno
su otvorili frontu u Iraku, a sad zaostravaju poziciju sa Iranom i
Sjevernom Korejom. Ako se te dvije fronte otvore, jednostavna
matematika glasi da su Amerikanci gotovi, njihova vojna struktura nije
u stanju podrzati tako rasprseni globalni rat, osim nuklearnim
oruzjem.
Amerikanci razmisljaju od izbora do izbora, a svi planovi su im
uglavnom lose zamisljeni, kratkovidni i ne uzimaju u obzir situaciju
na terenu i mentalitet "domorodaca". Recimo, u Afganistanu postoji
jaki pozitivni sentiment prema Amerikancima, zbog pomoci koju je
Amerika ukazala pokretu otpora protiv Rusa. Amerikance tamo intuitivno
prepoznaju kao prijatelje. Ukoliko Ameri trenutno ne napucaju veliku
policijsku silu u Afganistan, ukoliko tamo ne izgrade solidnu
ekonomiju i dovedu stvar u red, taj sentiment ce nestati i nastat ce
veliko sranje. A Afganistan je veci problem nego Irak, buduci da su
Afganistan i Pakistan povezane velicine, i kolaps u Afganistanu bi
mogao izazvati kolaps Musharafove vojne hunte u Pakistanu, u kojem
slucaju ce islamski militanti doci u posjed strateskog nuklearnog
oruzja, koje doduse ne moze dobaciti do Amerike, ali moze do Europe.
Ja ne znam koji je vrag Americi da u ovom trenutku vrsi pritisak na
Iran i Sjevernu Koreju. I jedna i druga drzava su na rubu kolapsa. U
Iranu vlada veliko nezadovoljstvo trenutnom islamskom vladom, i samo
je pitanje kad ce to puknuti, a onda bi na vlast mogla doci neka
normalna struktura, kao u doba Ataturka u Turskoj. Sto se Sj. Koreje
tice, Kim Jong-Il je doduse ludjak, ali ludjak koji gubi kontrolu nad
drzavom, zato sto ima previse vojske za proizvodne kapacitete drzave,
tako da mu je stanovnistvo gladno, a to je recept za revoluciju. I
jedni i drugi grade nuklearno oruzje kao neku vrstu Potemkinovog sela.
Naprosto, oni pokusavaju zadnjim trzajima dobiti Amerikance na blef i
nekako se odrzati na vlasti, ali ako to nije pomoglo SSSRu, nece ni
njima. Ameri bi trebali biti popustljivi i pomirljivi, i naprosto
cekati da se ovi sami od sebe uruse, a urusit ce se prije ako njihovo
pucanstvo vidi da je Amerika pomirljiva, a ne agresivni neprijatelj,
kao sto propaganda konstantno ponavlja. Dakle, Bushova administracija
je svojim agresivnim ponasanjem napravila upravo ono, za sto su se
njihovi neprijatelji molili sotoni: dali su argumente propagandnoj
masineriji, da bas ne mora izmisljati stvari koje ne postoje, i
reciklirati pitanje Izraela do smrtne dosade.
Amerikancima bih ja savjetovao da se cvrsto povezu s Kinom, tako da
izbjegnu bilo kakav hladni rat s njom, jer ce Kina definitivno unutar
par godina postati etablirana supersila u svim znacenjima pojma, i
svjetsku sigurnost ce postici jedino pomirljivim ponasanjem prema
drugim drzavama, pogotovo prema islamu, koji jest agresivan i koji se
ponasa ludjacki, ali kojega moze najvise ostetiti upravo ne
odgovaranje agresijom na agresiju, nego krscanski odgovor - na
agresiju humanitarnom pomoci i poticanjem opcenitog razvoja islamskih
drzava. Radikalizam najbolje raste na podlozi bijede i nepravde, a
tamo gdje vlada blagostanje i pravda, ekstremne ideologije naprosto ne
mogu zazivjeti. Islam ce se uskoro naci u opasnoj situaciji, jer su
svjetske zalihe nafte pri kraju, a kad se jednom potrose, islam ce
imati jedino datulje i devinu dlaku kao trzisni proizvod, a ni jedno
ni drugo ne kotira ne znam kako na trzistu. Kad do toga dodje, postat
ce kriticno, i stvar ce se ili totalno radikalizirati, ili ce islamske
zemlje postati posve ovisne o Zapadu. Ako dodje do radikalizacije,
kolabirat ce miroljubivi ekonomski rezimi u muslimanskim zemljama, i
na vlast ce doci religijski rezimi, koji ce se koristiti populistickom
demagogijom i eksternalizacijom nezadovoljstva (po uzoru na sadasnji
Iran, koji krivi Ameriku i za to da pada kisa u krivo vrijeme, i za to
da su ljudi smrtni, i za to da postoje bolesti, i za to da je vlada
nesposobna pa u zemlji vlada bijeda). Ako dodje do toga, a ako na
zapadu, po predvidjanju, vlast budu drzali glupi kauboji, rezultat ce
biti treci svjetski rat izmedju islama i zapadne civilizacije, pri
cemu ce islam najmanje izgubiti, jer ce on krenuti u rat tek kad
ostane bez svega, a ostanu mu jedino plutonij i goli ocaj, a zapad ce
zbog svoje ovisnosti o tehnologiji i slozenosti infrastrukture totalno
kolabirati. U takvom slucaju, all bets are off, i sam dragi Bog zna na
sto ce to sve izaci.

Sto se tice Hrvatske, preporucio bih slanje solidne policijske sile u
Afganistan, u sklopu misije UN, i to barem nekoliko jedinica velicine
gardijske bojne, a ne voda, kao do sada. Tamo treba pothitno
uspostaviti red i uliti povjerenje lokalnom pucanstvu, uvjeriti ih u
dobronamjernost zapada, a to ce se postici jedino tako sto ce im netko
o svom trosku doci pomagati, a ne samo gledati koliko to kosta, i
isplati li se poslati par helikoptera. Sad ce netko reci da to nije
hrvatski nacionalni interes, ali moje misljenje je da je stabilizacija
kriznih zarista u svijetu svaciji nacionalni interes, a da treci
svjetski rat nije u nicijem interesu. Treba reci Amerikancima neka nam
daju lovu i tehniku, mi cemo dati specijalce, i to ce funkcionirati,
zato sto je nasa vojska bolje prilagodjena tamosnjim uvjetima od
americke, i ima neposredno iskustvo u slicnom obliku rata, da ne velim
da je naviknuta na slabu tehnolosku logistiku. To ce i Hrvatskoj
pomoci, jer ce nam vojska inace propasti od nerada i neorganizacije,
buduci da ovdje nema nikakvu svrhu postojanja, a koliko sam vidio, za
razliku od politicara, vojnici su odusevljeni idejom o takvim misijama
i jedva cekaju da ih se posalje. Ovdje decki naprosto nemaju sto
raditi.

Eto, to je nekakva moja analiza, a crosspostam i na grupu o politici.
[FuT]

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 28 Nov 2003 13:08:12 +0100, "Andrej"
wrote:

> Poticanje mrznje i huskanje na ubijanje ljudi medjusobno, po tvojoj
>mjeri ispravnosti, trgovina strahom, i druga "pravedna" ljecenja tvojih
>frustracija iz djetinjstva.

Zaboravio si napisati da jedem malu djecu, dilam drogu i oruzje,
zabijam se avionom u zgrade i trgujem ljudskim organima.

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 28 Nov 2003 09:36:47 +0100, "GURU_OS"
wrote:

>Danijelcicu fali ti servic pack 4

Tebi pak fali mozak, pa si u losijem polozaju.

--
http://www.danijel.org/