On Fri, 16 Jan 2004 10:43:33 +0100, "Jallad"
wrote:
>A čovjek ne želi pročitati znanstveno historiografsko djelo. Jest da ga je
>pisao kršćanin s određenom namjerom, ali osim katehetičkog uvodnog dijela
>sva ostala poglavlja su pisana tako da zadovoljavaju kriterije historijske
>znanosti. Ponavljam analiziraju se antički rimski i židovski (nekršćanski)
>dokumenti i svjedočanstva...

S povijesne tocke, evandjelja su sasvim dobar dokaz, i rijetko koja
povijesna licnost iz tog doba ima tako obimna svjedocanstva o svojem
postojanju iza sebe, koja su utemeljena na izjavama ocevidaca, a osim
toga, djela apostolska su iznimno kvalitetan tekst s povijesne
pozicije.

S druge strane, tekstovi Josipa Flavija, koje se obicno spominje kao
dokaz, gdje spominje Isusa, obicni su krscanski apokrif, sto je jasno
iz kontekstualnih razloga (naime, da je on to napisao, znanje o Isusu
bi obojilo njegovo shvacanje i znatno utjecalo na ostatak teksta, ali
to nije slucaj). Isto tako, ostali izvori uglavnom citiraju krscanske
izvore. U osnovi, krscanska crkva i biblijski tekstovi su jedini
povijesni dokaz Isusovog postojanja, ali taj dokaz je valjan i
povijesno prihvatljiv. Naime, postoje posve jasni dokazi postojanja
Isusovih neposrednih ucenika.

Nazalost, da nije izgorio arhiv u Rimu, imali bismo vjerojatno i tekst
Pilatove presude, ali sto je, tu je.

--
http://www.danijel.org/

On Fri, 16 Jan 2004 00:43:50 +0100, "Jallad"
wrote:

>Nemam knjigu kod sebe (davno sam je pročitao), ali je možeš posuditi u
>svakoj knjižnici. Ja ću ti samo reći da su dokazi za njegovu povjesnu
>egzistenciju u najmanju ruku jednaki dokazima da je postojao Gaj Julije
>Cezar (BTW. spisi o Cezaru su nam poznati tek iz prijepisa nastalih puno
>stotina godina kasnije, a u prvom slučaju imamo puno neposrednijih
>dokumenata)....

Neki ljudi izgleda ne razumiju kako u povijesti funkcionira pojam
dokaza, pa misle da je to isto kao u matematici.

--
http://www.danijel.org/

On Thu, 15 Jan 2004 16:44:02 +0100, "Showman"
wrote:
>Zanimljiv tekst. Pljujes po covjeku i istovremeno trazis da posvjedoci da si
>ti barem nekada nesto znao o tim temama. Reklo bi se da imas ozbiljnih
>problema.

Ove tri besmislene recenice su slab izgovor za citirati citavu poruku
od 150 linija, ali kad se pretpostavi da ti je motiv taj sto Felix
mene ima u killfileu, a ti zelis da on to procita jer te zanima
njegova reakcija, onda je to skroz druga stvar.

--
http://www.danijel.org/

On Thu, 15 Jan 2004 15:49:17 +0100, "Martina Zagar"
wrote:
>:)) Zamisli corwina kako dubokom magijskom koncentracijom salje tebe u
>killfile. "Suzi, odi u killfile" + carobne rijeci.

Mislis, "Suzi gnjishkud killfile wdo, gnjishkud killfile wdo,
gnjishkud killfile wdo, Satan woshtakh gash!" :)))
I onda se odazove mentalno retardirani demon koji pusi tu vrstu
sranja, i, primoran snagom njegove magije, ode i opsjeda Suzin Agent
tako da joj spammeri pokupe mail. :)))

--
http://www.danijel.org/

On Thu, 15 Jan 2004 15:28:36 +0100, Suzana Tepsic
wrote:
>:))))), onda ispada da ti niti neznas podesiti taj kill. Naime, mail
>adresa je ista kao i prije, potpisujem se s istim imenom, i nista bas
>nista nisam mijenjala da bi ti _ispala_ iz killa.

Osim sto imas fejkanu adresu u mailu a pravu na newsima, tako da ti
spammeri znaju poslati spam, ali da normalni ljudi ne mogu poslati
mail. :)

--
http://www.danijel.org/

On Thu, 15 Jan 2004 14:22:17 +0100, Suzana Tepsic
wrote:
>>>Zar si zaboravio, ja sam u sekti i imam borgovsko misljenje .... Pa
>>
>>Ne znam ja. Hvala da si nam rekla.
>
>Lijepo kazem, upitaj corwina/tomislava/andreja za detalje, oni ti
>imaju to sve vec poslozeno u glavi, nema smisla da otkrivas toplu
>vodu.

Polako. Vidis da se ocito s kolektivom povezao pomocu sporog linka s
malim bandwidthom, pa ce trebati vremena da se sve to fino ispropagira
i da dosegne razinu uniformnosti koja je uocljiva kod ostalih. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

"Martina Zagar" <martina.zagar@inet.hr> wrote in message
news:bu61j1$lk7$1@server1.ouroboros.hr...
>
> "Danijel Turina" <[name]@danijel.org> wrote in:
> > Velim ja, on po cijele dane pretrazuje moj forum, i ne da mu mira
> > cinjenica da postoji veliki broj ljudi koji imaju misljenje
> > totalno suprotno njegovom, stavove suprotne njegovima,
> > svjetonazor suprotan njegovom... :))
>
> :)) Najbolje mi sto on sad misli kako je Suzi posramio, tako je to
> slavodobitno postao kao: Aha, jesam vas.. A svi moraju sutjeti jer
> ako zucnu, budem i njima nesto nasao..

Njemu naprosto nije jasno da postoje ljudi koji, za razliku od njega,
nisu toliko u vlasti strahova da citavo vrijeme moraju na van
projicirati falsificiranu sliku vlastitog zivota, nego o situaciji i
problemima mogu otvoreno razgovarati s ciljem zamjene losijeg boljim.
Ali eto, svaki ludi po sebi sudi. On mora stvarati dojam da mu je sve
u zivotu super, a zato sto ima duboko uvjerenje da je on kurac od
ovce, da mu je zivot kurac od ovce, i ne daj Boze da netko nesto o
tome sazna, jer, ako se vec ne da nista konstruktivno popraviti,
mozes se barem pretvarati da problem ne postoji. Tako je mojim
ucenicima pitanje "kako postati boljom osobom", a njegovo je "kako
drugoga uvjeriti da sam bolji nego stvarno jesam".

Poruka je PGP potpisana. Potpis je NEVALJAN

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

>"buky" <_buky...@hotmail.com> wrote in message
>news:bu5uep$f16$1@sunce.iskon.hr... ok... vidim da je netko pokusao
>napraviti "krscansku" verziju knjige "Razgovori s Bogom"....
>
>da je toliko bliska istini, mislim da bi sve trebalo biti malo
>kreativnije... a ne napraviti plagijat necega

Je, samo sto je knjiga iz koje su to odlomci napisana negdje u doba
caske Rusije, dakle otprilike sto godina prije knjige ciji je navodno
"falsifikat". :)

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 7.0.3 for non-commercial use

iQA/AwUBQAaPX1PBuvzR3sznEQJELACfVLQP9bCl1ne83xXh7Xkg20tCJPoAnir6
b+qokRdc4MYiz/Bc5Bm85AaL
=5P1J
-----END PGP SIGNATURE-----

From - Sat Jul 12 19:52:07 2008

>"buky" <_buky...@hotmail.com> wrote in message
>news:bu5uep$f16$1@sunce.iskon.hr... ok... vidim da je netko pokusao
>napraviti "krscansku" verziju knjige "Razgovori s Bogom"....
>
>da je toliko bliska istini, mislim da bi sve trebalo biti malo
>kreativnije... a ne napraviti plagijat necega

Je, samo sto je knjiga iz koje su to odlomci napisana negdje u doba
caske Rusije, dakle otprilike sto godina prije knjige ciji je navodno
"falsifikat". :)

On Thu, 15 Jan 2004 12:41:47 +0100, "Martina Zagar"
wrote:
>> (puni post je na http://www.danijel.org/forum/read.php?f=1&i=1469&t=1469)
>
>
>Ooo, koja si ti baba, gdje bi se samo mogla iskopati kakva zgodna sitnica za
>srpdnju...
>
>Samo ti surfaj i cudi se.

Velim ja, on po cijele dane pretrazuje moj forum, i ne da mu mira
cinjenica da postoji veliki broj ljudi koji imaju misljenje totalno
suprotno njegovom, stavove suprotne njegovima, svjetonazor suprotan
njegovom... :))

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

"felix" <f@f.ff> wrote in message
news:slrnc0bi28.1if.felix@zmaj.station.hr...
> Ima svakakvih Kadija Damire.. Od onih prirodnih koji su takvi
> rodjeni; pa ima proglasenih.. "rukopolozenih", prepoznatih od
> drugih Kadija; a ima i samoproglasenih Kadija koji su sami sebe
> proglasili Kadijama jer im se Bog pojavio na astralu i rekao da su
> oni "Kadije".. Sjeti se da u Bibliji pise da ce takvih fejkanih
> biti cijela gomila.

Ovo je citat broj 1.

> Ako i ti mislis da sam se odrekao Boga time sto sam odbacio
> Danijelovo ucenje, ako mislis da sam ja u nekom ratu sa njim onda
> nemamo o cemu dalje pricat.

Ovo je citat broj 2.

> > Zamisli sranja ako "Kadija" zaista zivi na adresi na kojoj
> > kaze da je (a to bi mogao vidjeti gledajuci npr. kako ti se
> > medjusobno mapiraju horizontala s "Kadijom" i vertikala).
> > Izlazi da se "rat s Kadijom" mapira u odbacenost i izgnanstvo
> > do unistenja.
>
> Sve dotle dok je Kadija bio Kadija i sve dok nije poceo prodavati
> muda pod bubrege, ta vertikala i horizontala su se mapirale kako
> si sam mogao primjetiti. To je bilo vise nego ocito.

Ovo je citat broj 3.
:)))
E sad, ono sto meni nije jasno, jest sto ovaj tocno brije. To se ne
da jasno zakljuciti. S jedne strane, najradije bi me proglasio u
cijelosti laznim i samoproglasenim ludjakom, kao u citatu 1. To bi mu
fino objasnilo stvari, i totalno bi izbjegao ono sto pise u citatu 2,
dakle osudu i prokletstvo od strane Boga. Ali citat br. 3 mi je
posebna fora, skupa s jos jednim iz jedne od prethodnih poruka.
Naprosto ne mogu a da se ne pocnem hihotati. Naime, Felix ima
problem. On si moze brijati brijicu sam za sebe, ali opet mu se
devedeset posto svega ne uklapa. Naprosto, on je u jednoj tocki poceo
opazati sve vise znakova neslaganja izmedju sebe s jedne strane, i
mene i mojih ucenika s druge strane. Njegov zakljucak je, naravno,
bio da smo mi svi skupa otpali od Boga i istine, jer kako bi se inace
to drugacije moglo objasniti. :) ('upozorenje vozacima: jedan ludjak
vozi autocestom u suprotnom smjeru, molimo izniman oprez' 'ma sto
jedan, tisuce!')
E sad, idealno i jednostavno rjesenje je naprosto zakljuciti stvar iz
citata1. S jedne strane dobijes astralnu potporu Danijelovih
neprijatelja, s druge mozes brijati sto god hoces, a pogotovo
izbjegavas bilo kakvu primjenu onoga iz citata2. Dakle, imas opciju
1, koja se sastoji od zakljucka da je Danijel uvijek bio bezvezni
brijac i ludjak, a Felix je to, eto, slucajno popusio. Pitanje je,
sad, kako bi takvo nesto bilo moguce uz sve njegove silne godine
treninga na Tibetu i njegovog famoznog ucitelja s Tibeta, naime ako
je mogao popusiti nekakvog ludjaka koji si brije brijicu po astralu,
koji su ga onda to kurac tamo ucili. Ocito je, dakle, da opcija 1
nije bas najugodnija po njega, i da predstavlja autogol, jer onaj tko
je s ludjakom i brijacem bio godinama i to uzivo, i gledao sto sve
ovaj radi, a to nije uspio provaliti, je jos gori brijac a osim toga
je i nesposoban. E sad, opcija 2 je nesto genijalno. Opcija 2 se
sastoji od teorije da smo ja i moji ucenici bili super, inicirani od
Boga, s punim ovlastima, bla bla, sve do prije nekih godinu dana,
kada su dosli mali zeleni s alfe centauri, ozracili nas p-zrakama, u
kojem smo trenutku mi popizdili i kolektivno se odrekli Boga, a Felix
je ostao isti kakav je i bio, zbog tajanstvenog imuniteta na p-zrake
koji mu je dao njegov ucitelj s Tibeta, polako je ustanovio nasu
propast i od svega toga se maknuo.
Opcija 2 je nesto ugodnija po Felixa od opcije 1. Kao prvo, ne mora
priznati da je netko od njega pravio budalu sest godina a on to nije
uspio shvatiti. Kao drugo, ne mora priznati da njegovo "ucenje s
Tibeta" kurca nije koristilo da razlikuje astral od Boga, pa je
astral smatrao Bogom godinama. Trece, i najvaznije od svega, Felix
nije Bakija, koji je glupi debil, pa si moze brijati brijicu na temu
da sam ja ludjak i sarlatan. Felix je gledao sto ja radim godinama,
stovise, ja sam njemu pokretom volje pokazivao stvari, probudio mu
Kundalini, naucio ga kriyu i druge tehnike, vidio je kakve
sposobnosti imam, a takodjer je vidio i raspon sposobnosti mojih
ucenika, jer ga je Romana ne jednom pojela za dorucak svojim rasponom
koji nadilazi njegov za petnaest redova velicine, vidio je sto je u
stanju Domchi - opcenito, ne radi se tu bas o stvarima koje se daju
objasniti kao astral ili necija brijacina, jer kad sam ja nesto
radio, on je mogao vidjeti sto se desava, u granicama svoje
sposobnosti. Dakle nije on budala, da moze vjerovati u budalastine na
temu da se ja zavaravam, da nisam iniciran, da si brijem brijicu i
izmisljam si nekakve ovlasti. On je te ovlasti vidio u praksi
tisucama puta, i svaki put kad zabrije po opciji 1, prisjeti se po
nekoliko instanci takvih stvari i pocne se jako meskoljiti svojom
debelom guzicom na stolici, i mora smisliti neku drugu
racionalizaciju.
E sad, treba smisliti neku tocku u kojoj smo i ja i moji ucenici
simultano poceli propadati, dakle u kojoj smo izgubili ovlasti i
sposobnosti koje smo prije toga imali, a sad ih kao nemamo. S takvim
konceptom je pak problem sto ja nisam trenirao ucenike da briju
brijicu, nego da misle i gledaju, sto Felix jako dobro zna, jer sam i
njega trenirao da misli i gleda, pa bi bilo malo cudno da ti ljudi
koji su trenirani u opazanju duhovnih razina ne primjete, recimo, da
su otisli u kurac, sto i nije tako neprimjetna stvar.
Omiljena teorija je ta, da sam ja zabrijao po svjetovnim stvarima
tipa love, radi toga odbacio Boga i duhovnost, i sad se bavim
nekakvim materijalistickim aktivnostima, a moji me ucenici slijepo
slijede u tome i ne opazaju promjenu. To ti ima smisla, ako si
prestao percipirati ono sto postoji. Naprosto velis da toga vise
nema, pa nemas sto percipirati. Nije da ti vozis u krivom smjeru,
nego su svi popizdili od p-zraka, i voze u krivom smjeru, a ti jadan
ni kriv ni duzan. One koji i dalje opazaju ono sto ti vise ne vidis
proglasis zaludjenim brijacima, sektasima, fanaticima i budalama, i
naprosto ih ignoriras, jer, tebi je ocito da necega vise nema, a oni
vele da to idalje opazaju. Ocito je u njima problem, jer ti je
preveliko sranje ako oni stvarno imaju pravo. Konsekvence po tebe su
grozne. Bolje je i ne razmisljati o toj mogucnosti. :)
Felix bi najradije da je istinita opcija 1, ali ima previse sjecanja
na suprotno, previse mu se toga ne uklapa, a toliko mu je povezano s
jezgrom osobnosti da naprosto ne zna sto bi, najradije bi da je i
jedno i drugo, da sam ja totalni ludjak ali da je to sve skupa bilo
stvarno dobro neko vrijeme. Bas me zanima gledati kako konstruira
svjetonazor koji ce pokusati to objediniti. :)

> Pitanje je koji su kriteriji toga "za istac". Da, onaj koji je
> 100% predan Bogu, nema sanse da popusi fejkanog Kadiju.

E, to je problem s opcijom 1. Kako je Felix, koji je toliko predan
Bogu, koji je toliko dugo ucio "tajna znanja" na Tibetu, od "svojeg
pravog ucitelja", popusio laznjaka pod slatki med, u trajanju od
toliko godina, i to ne preko maila, nego uzivo, gotovo svakodnevno.
Od te opcije mu se pali plavi ekran smrti. Druga opcija, da je to sve
bilo prava stvar do nedavno, a u jednoj tocki je prestala biti prava
stvar, je jos gora po njega, jer je, kao prvo, to uzasno slabo
vjerojatna mogucnost, i to bilo kome, buduci da se u mojem
funkcioniranju prakticki ne opaza nikakav diskontinuitet, isto kao i
u funkcioniranju mojih ucenika. Opaza se jedino da raste broj ljudi
koji su otpali. Ali, to je Felixu jedina prihvatljiva opcija, jer se
nakon pocetnog entuzijazma za opciju 1, sjetio dosta stvari koje su
mu rusile sustav i to grdo, pa sad mora raditi mentalne akrobacije ne
bi li to sve skupa pomirio, pa mu se i tu pali plavi ekran smrti, jer
je to sve jako blizu izvjesnoj spoznaji da je upravo on taj, koji je
totalno otisao u kurac, odbacio Boga, odbacio ucitelja, odbacio
istinu i izdao prijatelje, a sve radi najgorih niskosti, lazi i
oholosti.

> No, ne zaboravi da je
> Astral mjesto di se mudri ljudi ne zadrzavaju.

Je, ali neki ne toliko mudri nisu te srece.