On Sun, 17 Oct 2004 00:33:31 +0200, Tomislav Portada wrote:

>> i ne samo gen u reproduktivnom materijalu, nego i tekući ćelijski gen,
> tako
>> da već novokreirana mišićna ćelija [u toku života dizača utega] sadrži
>> promijenjeni gen [a ne tek njegov biološki potomak]?
>
> Kako je pocelo, jos malo pa ce netko napisati da se ucenjem engleskog jezika
> mogu pojacati "engleski geni" i kao dokaz navesti cinjenicu da u svijetu ima
> sve vise ljudi koji govore engleski.

Ti silom ustrajes na svojem krivom shvacanju, kako bi nesto sto ne
razumijes strpao u neku ladicu.

Zapravo, kad bi znanje engleskog jezika doprinosilo prezivljavanju, i kad
bi se takvo znanje moglo svesti na genetski uzrok, razmnozavali bi se ljudi
koji engleski uce lakse i brze. Kad bi se pojacani geni u tom smjeru nasli
i na muskoj i na zenskoj strani, ja predvidjam sinergijski efekt zbog kojeg
potomak ne samo da bi govorio engleski linearno, nego eksponencijalno
bolje. To je ono sto se desilo s onim djetetom misicavih roditelja -
eksponencijalno pojacanje umjesto linearnog. To sto je tebe netko tukao po
glavi s Lisenkovim knjigama dok si bio mali, to je samo tvoj problem, ali
objasnjava zasto sirotog Trofima vidis iza svake bukve, isto kao Zubcic
"xiane".

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Sat, 16 Oct 2004 13:20:12 +0200, Miroslav Zubcic wrote:

> Na zemlji još nije nikada uspjelo napraviti u
> laboratoriju pravu fuziju osim pri eksplozijama hidrogenske bombe,

Krivo, nisi upucen. JET (http://www.wordiq.com/definition/JET,
http://www.fusion.org.uk/culham/jet.html ) je bez problema fuzionirao
deuterij i tricij, i na temelju potpunog uspjeha projekta planira se
izgradnja medjunarodnog eksperimentalnog fuzijskog reaktora (ITER,
www.iter.org). Jedino sto se budale nisu u stanju dogovoriti ni gdje ce ga
graditi, i tako zadnjih nekoliko godina.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 15 Oct 2004 21:34:32 +0200, paladin wrote:

> "Danijel Turina" wrote in message
>> Doduse, nedostatna socioloska
>> razvijenost, koja kaska za intelektualnom, moze zakociti razvoj znanosti,
>> sto je vidljivo u tome sto od programa Apollo nismo napredovali dalje u
> tom
>> smjeru, nego smo cak izgubili neke tehnoloske sposobnosti, naprosto zbog
>> nedostatne drustvene potpore tom smjeru razvoja.
>
> Istina je da ljudi trenutno nisu u mogucnosti sletjeti na Mjesec, ali to ne
> znaci da smo zbog toga izgubili neke tehnicke sposobnosti ili da je znanost
> zakocena. Bas naprotiv, ona se razvija u jednom drugom smjeru, u kojem ima
> mogucnosti daljnjeg napredovanja.

Razvoj znanosti ovisi prije svega o novcu, a tokove novca odredjuju
socioloski trendovi. Prema tome sve sto sam napisao stoji.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 15 Oct 2004 22:13:44 +0200, Petar Stanojevic wrote:

> sudnjeg dana. Onima koji uporno zele nesto i nemogu se pomiriti sa
> apsolutnom terminacijom, vec hvataju slamku mogu samo poruciti -
> sacekajte jos samo malo, ljudski zivot je vrlo kratak, pricekajte i
> saznat cete uskoro.

Da, to je doista ono sto ja vec godinama govorim vama materijalistima -
nakon smrti vas ceka iznenadjenje, i to jos samo kakvo. Jedini problem je
sto u medjuvremenu pokusavate i druge uvjeriti u gluposti kakve sami
vjerujete, i tako od svijeta radite pakao.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 15 Oct 2004 15:55:10 +0200, Tomislav Portada wrote:

> "Danijel Turina" wrote:
>> On Fri, 15 Oct 2004 00:48:17 +0200, Tomislav Portada wrote:
>>>> novina o nekakvom klincu iz Njemacke, ciji su roditelji profesionalni
>>>> sportasi velike misicne mase, iz obitelji u kojima ima puno misicavih
>>>> ljudi, a klinac ima mutirani gen za razvoj misica zbog cega je sa 7
> godina
>>>> ili takvo nesto imao snagu odraslog covjeka. Dakle neko vrijeme su se u
>>>
>>> Procitao sam te clanke. U njima nisam nasao podatak da je djecak potekao
> "iz
>>> obitelji u kojima ima puno misicavih ljudi" nego se samo navodi da je
>>> djecakova majka sportasica.
>>
>> Nisi dovoljno pazljivo citao.
>
> Naprotiv, ne samo da sam vrlo pazljivo procitao clanke, nego sam jos za
> svaki slucaj pomocu opcije Edit > Find (on This Page)... potrazio da mi nije
> mozda slucajno promakla koja od rijeci family, muscular, parents i sl.

Nisi dovoljno pazljivo citao.
"Researchers would not disclose the German boy˘s identity but said he was
born to a somewhat muscular mother, a 24-year-old former professional
sprinter. Her brother and three other close male relatives all were
unusually strong, with one of them a construction worker able to unload
heavy curbstones by hand.

In the mother, one copy of the gene is mutated and the other is normal; the
boy has two mutated copies. One almost definitely came from his father, but
no information about him has been disclosed. The mutation is very rare in
people."

>>> Ta je teorija u povijesti biologije poznata kao lamarkizam i danas se
> smatra
>>> odbacenom.
>>
>> Opet, nisi dovoljno pazljivo citao.
>
> Mozes li mi, molim te, objasniti koja je bitna razlika izmedju lamarkizma i
> onoga sto tvrdis u dolje citiranim recenicama, buduci da ju ja, unatoc
> pazljivom citanju, ne vidim?

Nauci pazljivije citati pa ces vidjeti. Meni se ne da ponovo objasnjavati
nesto sto je vrlo precizno objasnjeno, a zato sto se tebi nije dalo
procitati tekst s razumijevanjem.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Wed, 13 Oct 2004 22:40:55 +0100, sali wrote:

> evolucija "društva" mi se čini malo drugačijom kategorijom od "genetske"
> evolucije, mada se možda mogu opisati sličnim adaptacijskim modelima.
> evolucija društva je u korijenu *svjestan* proces [ameri već odavno
> trasiraju puteve razvoja svjetskog društva, naravno "na svoju vodenicu"],
> nešto slično je opisao i "asimov" u "zadužbini".
> generator genetske evolucije počiva na *slijepim* mutacijama, koje se "po
> sili prirode" dešavaju u određenom omjeru.

Mislim da evolucija drustva nije nimalo svjesniji proces od evolucije
biologije. Naime, i u jednom i u drugom slucaju, izgleda da prezivljavaju
ne "ljepsi" sustavi, nego bolje prilagodjeni. Drustvo koje izgradi previsok
stupanj specijalizacije, previse suvisnosti, previse balasta, ima manje
izglede za prezivljavanje od drustva koje je citavo vrijeme na stupnju gole
nuznosti. Dakle u slucaju nuklearnog rata, nece prezivjeti informaticari
nego seljaci, koji znaju uzgojiti krumpir i kukuruz.
S iznimkom marksizma i slicnih propalih pokusaja, evolucijom drustva
upravljaju upravo nesvjesne socioloske sile, a ne filozofi. Jedina bitna
razlika je u brzini, jer je od robovlasnistva do demokracije proslo tek
nekoliko tisuca godina, za koje vrijeme se covjekova bioloska baza nije
prakticki nimalo promijenila. Isto tako, samo stotinjak godina je proslo od
parnog stroja do leta na Mjesec, sto pokazuje da intelektualna evolucija
moze biti jos brza od socioloske. Doduse, nedostatna socioloska
razvijenost, koja kaska za intelektualnom, moze zakociti razvoj znanosti,
sto je vidljivo u tome sto od programa Apollo nismo napredovali dalje u tom
smjeru, nego smo cak izgubili neke tehnoloske sposobnosti, naprosto zbog
nedostatne drustvene potpore tom smjeru razvoja. S druge strane, moze se
reci da je i socioloski razvoj na slican nacin zakocen nedostatnim razvojem
biologije, buduci da je covjek jos uvijek u velikoj mjeri nasilna i sebicna
zivotinja. Razvoj je dakle neka vrsta piramide cija visina uvijek ovisi o
sirini baze, i ne moze se protegnuti previse u visinu jer se inace rusi.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 15 Oct 2004 00:48:17 +0200, Tomislav Portada wrote:
>> novina o nekakvom klincu iz Njemacke, ciji su roditelji profesionalni
>> sportasi velike misicne mase, iz obitelji u kojima ima puno misicavih
>> ljudi, a klinac ima mutirani gen za razvoj misica zbog cega je sa 7 godina
>> ili takvo nesto imao snagu odraslog covjeka. Dakle neko vrijeme su se u
>
> Procitao sam te clanke. U njima nisam nasao podatak da je djecak potekao "iz
> obitelji u kojima ima puno misicavih ljudi" nego se samo navodi da je
> djecakova majka sportasica.

Nisi dovoljno pazljivo citao.

> Ta je teorija u povijesti biologije poznata kao lamarkizam i danas se smatra
> odbacenom.

Opet, nisi dovoljno pazljivo citao.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Fri, 15 Oct 2004 08:26:41 +0200, Gjuro wrote:

>> Jaine su Grci zvali gymnosofistima, zato sto su hodali okolo goli.
>
> Alaj bolesnika

Sto bi imalo stajati iza ovog komentara?

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Wed, 13 Oct 2004 20:23:23 -0400, Ivan Matosevic wrote:

>> Budisti su pre, za vreme i nakon Isusa dolazili u Grcku, Egipat i
>> okolinu. Jedna takva poseta je zabelezena u Atini, 20. p.n.e. U
>> pratnji indijskog ambasadora bio je neki budisticki filozof koji je
>> sebe spalio da ukaze na neku poentu.
>
> Imas li kakve reference za ovu, moram priznati, jako neobicnu tvrdnju? Koji
> anticki autor je zabiljezio tu posjetu?

Ako me sjecanje ne vara, Aleksandar Makedonski je sa sobom iz Indije doveo
jednog Jaina, Kalayanu (Grci su ga zvali Kalanos). Jaine su Grci zvali
gymnosofistima, zato sto su hodali okolo goli. Mislim da ima dosta toga u
Plutarhu i na drugim mjestima, stvar je povijesno poznata.

--
Homepage: http://www.danijel.org/

On Wed, 13 Oct 2004 11:52:42 +0200, Danijel Turina wrote:

> Doduse,
> nije ta hipoteza toliko u zraku; napravio sam je sjecajuci se clanka iz
> novina o nekakvom klincu iz Njemacke, ciji su roditelji profesionalni
> sportasi velike misicne mase, iz obitelji u kojima ima puno misicavih
> ljudi, a klinac ima mutirani gen za razvoj misica zbog cega je sa 7 godina
> ili takvo nesto imao snagu odraslog covjeka. Dakle neko vrijeme su se u
> obiteljskom stablu naglasavale kvalitete misicne mase, sto je u odredjenom
> trenutku bilo "prepoznato" i desila se modifikacija gena u svrhu ekstremnog
> pojacanja zeljene kvalitete. Posve je nevjerojatno da se to desilo zbog
> nekog vanjskog uzroka, poput kozmickog zracenja.

Referenca: http://www.msnbc.msn.com/id/5278028/
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99996065

--
Homepage: http://www.danijel.org/