On 06 Sep 2008 11:20:12 GMT, Bart The Bear wrote:

> On Sat, 06 Sep 2008 11:42:55 +0200, Danijel Turina wrote:
>
>> Boga proglasiti onoga tko vlada materijom, bila to država, znanost ili
>> vrag, kojega Biblija ionako zove vladarem ovoga svijeta.
>
> Biblija ga NE zove vladarem ovog svijeta.

:))
Odi otvori evanđelje po Ivanu i potraži "knez ovoga svijeta", ili na
engleskom "prince of this world".

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 6 Sep 2008 13:00:02 +0200, twoborg wrote:
> Pojednostavljeno: samozavaravanjem pokusavas umiriti sam sebe sto nemas
> novca?

Naravno, što bi drugo moglo biti u pitanju.

> Da bi mogao tako pricati, i biti relevantan, moras prvo imati viska novca za
> "audi A6"

OK, recimo.

> pa onda isti pokloniti jer ti ne znaci zemaljsko vrednovanje stvari i novac
> nista prema duhovnoj velicini koju posjedujes.

To ti je slabašna logika, budući da bi imalo smisla pokloniti ga samo u
slučaju da smatram da bi netko drugi bolje od mene iskoristio takvu stvar,
odnosno da bi ona u njegovim rukama vrijedila toliko više nego u mojim, u
kontekstu izraza viših duhovnih principa, da ima smisla da zaradim hrpu
love za auto i tako žrtvujem dio svog života i onda to sve stavim u službu
te osobe. Alternativno, trebao bih stvari koje imam koristiti tako da budu
u službi onoga što smatram vrijednim. Poklanjanje svojih stvari nije nužno
znak duhovne veličine i nevezanosti za materijalno, nego prije svega manjak
vjere u vlastitu vrijednost. Ja takve stvari gledam iz pozicije da nemam
vlast nad materijom i njenim izvedenicama poput novca, pa da bih se mogao
igrati gospodara koji okolo šakom i kapom dijeli od svog obilja. Ja sam
gospodar duhovnog i tu sam u poziciji da šakom i kapom dijelim od svog
obilja, ali problem mi je što sam okružen onima koji bi radije da im
dijelim pare, u kojem slučaju bi rekli da sam dobar i duhovan.

Dakle opet novac (materija) kao kriterij duhovne vrijednosti.

--
http://www.danijel.org/

On 06 Sep 2008 11:05:46 GMT, Bart The Bear wrote:

> On Sat, 06 Sep 2008 11:34:49 +0200, Danijel Turina wrote:
>
>> Kao što rekoh - ono što jedino cijenite je materija, ona determinira sav
>> vaš sustav vrijednosti. Potpuno ste bezbožni i bezdušni, i jedino
>> fizička tvar za vas ima vrijednosti.
>
> Tocno. Postojanje neceg odvojenog od materije tek treba dokazati. Tebi to
> bas i ne polazi za rukom.

Odlično, to priznanje je sve što me je zanimalo od tebe.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 06 Sep 2008 12:18:33 +0200, Toshe Forever wrote:
>>> Bilo bi dovoljno da prosiris neku zamrsenu granu prirodnih znanosti.
>>
>> Prirodnih znanosti, dakle onih koje se bave materijom. Toliko o tome da bi
>> avatar trebao biti duhovni učitelj.
>>
>> Kao što rekoh - ono što jedino cijenite je materija, ona determinira sav
>> vaš sustav vrijednosti. Potpuno ste bezbožni i bezdušni, i jedino fizička
>> tvar za vas ima vrijednosti.
>
> Za raliku od tebe koji se s ponosom sliklavas s aparatom na kojem je
> nasarafljen najveci objektiv u ovom dijelu Europe.

Opet pozivanje na materiju kao kriterij vrednovanja.

Da ti nacrtam:
To vozim li ja bicikl ili Audi A6 je irelevantno kao kriterij moje duhovne
snage. Isto tako, koristim li ovakav ili onakav fotoaparat, ili ga ne
koristim uopće, je irelevantno kao kriterij moje duhovne snage. To su
materijalne stvari koje se mogu kupiti novcem, a količina novca koja mi
stoji na raspolaganju bi bila kriterij vrednovanja duhovne snage kad bismo
živjeli u ekonomiji koja duhovnu snagu vrednuje novcem. Kad budemo živjeli
u takvoj ekonomiji, onda se čujemo s tim argumentom.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 06 Sep 2008 12:12:10 +0200, Toshe Forever wrote:

> Danijel Turina wrote:
>> On Sat, 06 Sep 2008 11:42:18 +0200, Red Leader wrote:
>>
>>>>> Tvoja paranoja eliminira
>>>>> bilo kakvu mogucnost tvoje veze s bogom.
>>>> Ali da imam materijalne moći poput hodanja po vodi i pravljenja vina od
>>>> vode, onda bi sve bilo drugačije?
>>> Nemaš ti ni moć plaćanja najamnine na vrijeme, a tu pričaš o nekakvom
>>> hodanju po vodi. Strašno.
>>
>> Opet materija kao kriterij vrednovanja.
>
> Koju valutu primas kad prodajes one svoje fotoaparate, kad materija nije
> bitna ?

Fotoaparat je materija koja ima vrijednost iskazivu u novcu koji je
instrument određivanja vrijednosti materijalnih stvari. Fotoaparat nije
duhovni nauk ili učitelj da bi novac bio neprikladan kao kriterij njegovog
vrednovanja.

Slabo vam ide raspravljanje, to traži razum, logiku i znanje. Držite se vi
lijepo srpskih pošalica i podjebica, tu se ne vidi na prvu loptu koliko ste
zapravo glupi.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 6 Sep 2008 12:01:54 +0200, twoborg wrote:

>> Da, to je moderna i znanstvena zamjena za pljuvanje, bičevanje i
>> razapinjanje na križ.
>>
> Vidi ovako majstore. Slijedi uputica.
> Jedan avatar boga koji dokono tipka na rvackom jusnetu bi to morao znati:
> kad stisces reply, iskljuci iz "newsgroups" popisa HR.ALT.TRASH
> Neki huligan je krosspostao tvoje vizije sa religije, pa ti lijepo tamo

Uputa za glupane s hr.alt.trash grupe:
Vi s hr.alt.trash se bavite selektivnim crosspostanjem i vađenjem mojih
tekstova iz konteksta zadnjih godinu dana ako ne i dulje. Isto tako se
bavite klevetanjem, laganjem, vrijeđanjem i ostalim gadarijama. Prema tome
na vas je otvorena sezona lova. Crosspostat ću što god hoću kamo god hoću
sve dok to vama smeta. Ako vam smetaju crossposti s religije i magije,
odlično, neka vam svi zauvijek sve crosspostaju tamo da vam grupa umre i da
se raziđete u porazu, gamadi prokleta.
Ukoliko vam nešto od toga što radim smeta, možete me poljubiti u dupe,
budući da sam vidio na koji način vi izbjegavate abuse pa sad to ja
koristim kako bih bio potpuno imun na takve stvari.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 06 Sep 2008 11:42:18 +0200, Red Leader wrote:

>>> Tvoja paranoja eliminira
>>> bilo kakvu mogucnost tvoje veze s bogom.
>>
>>Ali da imam materijalne moći poput hodanja po vodi i pravljenja vina od
>>vode, onda bi sve bilo drugačije?
>
> Nemaš ti ni moć plaćanja najamnine na vrijeme, a tu pričaš o nekakvom
> hodanju po vodi. Strašno.

Opet materija kao kriterij vrednovanja.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 6 Sep 2008 11:42:16 +0200, twoborg wrote:

> Bilo bi dobro da to prepozna netko od njegovih ukucana i posalje ga na
> lijecenje,

Da, to je moderna i znanstvena zamjena za pljuvanje, bičevanje i
razapinjanje na križ.

--
http://www.danijel.org/

On Sat, 6 Sep 2008 11:42:39 +0200, Petar Stanojevic wrote:
>> Prirodnih znanosti, dakle onih koje se bave materijom. Toliko o tome da bi
>> avatar trebao biti duhovni učitelj.
>>
>> Kao što rekoh - ono što jedino cijenite je materija, ona determinira sav
>> vaš sustav vrijednosti. Potpuno ste bezbožni i bezdušni, i jedino fizička
>> tvar za vas ima vrijednosti.
>
> Onaj tko ima vlast nad duhom, ima i nad materijom. Nije li tako?

Ne. Onaj tko ima vlast nad duhom ima vlast nad duhom, a onaj tko ima vlast
nad materijom ima vlast nad materijom, i nad duhom svih onih koji su u
vlasti materije i klanjaju se njenom gospodaru.

> Barem je Biblija prepuna takvih primjera, ali i gomila drugih vjerskih
> zapisa.

Biblija govori suprotno tome, a da si je čitao to bi znao.

--
http://www.danijel.org/

On 06 Sep 2008 09:39:28 GMT, Bart The Bear wrote:

> On Sat, 06 Sep 2008 11:04:26 +0200, Danijel Turina wrote:
>
>> Dakle sve se svodi na moć nad materijom, na siddhije fizičkog tipa? To
>> je ono što ti hoćeš reći, da bilo kakva demonstracija duhovne snage ne
>> znači ništa, ali manipulacija materijom je dokaz da je netko Bog? Dakle
>> ukoliko ja napravim demonstraciju totalne vlasti nad materijom, to bi
>> bilo dovoljno da ti i tvoji velite da sam Bog?
>>
>> Nije ni čudno da ste duše prodali sotoni.
>
> Znaci, ti ne mozes napraviti nista slicnog a tvrdis da si Bog? Nije ni
> cudo da su ti postavili dijagnozu paranoidne schizofrenije.

Shvatit ću ovo kao potvrdu moje teze; naime, ukoliko netko smatra da
materijalne moći toliko definiraju Boga da bi tvrdnju da je netko Bog a
nema materijalne moći smatrao dokazom najteže psihičke bolesti, iz toga
slijedi da mu je materija primarni kriterij vrednovanja i da će za svog
Boga proglasiti onoga tko vlada materijom, bila to država, znanost ili
vrag, kojega Biblija ionako zove vladarem ovoga svijeta.

--
http://www.danijel.org/