Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Stjepan Bunić wrote:
> On Mon, 19 Jul 2010 08:58:13 -0700 (PDT), vib wrote:
>
>> prilicno sam siguran da bi se Yogananda i Yukteshvara slozili samnom
>
> Ma to je tebi alfa i omega, da se ti složiš s Autoritetom.

Ja sam poprilično siguran da bi mu se ta dvojica smijala da je budala
bez iskustva koja se razmeće neprobavljenim "znanjem" iz knjiga, kako su
obično ismijavali takve.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Stjepan Bunić wrote:
> On Mon, 19 Jul 2010 07:32:17 -0700 (PDT), vib wrote:
>
>>> Dobro, koliko si ti do sada knjiga iz astrologije pročitao, koliko si
>>> horoskopa napravio, u koji mjeri su se tvoja astrološka predviđanja
>>> poklopila sa stvarnošću?
>
>> a ti ocito znas kako tvrdnja Yukteshvare da je astrologija
>
> Ja tebe pitam, što ti o tome znaš, a ti mi tu mašeš s nekakvim
> Yukteshvareom.

Da je Yuktešvar živ, vib bi mu prvi rekao da nije pravi autentični
duhovnjak o kakvima je on čitao u knjigama.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Suzana Tepsic wrote:
> Ma naslušala sam se takvih stvari :)
> Meni je bilo fora kad bi on promijenio retoriku jer me je u
> medjuvremenu bolje upoznao. Onda su odjednom podznaci počeli igrat
> glavnu ulogu.

Ja sam imao posla s dosta astrologa i poznat mi je cijeli taj "mindset".
Znam kako razmišljaju, znam gdje gledanjem astrala prilagođavaju
"astrološku spiku", i rekao bih da cijela stvar nije potpuno bez
vrijednosti, ali toliko je inherentno problematična i prilagođena
potrebama muljatora i prevaranata da bih to sve skupa označio kao
intelektualni toksični otpad.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

vib wrote:
>> :))))))
>> A što ću, ja sam materijalist a ti i vib ste duhovnjaci.
>>
>
> da, tvoj pristup duhovnosti je materijalisticki, i to je vrlo lako
> uocljivo na osnovu toga kako reagiras na bilo koji koncept koji je
> kontraintuitivan sa stajalista materijalizma.

Gle, bedak, da ja tebi nešto objasnim. Ja sam se prosvijetlio zato što
sam fizičar i pristupao sam problematici duhovnosti onako egzaktno i
racionalno kako bi bilo koji fizičar pristupao elementarnim česticama
ili mehanici fluida. Ovi koji su razmišljali "duhovnjački" i emotivno
kao ti završili su okolo po rupama i septičkim jamama, pa ti vidi je li
"materijalizam" loša stvar.

Vi duhovnjaci ste hrpa luzera. Ništa konkretno i egzaktno niste u stanju
raditi i znate jedino nesuvislo srati o stvarima za koje mislite da su
neprovjerljive, pa ste si u tu svrhu napravili srališta poput tarota i
astrologije, gdje vas se nikad ne može primiti za ništa egzaktno i
konkretno i uvijek se možete izmotavati s nekakvim emotivnim sranjima.
Ukratko, jebla te duhovnost, materijalizam je za vas bogovog boga isus.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Suzana Tepsic wrote:
> On Mon, 19 Jul 2010 09:23:54 +0200, Danijel Turina <NAME@danijel.org>
> wrote:
>
>>> Isto kao i ova tvoja rečenica.
>>>
>>> Mene je čisto strah i pomisliti na koji način ti kažeš prodavačici
>>> koji kruh želiš.
>> Mene zanima što njemu vele oni koji su iza njega u redu. :)
>
> Nadam se da su dovoljno pametni pa ne ulaze u rasprave s njim : )

I da im se ne žuri previše. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Stjepan Bunić wrote:
> On Mon, 19 Jul 2010 09:23:12 +0200, Danijel Turina wrote:
>
>>>>> Na pitanje Zasto? bi se vec moglo promisljati.
>
>>>> Možeš ti promišljati što hoćeš, badave ti. Naime, ti možeš shvatiti
>>>> Božje pobude slabije nego ludi Jura s tri i pol promila u krvi može
>>>> shvatiti Einsteinove pobude.
>
>>> Ovo bi trebalo negde uokviriti za uspomenu i dugo secanje, buduci da je za
>>> tebe tipicno na svaki moguci nacin. Te manipulativene tehnike ciji je
>>> jedini
>>> sadrzaj sugestija, mozes ponavljati nekoliko puta, ali ne suvise cesto,
>
>> Ma da, to je manipulacija, zato što svi znamo da si ti barem jednako
>> pametan kao Bog i s njim si ovce pasao, pa je logično da možeš razumjeti
>> njegove pobude.
>
>> Ukratko, uobražen si i plitak.
>
> Ma da, ako je Bog Bog, onda bi trebao biti od mene barem onoliko pametniji
> koliko sam ja od majmuna, pa si ti sad misli što majmun zna o mojim
> planovima i motivima.

Mislim da je to općeniti uzrok promašaja u teologijama i pokušajima
ustanovljavanja neke vrste kozmičke etike. Ljudi su previše
determinirani svojom biologijom da bi o takvim stvarima mogli stvarati
iole kvalitetne zaključke. Recimo, cijeli koncept monoteizma je zasnovan
na par jednostavnih logičkih manevara koji se održavaju na životu
prvenstveno zbog teškoća s empirijskom provjerom. Daj zamisli da netko
po Platonovim ili Aristotelovim premisama ide modelirati fizički plan.
Zapravo se to desilo, to su oni sami radili, pa su rezultat glupave
sablazni koje je smišljao Aristotel, koji o fizičkom planu nije uspio
zaključiti apsolutno ništa istinito i korisno, a sam se sebi činio ultra
pametan. Dakle kad takav lik zaključi, što ti ja znam, da mozak služi
hlađenju krvi, da je kvarc nastao kad se voda trajno smrzla zbog velike
hladnoće u planinama, da meteori nastaju kad veliko nevrijeme digne
kamenje u nebo pa ono negdje drugdje padne, to je zapravo od iste
kvalitete pameti kao njegovo umovanje o prapočelima, nepokrenutim
pokretačima i sličnim filozofskim konceptima. Zvuči smisleno ako si
bedast, s tim da po pitanju prirodnih znanosti ljudi više nisu tako
bedasti a po pitanju teologije jesu.

Meni su Platon i Aristotel zapravo odličan primjer kako funkcionira
ljudsko razmišljanje, dakle do kakvih gluposti i netočnosti je ljudski
um u stanju doći a da misli da je njegovo razmišljanje sasvim racionalno
i, štoviše, jedino moguće. Praktički sve do čega su ti ljudi došli je
krivo, a većinu povijesti su ljudi o njima mislili da su intelektualni
divovi i da su stvari do kojih su došli jedine moguće i da svemir
očigledno mora točno tako funkcionirati kako su oni zamislili.

Ukratko, mislim da se u teološkim promišljanjima treba osloboditi svih
predrasuda koje ova civilizacija vuče od Grka - od toga da pravi Bog
nužno mora biti jedan pa na dalje. Po istoj "logici" bi morao zaključiti
da životnih oblika mora biti jedan, jer savršeni stvoritelj ne bi imao
potrebe za stvaranjem većeg broja vrsta od jedne. Tako Grci razmišljaju
i naravno uvijek su u krivu, i sva teologija kršćanstva i sličnih
religija koja se zasniva na tim i takvim promišljanjima je zapravo bez
vrijednosti, nema nikakvog razloga vjerovati da te stvari tako
funkcioniraju. Ja u tom smislu zagovaram potpuno odbacivanje svih
filozofiranja i orijentiram se prije svega na opažanje, i promišljanje
jedino o onome što je predmet iskustva, umjesto zaključivanje što bi
"moralo" biti. Povijest je puna jako glupih ideja o tome što "mora" biti
i što je "logička nužnost".

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Stjepan Bunić wrote:
> U tom slučaju nije štos u tome kako tko sebe doživljava nego u tome da se
> naprave pametni testovi na temelju kojih bi se moglo zaključiti kakav je
> čiji psihološki profil. Nisam stručnjak u tom području i ne znam koliko
> kvalitetno se to može napraviti, ali moj površni dojam je da bi se to dalo
> napraviti.
>
> Npr. razlika između bika i blizanca. Bik bi trebao biti konzervativni
> tradicionalista koji ne voli novosti, a blizanac sve suprotno od toga, lik
> koji više voli novosti nego tradiciju, kojeg sve zanima ali se s ničim ne
> bi bavio suviše duboko ?
>
> Je li sad to funkcionira ne utvrđuje se tako da se osobu pita jeste li vi
> zadrti tradicionalista ili jeste li vi nestalna osoba nego npr. tako da se
> lik da spisak 100 aktivnosti pa se ga pita s koliko tih aktivnosti ste se
> vi do sada bavili ili koje od tih aktivnosti bi željeli probati.

Imam ja bolju ideju. Trebalo bi raditi s velikim statističkim uzorkom i
obraditi ljude za koje postoji statističko očekivanje da su određeni
horoskopski znak, npr. za bankare i odvjetnike bi očekivao da su
"zemljani znakovi" a za pjesnike i novinare da su "zračni", pa onda
pogledaš profesionalne vojnike i sportaše i gledaš imaju li naglašeni
Mars u natalnoj karti ili kako to već astrolozi vele. Dakle ideš iz
pozicije da će se drugačiji profil ljudi baviti pjesništvom a drugačiji
obveznicama niskog rizika. To što netko veli o svojim osobinama je
uglavnom nebitno. Pitaj Felixa pa bude ti rekao da je vedra, vesela
osoba koja voli društvo, istina mu je govorna mana i sl., dakle opisat
će se kao zračni znak, a u stvari je najniži tip zemljanog znaka, dakle
kukavica, mrak, podlac, lažljivac i zlotvor.

Ukratko, bolje je procjenjivati ljude po tome što rade nego po tome što
vele o sebi. To je bio moj prigovor iz prethodne poruke - horoskopi su
složeni tako da ljudi unutra vide općenite stvari i to takve koje im je
fino slušati o sebi. Da Felixu ili mojoj mami pokažeš savršeno točnu
analizu njihove osobnosti rekli bi ti da si sve živo fulao.

> Bio sam u vezi s jednom koja je tako reći prvi put svršila kad je vidjela
> kurca, a nakon toga svake 2-3 minute tako dugo dok samo mogao jebati,
> lizati, drkati ju, bilo što, mogla je uvijek i bilo gdje uz ?predigru? da
> joj malo pomiluješ pičku.

Isuse, to je fakat primjerak. :) Ali da, mislim da se slažemo po pitanju
kriterija po kojima treba procjenjivati nečija svojstva, dakle nije
bitno kaj veli o sebi na kavi, bitno je kako se jebe.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Siniša Kneževic wrote:
> "Nikolaj" <nikolaj.korbar@is.invalid> wrote:
>
>> Kao što sam rekao, možda stvarno postoje neki principi, neke
>> karakteristike, koje bi se dale odrediti, ali ne vjerujem da su one
>> zavisne od planeta i pozicija planeta.
>
> Principi koji se očituju kroz čovjeka isti su oni principi koji upravljaju
> dinamikom planeta.

Npr. gravitacija i magnetizam.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Suzana Tepsic wrote:
> On Mon, 19 Jul 2010 03:46:38 +0200, "Ged" <ged@a.yu> wrote:
>
>>>> Na pitanje Zasto? bi se vec moglo promisljati.
>>> Možeš ti promišljati što hoćeš, badave ti. Naime, ti možeš shvatiti
>>> Božje pobude slabije nego ludi Jura s tri i pol promila u krvi može
>>> shvatiti Einsteinove pobude.
>> Ovo bi trebalo negde uokviriti za uspomenu i dugo secanje, buduci da je za
>> tebe tipicno na svaki moguci nacin.
> /cut
>
> Isto kao i ova tvoja rečenica.
>
> Mene je čisto strah i pomisliti na koji način ti kažeš prodavačici
> koji kruh želiš.

Mene zanima što njemu vele oni koji su iza njega u redu. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Ged wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote ...
>> Ged wrote:
>
>>> Na pitanje Zasto? bi se vec moglo promisljati.
>>
>> Možeš ti promišljati što hoćeš, badave ti. Naime, ti možeš shvatiti
>> Božje pobude slabije nego ludi Jura s tri i pol promila u krvi može
>> shvatiti Einsteinove pobude.
>
> Ovo bi trebalo negde uokviriti za uspomenu i dugo secanje, buduci da je za
> tebe tipicno na svaki moguci nacin. Te manipulativene tehnike ciji je
> jedini
> sadrzaj sugestija, mozes ponavljati nekoliko puta, ali ne suvise cesto,

Ma da, to je manipulacija, zato što svi znamo da si ti barem jednako
pametan kao Bog i s njim si ovce pasao, pa je logično da možeš razumjeti
njegove pobude.

Ukratko, uobražen si i plitak.

--
http://www.danijel.org/