Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Suzana Tepsic wrote:
> On Mon, 2 Aug 2010 14:26:40 +0000 (UTC), Radoslav Prica
> <fake@localhost.localdomain> wrote:
>
>> Ti po DANASNJIM kriterijima sudis nesto sto su ljudi mislili prije.. koliko ono TISUCA godina
>> (u TOJ kulturi i TOM sociopolitickim uredjenju i TADASNJOJ situaciji).
>> Isto tako si mogao uzeti neko.. vjerovanje pecinskih ljudi ili plemensko uredjenej i "suditi"
>> o njemu kroz prizmu Platonove Drzave. NHF ali meni je to .. najblaze receno ..smijesno..
>
> Baš dobar tekst. :s
> Savršeno opisuje po kojim kriterijima bi felix da mu se sudi i da ga
> se procjenjuje. Ovo kao da mu je SK osobno šaptao na uho dok je
> tipkao.
>
> E pa neće ići, nisi ti u poziciji da postavljaš nikakve uvjete, a
> pogotovo ne sad kad je "5 do 12".
>
> Btw, baš mi je drago što si se odao da si svjestan da ti je kraj
> blizu.

Ne znam točno koji je njemu kurac, ali izgleda kao da je na nekoj drogi
koja izaziva euforiju i histeriju, neki antidepresiv tipa ecstasy, nešto
na bazi amfetamina. Ako bih morao nagađati, sad kad ga nije bilo na
newsima je bio u bolnici, pa su mu dali neki antidepresiv jer kad su ga
vidjeli zaključili su da je u teškoj depresiji pa zato samo sjedi doma u
mraku, ždere i deblja se. Izgleda mi kao da je sad nešto od toga popio
pa mu se čini da je na vrhu svijeta i ima kontrolu. Lik je užasno lud,
ima kompletni raskorak između stvarnosti i percepcije.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Radoslav Prica wrote:
> Opet generaliziras, ne znam zasto. Ako ti ne znas, jer ti fali edukacije, znanja, spoznaje,
> razumjevanja, sposobnsot razlikovanja "zita od kukolja".. itd.. u tim dijelovima, "puzlama"
> koje se ocituju kroz religije, mitove, vjerovanja, rituale, knjige.. itd.... prepoznati,
> zakljuciti nesto sto su mudri ljudi davno "zbrojili" i otkrili jos vise tih "puzli", stavili ih
> na hrpu, zakljucili nesto novo.. itd.., to ti ne daje pravo da te ljude vrijedjas, omalovazavas
> njihovo misljenje.

:)))))))))
Jebote koji si ti idiot.

> I zato predlazem opet EOT.

Ja predlažem da se svi popišaju po tebi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Radoslav Prica wrote:
> su dosli drugi ljudi kao npr HermesTrismegistos

Taj lik je idiot. Ja bi bio pametniji od njega da mi izvade mozak i da
moram misliti isključivo salom na dupetu kao ti.


--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Radoslav Prica wrote:
> Nemoj generalizirati.

Ti si lažljivac, lopov, prevarant i idiot. Dovoljno konkretno? Ili treba
konkretnije, glede učitelja s Tibeta, hodanja po oblacima, jagodama s
okusom feferona, dana koji traje pola sata, i tvojih iskustava s
kokosovim orasima, kandiranim papajama, cvijećem s Velebita i citata iz
Uttara Gite?

Nabijem te nakurac, prevarantski gade, treba te šutirat nogom dok ti
crijeva ne ispadnu na usta. Ti si najgore govno koje uopće postoji na
Internetu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Radoslav Prica wrote:
> Kao sto vidis, ne, nisam se zaletio. Treba samo citati, educirati se,
> malo razmisljati.. igrati se sa puzlama, slagati sliku :)

Inače, apsolutno ništa od ovoga što Prica trabunja ne stoji. Poznat je
proces evolucije astrologije u Babilonu, gdje je stvar počela tako što
su zapisivali svjetovne događaje i stanja na nebu u to vrijeme, i iz
toga s vremenom razvili sustav gatanja posve sličan gatanju iz
iznutrica, a iste osobe su obično prakticirale obje tehnike.

http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_astrology

To je izvorni, najstariji astrološki model na kojem je izgrađena
bliskoistočna i zapadna astrologija. Nigdje tu nema nikakve priče o
purušama i utjecajima njihovih stanja na inkarnirana bića; to je Prica
naprosto čuo od mene dok mi je bio učenik i po svojem običaju to što je
čuo pripisao nečemu "drevnom" u što je "samo on upućen" tako da pred
mojim ostalim učenicima može glumiti da ima znanja paralelna meni, isto
kao što je stvari koje je u petak naučio od mene već u subotu pričao u
kontekstu iskustava sa svojim učiteljem na Tibetu gdje se to učilo pod
normalno. Dakle da malo demistificiramo ta njegova "drevna znanja". On
nema pojma o ničemu, lik je pročitao sve skupa par slikovnica o starim
civilizacijama i u to interpolira stvari koje je ili izmislio, ili čuo
od mene, ili nešto na sličnu temu. Uglavnom, lik je lud i konstantno
laže, da ne velim da je sve pokrao odnekud.

> History
>
> Babylonian astrology was the first organized system of astrology,
> arising in the second millennium B.C.[1] There is some speculation
> that astrology of some form or other appeared in the Sumerian period
> in the 3rd millennium BC but no ancient written evidence is available
> to support this hypothesis[2]. By the 16th century B.C. its
> beginnings as a simple omen-based astrology had begun to take shape
> in the astrological writings of the time, most important of these
> being the Enuma Anu Enlil, whose contents consisted of 70 tablets of
> 7,000 recorded mundane (i.e., public, common) phenomena (e.g., famine
> or victory in war) and whatever celestial occurrences happened to be
> present at the time of the event. However texts from this time also
> refer to an oral tradition - the origin and content of which we can
> only speculate upon[3]. At this time Babylonian astrology was solely
> mundane, and prior to the 7th century B.C. the practitioners'
> understanding of astronomy was very rudimentary. Because of their
> inability to accurately predict future celestial phenomena and
> planetary movement very far in advance, interpretations were done as
> the phenomena occurred or slightly before. By the 4th century,
> however, their mathematical methods had progressed enough to
> calculate future planetary positions with reasonable accuracy, at
> which point extensive ephemerides began to appear.[4]
>
> Theory of divine government
>
> Just as the sacrificial method of divination rested on a well-defined
> theory - to wit, that the liver was the seat of the soul of the
> animal and that the deity in accepting the sacrifice identified
> himself with the animal, whose "soul" was thus placed in complete
> accord with that of the god and therefore reflected the mind and will
> of the god - so astrology is sometimes purported to be based on a
> theory of divine government of the world.
>
> On the mythological assumption that man's life and happiness is
> dependent upon phenomena in the heavens and that the fertility of the
> soil is dependent upon the sun shining as well as upon the rains that
> come from heaven; and that, on the other hand, the mischief and
> damage done by storms and floods (both of which the Euphrates Valley
> was almost regularly subject to), were to be traced likewise to the
> heavens - the conclusion was drawn that all the great gods had their
> seats in the heavens.
>
> In that early age of culture known as the "nomadic" stage, which
> normally precedes the "agricultural" stage, the moon cult is even
> more prominent than sun worship, and with the moon and sun cults thus
> furnished by the "popular" faith, it was a natural step for the
> priests to develop a theory of a complete accord between phenomena
> observed in the heavens and occurrences on earth.
>
> Planets and gods
>
> Further information: Babylonian calendar Of the planets five were
> recognized - Jupiter, Venus, Saturn, Mercury and Mars - to name them
> in the order in which they appear in the older cuneiform literature;
> in later texts Mercury and Saturn change places.
>
> These five planets were identified with the gods of the Babylonian
> pantheon as follows:
>
> Jupiter with Marduk; Venus with the goddess Ishtar, Saturn with
> Ninurta (Ninib), Mercury with Nabu (Nebo), and Mars with Nergal. The
> movements of the sun, moon and five planets were regarded as
> representing the activity of the five gods in question, together with
> the moon-god Sin and the sun-god Shamash, in preparing the
> occurrences on earth. If, therefore, one could correctly read and
> interpret the activity of these powers, one knew what the gods were
> aiming to bring about.
>
> The Babylonians were the first to name the Days of the week after the
> sun, moon and planets.[citation needed] Their naming scheme is still
> widely followed today in many languages, including English, and goes
> as follows:
>
> weekday meaning Old Norse Old English Interpretatio graeca
> Sunday day of the sun
> Monday day of the moon
> Tuesday day of Mars Týr T?w = Mars
> Wednesday day of Mercury Ó?inn W?den = Mercury
> Thursday day of Jupiter ??rr ??r = Hercules
> Friday day of Venus Frigg Frigga = Venus
> Saturday day of Saturn
>
> Further information: Babylonian zodiac The Babylonians were also the
> first to set out the twelve houses of the horoscope.[5] The houses
> were numbered from the east downward under the horizon, and
> represented areas of life on the following pattern: 1. Life ; 2.
> Poverty/Riches ; 3. Brothers ; 4. Parents ; 5. Children ; 6.
> Illness/health ; 7. Wife/husband ; 8. Death ; 9. Religion ; 10.
> Dignities ; 11. Friendship ; 12. Enmity . These represent the basic
> outline of the houses as they are still understood today.
>
> System of Interpretation
>
>
>
> Detail of the Ishtar Gate in Babylon The Babylonian priests
> accordingly applied themselves to the task of perfecting a system of
> interpretation of the phenomena to be observed in the heavens, and it
> was natural that the system was extended from the moon, sun and five
> planets to the more prominent and recognizable fixed stars.
>
> The interpretations themselves were based (as in the case of
> divination through the liver) chiefly on two factors:
>
> On the recollection or on written records of what in the past had
> taken place when the phenomenon or phenomena in question had been
> observed, and Association of ideas - involving sometimes merely a
> play upon words - in connection with the phenomenon or phenomena
> observed. Thus, if on a certain occasion, the rise of the new moon in
> a cloudy sky was followed by victory over an enemy or by abundant
> rain, the sign in question was thus proved to be a favourable one and
> its recurrence would thenceforth be regarded as a good omen, though
> the prognostication would not necessarily be limited to the one or
> the other of those occurrences, but might be extended to apply to
> other circumstances.
>
> On the other hand, the appearance of the new moon earlier than was
> expected was regarded as unfavourable - prognosticating in one case
> defeat, in another death among cattle, in a third bad crops - not
> necessarily because these events actually took place after such a
> phenomenon, but by an application of the general principle resting
> upon association of ideas whereby anything premature would suggest an
> unfavourable occurrence.
>
> In this way a mass of traditional interpretation of all kinds of
> observed phenomena was gathered, and once gathered became a guide to
> the priests for all times. However, not all of these ideas are still
> used in astrology as it is usually practiced today.


--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Radoslav Prica wrote:
> Znanje ZASTO nebeska tijela, pojave.. itd djeluju na inkarnirano Bice je
> izgubljeno. Po mom misljenju. I treba biti ponovo otkriveno.

Evo ja odgovorno tvrdim da nije izgubljeno, a sve što si ti napisao na
tu temu je čisto sranje koje si izvukao iz dupeta.

Istina o astrologiji je potpuno prozaična. Antički čoban je vidio crvenu
zvijezdu koja ide po nebu i zaključio da je to sigurno bog rata čija
boja je crvena, boja krvi. Dakle ta "zvijezda lutalica" je bog Mars.
Budući da bogovi utječu na svijet ljudi, ako je Mars bio iznad mjesta
nečijeg rođenja to znači da je ta osoba pod utjecajem Marsa, i to
doslovno. Mars je iznad tebe i pod njegovim utjecajem si. Onda su došla
pametovanja što bi to točno značilo biti pod utjecajem Marsa, a sve na
razini nekakve antičke alkemije i magije tipa gatanja iz graha i pilećih
iznutrica. Eto to ti je povijest astrologije i mišljenje starih naroda o
tome "ZAŠTO" nebeska tijela djeluju na "inkarnirano biće". I nije se
ništa zaboravilo nego je glupo ko kurac, taman na tvojoj intelektualnoj
razini, što je razlog zašto se time baviš. Zato što si idiot i sklon si
djetinjastom razmišljanju.

> Kao sto vidis, ne, nisam se zaletio. Treba samo citati, educirati se,
> malo razmisljati.. igrati se sa puzlama, slagati sliku :)

Da si manje slagao "puzle" i horoskope a više čitao možda bi neki kurac
i znao.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Ratko Jakopec wrote:
> On Mon, 2 Aug 2010 08:36:01 +0200, "Sinisa Knezevic"
> <sknezevDEL@ETEinet.hr> wrote:
>
>> Odi uci astronomiju i budi kus.
>
> Kao da astrologiju je proucavao pa mi je sad ostala samo astronomija za
> prouciti.
>
> :)

Ma štefek općenito voli proučavati stvari koje su toliko opskurne da ga
nitko ne može sa sigurnošću uhvatiti da nema pojma i laže, a samo tu i
tamo se zaboravi i zaleti se u nešto konkretno. Recimo, kad ja pričam o
astronomiji, ovdje sigurno ima desetak ljudi koji bi me bez problema
mogli uhvatiti u netočnostima i navesti gdje griješim, kad bi kojim
slučajem ono što ja pišem o astronomiji bilo bullshit. Ako ja velim da
je sunce na sredini glavnog niza i da ima visoki metalicitet, to su jako
konkretne i provjerljive stvari i ako su netočne svaki fizičar mi može
natrljati nos u govno. Štefek jako izbjegava takve stvari i u njegovom
govoru obično nema nikakvih činjenica i referenci, to su sve nebulozne
izjave na temu "kruže glasine da je nekad davno na Atlantidi postojalo
znanje o tome i tome; pametnome dosta". To je višestruka podvala - s
jedne strane on zapravo nije ništa rekao, nije rekao da zna da je nešto
postojalo, nije rekao da zna što je točno postojalo, zapravo nije rekao
ni da misli da su te "glasine" istinite, ali je stvorio situaciju da ako
netko drži do njegovog mišljenja, neće se usuditi ići u detalje zato što
uvijek postoji prijetnja da će ti štefek reći da si bedast i ništa ne
kužiš, a to je točka u kojoj se svi odu ubit budući da je štefek tak
histerično duhovna i duboka osoba da kad ti on veli da si bedast, to je
kraj svijeta.

Ukratko, to su sve manipulacije i podvale jednog propalog pozera.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Tomislav Portada wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>> Zapravo po svoj prilici nije, zato što je po definiciji heretik osoba
>> koja pripada nekom dogmatskom sustavu i unutar tog sustava iznosi
>> mišljenja i stavove koji odudaraju od službene dogmatike. Osim, naravno,
>> ako herezu diferenciramo na endoherezu i egzoherezu, u kojem slučaju je
>> ovo egzohereza, dakle kritika sustava od strane osobe koja s tim
>> sustavom nema i ne želi imati nikakve veze. Doduše, pojam egzohereze
>> sadrži dvostruku negaciju i inherentnu nejasnoću tako da za egzoheretika
>> postoji jasniji termin: ideološki protivnik sustava.
>
> Ono što nazivaš "egzoherezom" u (katoličko)teološkoj terminologiji zove se
> *apostaza*:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Apostasy

Nije, apostaza je stanje u kojem bivši sljedbenik postaje protivnik.
Egzohereza može postojati u kontekstu apostaze, ali i u kontekstu
sinkretističkih vjerovanja new age tipa, a najčešće u kontekstu
frustracije civilizacijskom ulogom nekog sustava i utjecajem na
ne-pripadnike sustava. Primjer toga je kritika islama i kršćanstva od
strane ateista koji su frustrirani petljanjem religije u obrazovni
sustav i politiku te civilizacijskim atavizmima koje religije pokušavaju
uvesti u opticaj, npr. pokrivanje žena po glavi, zabrana kontracepcije,
zabijanje aviona u nebodere i sl.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Siniša Kneževic wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>> Ukratko, jebeš drevne mudrosti, to je sve na razini drvenog češlja.
>> Uspoređivati te stvari s današnjom fizikom je kao da uspoređuješ kamenu
>> sjekiru s F22 Raptor avionom. Ljudi su nekad imali djetinjaste i blesave
>> ideje o tome kako svemir funkcionira i praktički ništa od onoga što se
>> njima činilo intuitivno istinitim nije prošlo na testu znanstvene
>> istinitosti, što pak daje naslutiti i da su i njihovi filozofski
>> koncepti u jednakoj mjeri pogrešni i djetinjasti.
>
> Danijele, Danijele, ti očito nisi čuo za DREVNU MUDROST s Atlantide, Mu,
> Lemurije, koji si sami sebe uništili oružjem moćnijim nego ovim današnji,

Je, ali su kristale predugo ostavili na punjaču pa je bilo buuuum!

> Daj se informiraj, rekao sam ja davno da treba ČITATI, ČITATI...

Znaš kaj je tragedija, to kaj ja u tjedan dana pročitam više materijala
nego je štefek pročitao cijeli svoj nepismeni i neuki život.

> Nije mi jasno kako takvi idioti ne kuže da ako su ti drevni bili mudriji od
> nas onda bi rješenje njihovih svakodnevnih problema bilo sofisticiranije od
> naših rješenja, a umirali su 25 godina ranije nego današnji ljudi.

Ja ti to gledam ovako: kad sam ja bio klinac, tehnologija koju mi danas
koristimo je postojala samo u science fiction romanima. Doslovno, laptop
s kolor ekranom visoke rezolucije, diskom od pola terabajta, 4GB rama i
procesorom koji pleše krugove oko Craya je spadao u domenu nečega što bi
čovjek očekivao da imaju vanzemaljci, a takve laptope danas prodaju
praktički na svakom kiosku za novine, ono, u kauflandu imaš mesara,
trafiku i dućan s laptopima i mobitelima, sve jedno do drugog. A uz sve
to i dan danas postoje ljudi koji misle da su stari Grci imali nekakvu
drevnu mudrost o zvijezdama pomoću koje su znali kako položaj planeta i
zvijezda utječe na ljudsku psihu i događaje, ali unatoč tom
nevjerojatnom uvidu su mislili da je Zemlja centar svemira i da se
planete i zvijezde kreću u savršenim krugovima na kristalnim sferama.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Radoslav Prica wrote:
> On 2010-08-01, Ratko Jakopec <rjakopec@gmail.com> wrote:
>> On Sun, 1 Aug 2010 09:47:46 +0000 (UTC), Radoslav Prica
>> <fake@localhost.localdomain> wrote:
>>
>>> E ovo po mom misljenju treba ZABRANITI zakonom! To nema veze sa
>> Astrologijom.
>>
>> Kako znas ako je astrologija izgubljeno znanje? (Astrologija ti se
>> pise s malim slovom.)
>
> Cista logika.

Čista logika veli da ako je znanje izgubljeno, onda ti ne možeš znati
njegov sadržaj i ne možeš znati radi li se o nečemu vrijednom ili o hrpi
sranja. Budući da tvrdiš da su ti poznati sadržaj i kvaliteta nečega što
ti po definiciji pojma "izgubljeno" ne može biti poznato, znači da si
lažljivac i prevarant.

Eto, to govori čista logika.

A što se tiče "drevnih izgubljenih znanja", nedavno su dešifrirali par
"velikih mudrosti" koje je Platon šifrirao zato što ih je smatrao
preradikalnima i opasnima za svoje vrijeme, a kad to pročitaš ne znaš bi
li se smijao ili plakao koliko su to plitke i bedaste stvari po
današnjim kriterijima:

http://www.vecernji.hr/vijesti/profesor-manchestera-nasao-kljuc-tajni-platonov-kod-clanak-161427
> U priopćenju Sveučilišta Manchester citiraju se neki:
> - budi ljubazan jer sa svakim s kime se susrećeš vodiš tešku bitku
> - ako se od žena traži da rade iste poslove kao muškarci,
> moramo ih njima isto tako podučiti
> - neznanje: korijen svih zala
> - samo su mrtvi doživjeli kraj rata
> - cijena kojom dobri ljudi plaćaju nezainteresiranost za javne poslove
> je da zli preuzimaju vlast
> - mudraci govore jer imaju što reći; budale govore jer nešto moraju reći.

Ljudi su u međuvremenu odmakli od "drevnih mudrosti". Ništa što se u
staro vrijeme moglo znati na temu "astrologije" u današnje vrijeme nema
vrijednosti, to su po današnjim kriterijima uratci na razini dječjeg
vrtića. Ti "stari mudraci" su mislili na način koji se njima činio
intuitivno ispravnim ali praktički ništa od toga nije prošlo testove
znanstvene istinitosti. Recimo Euklid je smatrao da je prostor izotropan
pa se pokazalo da nije. Aristotel je smatrao da teži predmeti padaju
brže, da je Zemlja centar svemira, da su zvijezde nepomične, vječne i
savršene, da vakuum ne može postojati jer bi u njemu predmeti beskonačno
brzo padali, da zvijezde i planete borave na kristalnim sferama i kreću
se vječno u kružnim pokretima, a kreću se eto tako, zato što im je super
od toga[1].

Ukratko, jebeš drevne mudrosti, to je sve na razini drvenog češlja.
Uspoređivati te stvari s današnjom fizikom je kao da uspoređuješ kamenu
sjekiru s F22 Raptor avionom. Ljudi su nekad imali djetinjaste i blesave
ideje o tome kako svemir funkcionira i praktički ništa od onoga što se
njima činilo intuitivno istinitim nije prošlo na testu znanstvene
istinitosti, što pak daje naslutiti i da su i njihovi filozofski
koncepti u jednakoj mjeri pogrešni i djetinjasti.

=====
[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Aristotelian_physics

--
http://www.danijel.org/