X-Ftn-To: Robert Premuz

rpremuz@jagor.srce.hr (Robert Premuz) wrote:

>Bilo je pitanja o smislu patnje i boli u nasem zivotu. Evo jednog
>teksta povezanog s tom temom iz knjige
>
>Tomislav Ivancic: Korijeni hagioterapije, Teovizija, Zagreb, 1997.
>
>Odjeljak IV. Duhovni lijekovi
>
>Poglavlje 8. Zahvaljivati Bogu za sve

Ovo ima itekakvog smisla. Moj dodatak:
Lako se sjetiti Boga kad nam ide lose, cak i budalasto kriviti Boga za
nase stanje. Teze je sjetiti se Boga kad nam ide dobro. Ljudi kojima
ide dobro najskloniji su zaboraviti Boga i pripisati svoje stanje
vlastitim zaslugama, a kad im krene lose kriviti Boga. Takvo ponasanje
je bezbozno. Treba se sjetiti Boga i u najobicnijoj situaciji, i
spoznati da je ona veliki dar i milost. _Tada_ se stvari desavaju. Svi
ovdje pricaju kako je svijet prepun patnje. Ja vam svima kazem da je
istinska patnja zaboravljanje Boga. Sve ostale vrste patnje u
usporedbi su s tim beznacajne. Onaj kome je Bog stalno u svijesti, i
koji vrsi Bozju volju, zivi u raju, makar svijet oko njega bio pakao.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Bruno Babic

Bruno.Babic@panda-bbs.fido.hr (Bruno Babic) wrote:
> DT> "Gospodara Prstenova"? Ako nisi, procitaj govor Sarumanov pred
> DT> Orthancom, u knjizi "Dvije kule". Sad si zamisli da dodjes takvome
> DT> jednom Sarumanu na noge, i da mu hoces dokazati da je prevarant. Ti si
> DT> gotov. Taj Ti samo svojim "glasom" napravi kaj hoce.
>
>Ja tebe zbilja ne razumijem. Stalno pises kako je on carobnjak, iluzionista

Meni se cini da si nesto opasno podrkao ovdje, naime izmedju carobnjak
i iluzionista postoji ogromna razlika, to su atributi sa suprotnih
strana skale. Iluzionista je po definiciji prevarant, recimo David
Copperfield, koji stvara privid da nesto radi a to u stvari ne radi.
Kod Sai Babe ima jako puno elemenata toga, ali on nije iluzionista u
tom smislu. Carobnjak je nesto sasvim deseto, carobnjak ne vadi stvari
iz rukava nego u biti pretvara jedan oblik energije u drugi, recimo
pranu ili astral u materiju, ili pranu u kretanje ili slicno. Problem
sa carobnjakom jest taj da on to sto radi radi svojom vjestinom i
svojom voljom te da Bozja volja nije prisutna u tom procesu. Sai Baba
je upravo to, dakle on je carobnjak koji ne provodi Bozju volju nego
svoju.

>i sto vec ne, a jos uvijek mislis da je on nesto vrijedniji od tebe?

Nije.

>Shvati da ja njemu nebih dao niti noge da mi opere, a kamoli da bih se
>gurao da ga vidim.

Ti bi nakon tjedan dana tamo dolazio u 4h ujutro u nadi da ces dobiti
prvi red na darshanu i da ce Ti ljubljeni Baba uzeti pisma.

>Kao sto ti meni predlazes da citam bajke, ja bih tebi predlozio da se malo
>pozabavis psihologijom covjeka. Tek tada ces vidjeti neke stvari koje su ti
>trenutno zamagljene uslijed raznih maziva kojima su te premazivali tijekom
>tvog 'novog' zivota.

:)))) Cuj, na Tebe se stvarno ne isplati gubiti vrijeme.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Bruno Babic

Bruno.Babic@panda-bbs.fido.hr (Bruno Babic) wrote:
>Ako vec smatras kako ja nisam shvatio neku dublju smisao one tvoje recenice,
>onda si mi ti trebao pojasniti na sto si mislio, jer ja sam ti, kako smo

Da ja s Tobom razgovaram od prije tjedan dana, to bi imalo smisla, ali
razgovaram s Tobom, s prekidima, nekih dvije godine ovdje, i jos
trabunjas iste pizdarije kao i na pocetku. Meni se jednostavno ne da
na Tebe gubiti vrijeme vise, EOD.

>Temelj svake rasprave je argument... a toga ti bas i nemas. Tvoj jedini, a
>ujedno i najjaci argument je: "Ti to ne razumijes!". No, meni to i ne smeta

Ma normalno da ne razumijes kad nisi niti nista o tome citao, niti si
se s tim bavio, nego si gledao ljude koji se s tim bave kad si zalutao
u crkvu ili upalio krivi kanal na TV, a ako netko hoce vidjeti
argumente koje sam ja Tebi sve napisao, neka si pogleda moju arhivu na
webu, u biti pretresao sam sve od znanosti preko filozofije do
teologije, ali Ti si ili totalno nezainteresiran za raspravu ili
totalno bedast, jer su Tvoji argumenti dokaz o nedostatku
razumijevanja i elementarne informiranosti o temi, i to stalno. Ti si
jedan obican demagog, odgovaras samo u nekakvim jednorecenicnim
"mudrostima" koje su ciljane da na "auditorij" ostave dojam, a u
stvari ne znace i ne govore nista, sto Tebi jako dobro odgovara jer s
tim prikrivas svoje neznanje a mozes govoriti da je Tvoj sugovornik
bedast i primitivan.
Primjer "znamo mi kakva je vasa religija po tome kaj je inkvizicija
spaljivala vjestice". Problem je i kad takav argument plasiras
katoliku, jer je teza neodrziva, ali kad ga plasiras nekome tko uopce
nema veze s krscanstvom onda se ne moze ne zakljuciti da fakat ne znas
nista pametno reci, ali da se vidi da mrzis religiju zbog nekog
razloga. Isto tako, Ti bi kritizirao Sai Babu a kad covjek pita za
Tvoje argumente, odgovor je opet nesto u stilu "znamo mi...". Znate
"vi" kurac.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Damir Orlic

dorli@jagor.srce.hr (Damir Orlic) wrote:
>>A kaj ako je popis.txt na disketi ili na zip driveu? ;)
>>
>
>Vidi se da nisi shvatio bit. Ne pricam ja o
>datotekama nego o ljudskoj logici. ;)

Pa vidis da sam Ti nasao rupu u logici, kud ces bolji dokaz? ;)

>No pustimo gluposti. Sto Ti mislis je li ljudska logika dovoljno
>logicna da se pomocu nje nadje Bog ili ipak nije?

S ljudskom logikom se mozes je... ;)
Najbolja stvar koju s logikom mozes napraviti je da njome skuzis da
nije primjenjiva na duhovna pitanja i jednostavno ju iskopcas. :)

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Dalibor Kezele

Dalibor.Kezele@sprint.pub.hr (Dalibor Kezele) wrote:
> DT> Kad sam u Sai Babinom ashramu zakljucio da je lighwork od
> DT> Ishtara Antaresa za tri razine iznad, kad su mi Hare Krishne
>
>Zna~i, priznaje{ da je bar glede lightworka Vjera bila u pravu, a
>ti ne? ;-)

:))))

> DT> Tamo ti doslovno nece dati vode za piti ako mu ne das novaca
> DT> - sve se naime vrti oko toga, najcrnji materijalizam.
>
>Nije to samo problem indijskih gradova, u mnogim gradovica svijeta
>}e{ za obi~nu vodu morati platiti. A ima toga i u Hrvatskoj. :-(

Ma dobro, to je jasno, ali recimo primjer onoga sto mislim je da pitas
na cesti nekoga kako se dodje nekamo, i onda te taj prati dok mu ne
das "baksis". Ili te doslovno opsjedaju "ljubazni" Indijci koji ti
zele pomoci... za lovu. U Zagrebu, mozes ocekivati da ako zaustavis
nekoga na cesti i pitas kako se nekamo dodje da ce covjek razmisliti,
i ako zna reci ce ti, u Indiji isto, ali za lovu. To je da covjek
nemre vjerovati. :(

> DT> Jedina svijetla tocka tamo bila je jedna curica od 13 godina,
> DT> koja je dosla sa sjevera Indije, par kilometara od mjesta po
> DT> kojima se inace muva Babaji - ona je nevjerovatno cista,
> DT> jasna, briljantna. Osvjezenje.
>
>Za{to? Razgovarao si s njom?

Nisam ja nego Tea, ja sam ju samo vidio kako izgleda. U biti energija
ogromna, puna je zivota, brzina reakcije ogromna, uopce ne misli, isti
cas zna, ludnica. To se vidi i po pokretima i ostalom. Mala je veci
potencijal nego Sai Baba.

> DT> Sai Baba ucenika uopce nema. Cak stovise, cini se sa umjesto
> DT> da svojim djelovanjem nastoji jaz izmedju sebe i obicnih ljudi
> DT> koje poducava smanjiti, on taj jaz produbljuje naglasavajuci
> DT> stalno i iznova nepremostivu razliku izmedju sebe i ostalih.
>
>No, da ga nije bilo ti bi danas bio daleko od toga gdje sada jesi.
>(Pretpostavljam.)

Ne znam, nisam bas posebno uvjeren da mi je on igdje pomogao, ja bih
to sve sada tumacio tako da je mene Bog vodio, u biti kaj je bila prva
knjiga do koje me je doslovno za ruku doveo, nakon mog "obracenja"
1993., nista sa Sai Babom, nego Yoganandina autobiografija, materijal
centriran oko Babajija, Babajijeva skola.

> DT> Eto, toliko za pocetak, sve mi se cini da cemo o ovome jos
> DT> dugo raspravljati. :)
>
>Nadam se da }e netko od vas napraviti kratak prikaz putovanja, gdje
>ste sve bili, {to ste vidjeli, s posebnim naglaskom na ljude i
>obi~aje, ne nu`no vezano uz religiju (naravno, u neku drugu konfu).

Bude valjda i Domchi pisao nesto kad dodje doma s mora. :)

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Dalibor Kezele

Dalibor.Kezele@sprint.pub.hr (Dalibor Kezele) wrote:

>Opet!
>
>Skoro sam prasnuo u smijeh, ali ne mo`e{, stariji ~ovjek, normalan
>penzioner, ipak ne bi bilo okay. Rekao je: "2,000. godine je Smak
>Svijeta jer tako pi{e u Svetom Pismu". U birtiji, 10ak ljudi, i
>nitko nije to prokomentirao. I nije jedini koji tako misli. :-(

Trebao si pitati "gdje". ;)

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Damir Orlic

dorli@jagor.srce.hr (Damir Orlic) wrote:
>Pa daklem evo zadatak za svih vas. Napravite popis.txt file koji u
>sebi sadrzi popis svih onih *.txt filova na vasem hardu koji u svom
>tijelu (body) ne sadrze svoje ime. He he he he he he he he .....
>I onda kad vam to podje za rukom samo posaljite na konfu je li se ime
>popis.txt nalazi u file-u popis.txt
>
>HINT: Ako se ne nalazi, morate ga dopisati, a ako se nalazi onda ga
>morate izbrisati. Daklem unutar nase logike nesto debelo ne valja ili
>se netko grdo vara. :))

A kaj ako je popis.txt na disketi ili na zip driveu? ;)

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Damir Orlic

dorli@jagor.srce.hr (Damir Orlic) wrote:
>* MOLIM SVE KOJI MATEMATIKU NE PODNOSE DA DALJE NE CITAJU *
>
>Napisano je:
>
>>Al' zato matematicari mogu napraviti trokut sa dva, jednim ili
>>nijednim kutem. :)))))))))))))))))))
>
>Nazalost ne mogu!
>
>Trokut je definiran kao konveksna ljuska triju nekolinearnih tocaka u
>ravnini. :) -----

Ma mogu ja napraviti trokut sa cetri kuta, kak ne mogu, i ta vrsta
trokuta se zove cetverokut. ;))

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Damir Orlic

dorli@jagor.srce.hr (Damir Orlic) wrote:
>>zabune i zablude te totalne zbunjenosti koja rezultira potpadanjem pod
>>njegovu vlast, ali mislim da on nije sotona nego da se radi o takvom
>>mentalitetu koji bi se mogao opcenito nazvati sotonskim, a njegove
>>praktikante demonima ili crnim magovima ili kako vec. Koji je lijek
>
>hmmm ... kad ja pricam o Sotoni onda mislim na osobu. Koja je jaca od
>milijarde crnih carobnjaka i ne znam cega jos ne. Ne kategoriju zla.
>Doduse Zli ima i svoje praktikante i u obliku zlih majsotra
>(carobnjaka). Svi oni su se odvojili od Boga i njegove Ljubavi.

E o tome ja ne bih znao nista, znam da postoji zlo i njegovi
praktikanti, a postoji li bas vrag, ne znam, mozda i postoji, a nije
bas da mi je do toga da ga sretnem i provjerim. :))

>>protiv toga, jednostavan, okretanje Bogu, jednostavno ne gledas nista
>>drugo osim Boga i ne manifestiras vlastiti interes/volju nego Bozji, i
>>onda nize sile nemaju utjecaja. S druge strane mogu reci da je
>>pritisak jednog crnog carobnjaka tako neugodan, da doslovno ne da
>>covjeku da udahne, moras stalno paziti na svoje misli i stanja
>>svijesti i sve mora biti u skladu s Bozjom voljom ili si najebo ko
>>zuti.
>
>'totalno' se slazem ;)
>
>s tim da jos jednom napominjem nije on kategorija nego osoba.

Ma ko da je to bitno, ako nadjes jakog crnog carobnjaka on je i zao i
osoba je i za sve prakticne svrhe mozes reci da je on sotona, u biti
isto Ti je. ;) Isto Ti je udesi li Te nazgul, kralj vjestac Angmarski,
Morgothov balrog, Sauron ili Morgoth, da se posluzim omiljenom
literaturom. :)

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Aleksandar Hadzi-Veljkovic

hadzi@student.math.hr (Aleksandar Hadzi-Veljkovic) wrote:
>>I jos
>>jedna od mojih zabluda je srusena, naime Sai Baba definitivno _nije_
>>moj Ucitelj... to je sasvim jasno. Moj Ucitelj je Bog, i bio je to od
>>pocetka - a pripisivanje onoga sto je neporecivo bilo Bozje djelovanje
>>Sai Babi vise je rezultat mojeg mentala nego stvarnih cinjenica.
>>Strasno je bilo vidjeti da onaj kojeg sam smatrao Uciteljem nije u
>>stanju doci do koljena nekima od mojih ucenika, a kamo li dalje.
>
>Vec sam pomislio da se meni nesto u glavi pobrkalo... Daj mi onda malo
>razjasni tu svoju situaciju - jesi li ili ne dobio/primio inicijaciju
>i od koga, te ako nisi, jel hoces reci da si sve SAM napravio?

Sad mi se stvarno ne da s tim zajebavati, uglavnom Sai Baba mi je bio
nekakvo mentalno objasnjenje za iskustvo koje je nadmentalno, za to
objasnjenje se ispostavilo da je bilo krivo, ali da nikakvih
posljedica nije ni bilo jer se ja ionako nikad nisam ni ravnao prema
Sai Babinim uputama nego prema unutarnjoj svijesti. Kako sam ja stvari
tumacio, zna se, i bilo je tu svega i svacega, zasto, zato sto ja
nemam nis na mentalu i sva objasnjenja su u biti pokusaj da se dodje
sto blize istini a ta funkcija je po definiciji asimptoticka.

>PS: moram priznati da mi se svidja pocetak ovog odlomka "_jos_ jedna
>od mojih zabluda..." - jel ja to pocinjem naslucivati sumnju u
>vlastitu nepogresivost ili mi se samo cini? :)

Ma ko da je moja pogresivost upitna, daj mi da rijesim diferencijalnu
jednadzbu prvog stupnja pa budes vidio da sam itekako pogresiv jer cu
u nju blejati ko ovca. Naravno da sam pogresiv, to je ono o cemu
pricam kad velim da me mental zajebava, naime da meni Bog i veli kako
se to rjesava ja ne bih skuzio jer nisam matematicar (iliti nemam
transparentan mental na matematici) ali bih rekao da ja to totalno
kuzim ali da je iznad moje sposobnosti izrazavanja. Onda bi mi dosao
Ratko i rekao da kakve su to pizdarije da totalno kuzim matematiku a
nisam u stanju rijesiti jednadzbu, a ja bi onda rekao, jebiga, to je
problem sa citavom stvari, ako ides iznad mentala, moze ti se desiti
da nisi u stanju reci nista o tome a sto ce s mentala imati ikakvog
smisla. A ako mislis da si vidio sve gluposti koje sam ja natrabunjao
u zivotu, zajebo si se grdo.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30