Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/08/2011 05:12 PM, Marvin Barley wrote:
> Složite se sa mnom u molitvi za nacističke kolaboracioniste i zločince
> iz koncentracionih logora i općenito nacističke zločince iz WW2.

Ja se nikad neću moliti za nekoga tko je po pravdi najebao, a onima
drugima ne trebaju molitve jer je Bog pravedan.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/08/2011 03:36 PM, Grizzly wrote:
> "Glazbenik Cooder s pocetka ove price ne vjeruje da je situacija
> bezizgledna. U valceru ?El Corrido de Jesse James? Cooder priziva
> legendarnog odmetnika, kojeg je smjestio u raj, jer iako je pljackao
> banke ?nikad niti jednu obitelj nije ostavio bez njezina doma?. I kako
> bi Jesse James rijesio problem Wall Street? Kako bi natjerao bankare
> da milijarde vrate onima kojima i pripadaju? Jednostavno i tipicno
> americki: Cooder predlaze rjesenje iz repertoara Jesseja Jamesa:
> njegov vjerni .44 govorio bi umjesto njega..."
>
> http://www.youtube.com/watch?v=2Z3N7IeDybw

Bravo, tako treba, pobit bankare, ali zato noktima i zubima brani
ciganima njihova prava. Ubijmo sposobne, branimo nesposobne. Živjela
revolucija, smrt evoluciji.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/08/2011 02:21 PM, Ratko Jakopec wrote:
>
> Nije marko baš ni daleko od ludnice.

On je takav psihički profil da je ludnica gdje god on dođe.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/08/2011 02:10 PM, Ex wrote:
> Jedno retoricko za tebe. Da si poduzetnik, dal bi zaposlio Roma koji
> zeli raditi.

Da bi netko radio za mene, mora imati kvalitete koje su suprotne
kvalitetama koje odlikuju cigane. Da bi cigan radio za mene ne smije
biti cigan, dakle ne smije biti lažljivi, kradljivi, nabusiti, prljavi
neobrazovani idiot. Je li crn, to me nije briga.

Uostalom, ide mi na živce situacija u kojoj isti lik kritizira Stevea
Jobsa i zastupa cigane. To vidim kao iznimno patološku pojavu, kao
ubuntu mentalitet po kojem treba odrezati glave onima koji pozitivno
strše, zaštititi najgore šupke, i mantrati "svi smo mi jedno".

Ja zagovaram suprotni princip: treba zaštititi najbolje, a najgore treba
prepustiti izumiranju, treba ih ostaviti na vjetrometini evolucijske
selekcije jer ih nije šteta.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/08/2011 01:18 PM, Grizzly wrote:
> Nemas razloga za to. Izmotavanjem si vec priznao vlastiti poraz.

Kakvo izmotavanje, ti si taj koji se cijelo vrijeme izmotava, vrda i
odbija se suočiti s argumentima, što su sve znakovi intelektualnog
poraza. Ti naprosto nemaš argumenata na koje bi se imalo odgovarati,
samo floskule i sofizmi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/08/2011 01:05 PM, Grizzly wrote:
> Nasmijava me ovo "objektivni kriteriji"

To je zato što si blesav.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/08/2011 12:54 PM, Zli_Zec wrote:
> Njihov problem je naravno u *odgoju* odnosno ne-odgoju
> a ne u nikakvim Bogom danim "svojstvima".
> Da promijene svoju *kulturu* ne bi imali problema.

Točno. Uostalom imaš Indijaca koji izgledaju kao najcrnji cigani, a kad
progovori, zadivi te inteligencijom i sofisticiranošću. Primjer:
http://www.ironicsans.com/2006/09/interview_seetharaman_narayanan.html
Jedan od izvornih autora Photoshopa.

Dakle ako netko veli da ja imam "predrasude" o ciganima, laže. Ja
naprosto imam muda reći stvari koje svi znaju ali su politički korektne
pizde pa se iz ideoloških razloga protive istini. Ja pogledam kako
stvari stoje i velim to što vidim. Da mi dođe cigan koji je
sofisticirana i kulturna osoba, da vidiš kako naglo prema njemu ne bih
imao "predrasuda". Isto tako, kad je ciganu krepao akumulator u mojem
naselju, nije mu posudio struju nijedan od politkorektnih likova nego
ja. Kad je drugom ciganu krepao auto, nije mu ga pomogao pogurati neki
od politkorektnih likova nego ja. Dapače, svi takvi su prolazili kraj
cigana pola sata i nitko mu ne bi stao, unatoč tome što to nije bilo po
noći u kozari boku nego usred bijela dana kraj nove branimirove, dakle
nije baš da bi itko bio u opasnosti da ga cigan opljačka i ubije. Ja
nisam ni rasist ni nacionalist, ja sam meritokrat, što znači da kod mene
pale jedino kvalitete koje netko ima kao osoba. Moja kritika cigana ne
glasi da ne valjaju zato što su crni, nego da ne valjaju zato što su
nekulturni, zato što prose, kradu, bezobrazni su, glupi su i govna su.
Ovaj gore koautor Photoshopa izgleda kao cigan, što se tiče rase, ali
rasa je tu irelevantna zato što on ne pripada ciganskoj intelektualnoj,
kulturnoj i civilizacijskoj razini.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/08/2011 11:58 AM, Grizzly wrote:
>> >
>> >Ako su cigani samo jedna od formi ljudske raznolikosti i ako je s njima
>> >u osnovi sve u redu, zaąto nije uvreda kad nekome velią "eskimu",
>> >"indijanče" i sl., a uvreda je kad mu velią "cigane"?
> U nas nema Eskima i Indijanaca. Uvreda u nas nije ni kad nekome kazes
> "Nigger". Reci to u SAD.

Krivo.

Riječ "nigger" je uvredljiva prije svega zato što je to bio naziv za
robove, pa predstavlja invokaciju robovlasničkog stanja u kojem je
crncima namijenjena pozicija potpune obespravljenosti, i zbog toga je
uvredljiva, a kod nas nije uvredljiva zato što ne postoje te povijesne
konotacije, dakle namjerno mutiš vodu.

Kod nas i te kako ima crnaca. Ima i Kineza. O Talijanima, Mađarima,
Nijemcima i sličnim europskim narodima da i ne pričamo; vjerojatno ih
ima više nego cigana.

Zašto je onda uvreda kad ti netko veli "cigane", a nije uvreda kad ti
netko veli "talijanu jedan". Meni da netko veli "židove jedan",
"talijanu jedan" ili "švabo jedan" eventualno bih se nasmijao, a
definitivno se ne bih uvrijedio, unatoč tome što u rodoslovlju imam svih
navedenih, i još bog zna čega.

Zašto je tome tako?

A eto, Židovi, Talijani i Nijemci ne kampiraju na smetlištima, ne žive u
straćarama, nisu prljavi, smrdljivi, lažljivi lopovi i prosjaci, pa
njihova nacionalna dezignacija nije uvredljiva. Cigani su pak govna pa
je uvredljivo kad ti vele da si cigan.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/08/2011 12:38 PM, Grizzly wrote:
> Ja ni ne tvrdim da smo svi jednaki. A to ne tvrdi ni zakon o
> suzbijanju diskriminacije. Zakon tvrdi da unatoc razlikama medju
> ljudima svi ljudi imaju ista prava.

Pročitaj si malo bolje što koncept "prava" znači. To ti u osnovi znači
da ako ubiješ cigana, ideš u zatvor kao da si ubio bilo kog drugog, ali
to ne znači da cigan može dobiti posao za koji nije kvalificiran. Cigani
nisu neravnopravni, cigani su inferiorni. To je velika razlika. Da su
neravnopravni, imali bi slična svojstva kao ostale populacije ali bi
bili diskriminirani zbog toga što su cigani. To se ne dešava. Nisam
primjetio da su cigana doktora znanosti odbili zaposliti zato što je
cigan; prije se to dešava pederima, recimo postoji neki doktor znanosti
koji veli da su mu kočili napredovanje u karijeri zato što je peder.
Cigane koči to što zbog svojih svojstava naprosto nisu u stanju steći
kvalifikacije kojima bi konkurirali za neku bolju poziciju, i to ne zato
što su cigani, nego zato što ih od malena odgajaju tako da se "snalaze"
krađom, laganjem, izmotavanjem, nasiljem i prosjačenjem, a sustavno
zanemaruju vrijednost kvaliteta koje su korisne za napredovanje u društvu.

> Jebi ga, predugacak tekst, a letimicnim pregledom vidim da si odlutao
> od teme.

Shvatit ću to kao znak tvojeg priznavanja poraza.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/08/2011 12:05 PM, Grizzly wrote:
> On Sat, 08 Oct 2011 11:49:12 +0200, Danijel Turina
> <NAME@Use-Author-Supplied-Address.invalid> wrote:
>> On 10/08/2011 11:42 AM, Grizzly wrote:
>>> On Sat, 08 Oct 2011 10:31:01 +0200, Danijel Turina
>>> <NAME@Use-Author-Supplied-Address.invalid> wrote:
>>>> Jednakost se ne postiµe zakonskom prisilom, jednakost je stvar ugleda
>>>> koji se stvara djelima. Ne moµe meni drµava zakonom nametnuti da recimo
>>>> cigane smatram ravnopravnima, kad oni to nisu.
>>>
>>> Ni ne namece ti bilo kakvo smatranje. Namece ti obvezu da ih tretiras
>>> kao ravnopravne.
>>
>> Mislim da ti ne razumijeą ąto to znači.
>
> Prije ce biti da ti ne razumijes.

Ne, ja jako dobro razumijem, ali ti ne razumiješ, što sam ti dokazao u
prethodnim porukama. Naime differentia specifica između cigana i ostalih
nije u tome što su cigani crni i što se zovu cigani, nego postoji niz
objektivnih kriterija po kojima su oni kurac od ovce i ne mogu proći
civilizacijski postavljene barijere koje služe tome da blokiraju ološ.

>> Znači da moram recimo Hrvate i
>> cigane tretirati po istim kriterijima. To i činim. Na tim kriterijima
>> cigani padaju.
>
> Zakon te ne primorava da volis, cijenis ili postujes Cigane. Primorava
> te da ih tretiras kao jednakopravne. Otvori birtiju pa na ulaz napisi
> "Ciganima zabranjen ulaz", pa ces vidjeti svrhu i smisao ovog zakona.

Mogu oni ući u birtiju, ali se tamo moraju ponašati kao svi ostali i
imati svojstva kao svi ostali. Inače ih možeš izbaciti zato što su
glasni, smrde i ostalim gostima nešto uvredljivo dobacuju, a ne zato što
su cigani.

>> Dakle postavim iste kriterije, bez favoriziranja.
>
> Ljudska prava se ne dodijeljuju na temelju osobne higijene i
> obrazovanosti.

Ljudska prava su prazna floskula. Imaš "pravo" na govor, ali nemaš
"pravo" na to da se tvoje mišljenje shvati ozbiljno. Imaš "pravo" na
život, ali nemaš "pravo" na kvalitetan život. Imaš "pravo" na
obrazovanje, ako si za njega sposoban. Imaš "pravo" natjecati se za
zaposlenje, ali nemaš "pravo" biti primljen ako nemaš kvalifikacije.
Postoji puno tih "prava" koja u osnovi znače meritokraciju, dakle da se
ljude treba vrednovati po njihovim individualnim kvalitetama, a točno to
je razlog zašto ja cigane smatram govnima, zato što tih kvaliteta
nemaju. Neće oni negdje pasti zato što su cigani, nego iz istih razloga
iz kojih ih ja kritiziram, zato što su moji razlozi objektivni, nisu to
nikakve predrasude.

>> Cigani padaju na svim tim testovima ne zato ąto su cigani nego zato ąto
>> su govna.
>
> Vrlo vazno. Svejedno imaju ista prava kao i oni koji prodju na tim
> testovima.

A ne. Cigani imaju pravo pojaviti se na testovima. To je sve. Nikakvo
dodatno pravo nemaju. Prolazak na testu nije pravo. Cigan se ima pravo
prijaviti za upis u srednju školu, ali prolaz ovisi o dotadašnjem
uspjehu i uspjehu na prijemnom. Sva njegova prava ga dovode samo do
točke u kojoj se njegova prijava razmatra na jednakoj razini kao sve
ostale, ali problem cigana nije u formi, njihov problem nije u boji kože
ili imenu, njihov problem nije u nekakvoj rasnoj diskriminaciji, njihov
problem je u skupu psihičkih svojstava koja ih definiraju.

--
http://www.danijel.org/