Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/09/2011 11:39 PM, Zli_Zec wrote:
> Kult muškarca je kult Jarca, Sotone.

Pa što onda štuješ Isusa?

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/09/2011 09:32 PM, Mario Blataric wrote:
> S druge strane, uz sve viđeno na ovoj grupi, lik možda zbilja je
> *toliko* glup.

Gle, lik misli da ljudi nisu bili na Mjesecu. Sve sam rekao.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/09/2011 09:20 PM, Zli_Zec wrote:
> Danijel Turina naprosto isijava *mržnju*.

Zec, to je tvoja mržnja, ne moja. Ono što iz mene isijava je razum.
Mržnja je tvoja reakcija na razum.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/09/2011 04:33 PM, Ex wrote:
>
> To im je u genima, izgubljeni narod bez drzave, kroz stoljeca sikanirani
> od svih, to je njihova kulturna bastina :),

To je pogrešna logika, zato što podrazumijeva da su oni postali ovo što
su sada, a zapravo se praktički nimalo nisu mijenjali od početka. Oni su
uvijek bili ovakvi. Civilizacije oko njih su se mijenjale, ali oni ne.

> trebalo bi im dati drzavu,
> recimo Izrael, mislim da je Zidovima dosta rata :-P.

Po čijem bi smeću onda kopali? Cornix cornici oculos non effodiet.
Mislim da je čak krivo o njima govoriti kao o narodu, jer koncept naroda
implicira određeni stupanj razvijenosti socijalnih struktura, što, rekao
bih, kod njih ne postoji.

> Da vidimo dal ce krast sami od sebe.

Kao što rekoh...
Gle, ni hrpa drugih naroda s ovih područja nije uvijek imala nacionalnu
državu, ali težili su njenom stvaranju, kako bi zadržali svoj nacionalni
i kulturni identitet, i iz te pozicije su se povezivali u političke i
trgovinske veze s drugim državama istog civilizacijskog kruga. Cigani su
iznimka. Oni ne samo da nemaju državu, nego ne znaju što bi s njom.

> Nije ni njima lako, ti promatras sve sa svog
> gledista, probaj promatrat s njihovog ili se jednostavno transformiraj
> izvan i jednog i drugog sustava i pogledaj oboje, ne mozes donositi
> odluke ako ne vidis obe strane.

Ne pada mi na pamet promatrati krađu iz perspektive lopova, ili neki
drugi zločin iz perspektive zločinca. Svaki takav ima neko opravdanje za
svoje postupke, ili kako to volim reći, svaka budala ima svoju teoriju.
Ja pokušavam stvari gledati iz pozicije apsolutne etike, u kojoj je
sreća bolja od nesreće, znanje bolje od neznanja, istina bolja od laži,
zdravlje bolje od bolesti i bogatstvo bolje od siromaštva. Kad gledam iz
takve pozicije, mogu jasno sagledati i svoja i tuđa zastranjenja, bez
koloracija i subjektivnosti koje dolaze zbog opravdavanja svojih osobnih
izbora.

Ja mogu sagledati obje strane, ali što ako vidim da je jedna strana u
pravu a druga u krivu, ili barem da je jedna strana više u krivu od
druge? Sagledavanje sa svih strana ne mora dovesti do zaključka da su
sve strane opravdane. Recimo, mogu sagledati ciganski život iz pozicije
cigana i takva vizualizacija za rezultat ima užas i želju da pobjegnem
iz takvog stanja. Dakle kad objektivno pogledaš što je za cigane dobro,
doći ćeš do toga da je za njih dobro ono što slijedi iz moje
perspektive, a ne iz perspektive onih koji zagovaraju njihov način
života. Da moja perspektiva prevlada, njihova djeca bi bila u školi a ne
na ulici, ne bi smjeli krasti pa bi se bavili nečim drugim, ako žele
prerađivati sekundarne sirovine to bi činili kao tvrtke koje se inače
bave takvim poslom, plaćali bi porez, vozili bi se okolo u tehnički
ispravnim i registriranim vozilima, stanovali bi u kućama koje su
sigurne, čiste i zdravstveno ispravne, itd., dakle iskorijenio bih
ciganski način života i to bi samim ciganima bila najbolja stvar koja im
se desila u povijesti.

Ovo sad me podsjeća na anegdotu s ciganima koji su gledali kroz školski
prozor za vrijeme nastave, pa je nadobudna učiteljica rekla djeci
"pogledajte kako su slatki mali cigani", na što su cigani pitali ostale
klince "jel jebete vi tu svoju učiteljicu?". Navodno je faca učiteljice
bila nešto vrijedno pamćenja.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/09/2011 04:23 PM, Ex wrote:
>>>>
>>> Pa to sad uce medijska propaganda, poglec sve te kriminalce koji su
>>> opljackali drzavu, a nitko ne poduzima apsolutno nista (tih par
>>> ministara su samo zrtvena janjad za one prave krivce, a optuziti samo
>>> Sanadera za kaznena djela a ostale ne su lazi vladajuce kaste). Oces rec
>>> da su to sposobni i posteni ljudi, dok Rom kad krade krade na malo i
>>> sitno, za njega kazes da je inferioran, pa moguce da jest s obzirom
>>> koliko se malo nakrao u ovom sistemu. Sto ce reci da si ti jos
>>> inferiorniji od Roma posto oni bolje kradu od tebe :-D.
>>
>> To je sad logika "pa što ako su lopovi, i drugi su isto".
>>
>> Da, ali ti drugi su u zatvoru gdje im je i mjesto.
>>
>
> Da si bar u pravu, iznenadio bi se koliko su obicni ljudi kradljivci,
> kad ih se sve pozatvaralo trebao bi nam jedan grad velicine Rijeke da
> svi stanu unutra.

Ja te stvari volim razbiti na osnovne koncepte. Prvo, je li krađa dobra,
loša ili neutralna. Drugo, je li dobro kradljivce kazniti, nagraditi ili
ne činiti ništa. Treće, je li praktično izvedivo provesti tu odluku, i
četvrto, koje će biti praktične posljedice ako je se provede ili ne.

Kad se stvari tako raspetljaju, dakle kad se o njima jasno razmišlja,
može se nešto i poduzeti.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/09/2011 03:50 PM, Melissa wrote:
> On Sun, 09 Oct 2011 15:30:50 +0200
> Danijel Turina <NAME@Use-Author-Supplied-Address.invalid> wrote:
>> On 10/09/2011 02:45 PM, Melissa wrote:
>>> Meni se cini da molitve upucene Bogu nemaju nikakvog smisla, tim
>>> pre sto to Bog ne moze cuti jel ili ne postoji ili bi morao
>>> biti selektivan. Dakle molitva sama za sebe po meni predstavlja
>>> vid autosugestije, nesto tipa hipnoze.
>>
>> Ma da je bar tako jednostavno. Problem je što ljudska svijest djeluje
>> na daljinu, odnosno utječe na druge svjesne entitete, isto onako kako
>> masivni objekti gravitacijom utječu na druge masivne objekte, samo što
>> je, da parafraziram Feynmana, vrijednost definirana na drugoj
>> koordinatnoj osi. Ta djelovanja se mogu mapirati, odnosno mogu ih
>> percipirati oni koji imaju tu sposobnost, ali nažalost stvar nije
>> onoliko dobro znanstveno obrađena kao gravitacija.
>
> Tu svakako govoris o telepatiji?

Ne nužno. Pod telepatijom se obično misli prenošenje misli na daljinu, a
ono o čemu ja govorim je sličnije stvaranju šumskih puteva linijom
manjeg otpora, dakle jedan čovjek prođe kroz šumu, drugi prođe kroz
stazu koju je ovaj napravio jer mu je lakše nego krčiti svoju, i tako
svaki uzastopni iskrči malo više raslinja i poveća vjerojatnost da će
drugi proći istom stazom ako se ne žele probijati kroz gusto granje.
Dakle informacija koju te staze stvaraju je trivijalna, a može na bitan
način utjecati na ponašanje i odluke drugih bića. To ima daleko više
veze s emocijama, odnosno dugotrajnijim psihičkim trendovima, nego s
mislima, koje su tu bliže nasumičnom, kratkotrajnom izbijanju, na razini
bijelog šuma.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/09/2011 03:35 PM, Blues wrote:
>
> Kada bih imao vremena i volje skupljati glupe i besmislene izjave,
> u toj zbirci svakako bi se našla i ova izjava:
>
> "Puno si ti toga rekao, a rezultat je da te smatram diskreditiranom
> osobom koja nema intelektualnih preduvjeta za raspravljanje o bitnim
> pitanjima."
>
> Ne pitaj zasto, jednostavno, glupa je.

To što ti nešto nisi u stanju shvatiti ne znači da je to nešto glupo. To
znači da si ti glup.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/09/2011 03:21 PM, Petar Bjelčić wrote:
>
> "Zli_Zec" <IzbaviteljMAKNI@hotmail.com> wrote in message
>
> Jel ti Bjelčiću uopće znaš da je Turina već odavno sam ostvario tvoj
> scenarij?
> Pročitaj dobro ovo:
> http://tinyurl.com/darsana1
> http://tinyurl.com/darsana2
>
> I nakon tog pokušaja samoubojstva i bratoubojstva je bio dvije godine u
> ludnici.
> TO je naš "guru" i "bog" Turina.
> ----------------------------------------------
>
> Od kud bi znao, pa nisam vidovit???
> Kako mu sada pomoc? da nije Bog, da je gresnik i veoma smrtan?
> To nisu uspjeli u ustanovi, imamo tezak zadatak.

Lik koji obožava kurac i šupak s likom koji tvrdi da ljudi nisu bili na
Mjesecu razgovara o tome da sam ja lud i tko će mi pomoći.

A eto, da nema vas ljudi bi mislili da takve idiote smišljam kao
strawman entitete u raspravama, ili barem da vas plaćam da se glupirate
kako bih ja u usporedbi izgledao pametno.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/09/2011 02:45 PM, Melissa wrote:
> Meni se cini da molitve upucene Bogu nemaju nikakvog smisla, tim
> pre sto to Bog ne moze cuti jel ili ne postoji ili bi morao
> biti selektivan. Dakle molitva sama za sebe po meni predstavlja
> vid autosugestije, nesto tipa hipnoze.

Ma da je bar tako jednostavno. Problem je što ljudska svijest djeluje na
daljinu, odnosno utječe na druge svjesne entitete, isto onako kako
masivni objekti gravitacijom utječu na druge masivne objekte, samo što
je, da parafraziram Feynmana, vrijednost definirana na drugoj
koordinatnoj osi. Ta djelovanja se mogu mapirati, odnosno mogu ih
percipirati oni koji imaju tu sposobnost, ali nažalost stvar nije
onoliko dobro znanstveno obrađena kao gravitacija.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/09/2011 02:14 PM, Ratko Jakopec wrote:
> On Sun, 09 Oct 2011 14:08:44 +0200, Rado wrote:
>
>> Ti nisi tamo bio svojom voljom, pa se to ne računa.
>
> :)
>
> Radek, gubiš se na momente.

Je, cca. 16h dnevno, a ostatak vremena se nalazi. U krevetu.

--
http://www.danijel.org/