Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/12/2011 03:34 PM, Ratko Jakopec wrote:
>> Da, pa? Medju onima koji krse bozju zapovijed "ne kradi", oko 90 % su
>> > krscani.
> Hoćeš reči da su komunisti vrsta krščana?
>
> :)

Definitivno - smatraju da će bogataši u pakao, ubili bi vinogradareva
sina u nadi da će njima pripasti vinograd, a nakon što zajebu stvar mole
"oprosti nam duge naše". :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/12/11 2:18 PM, Grizzly wrote:
> Marksizam ne govori o socijalnoj jednakosti, vec o nejednakosti na
> temelju razlicitog doprinosa u privredjivanju.

A ne daj Bože da vrijednost doprinosa određuje tržište a ne centralni
komitet partije.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/12/11 1:58 PM, Tommmo wrote:
> Marksisti su izmislili filozofiju po kojoj je privatno zaradjivanje
> eksploatacijom kapitala nedopustiv. I da bi kapital morao biti iskljucivo
> drzavno ili drustveno vlasnistvo pa bi se postigla socijalna jednakost.

Ma no shit, recimo radim cijeli život, kupim tri stana, ostavim ih svom
nasljedniku koji u jednom živi a ostala dva iznajmljuje. Komunizam dakle
tvrdi da je to "neetično", valjda zato što su komunisti drkali kurac
umjesto da su radili pa nisu zaradili ništa, a ne bi htjeli misliti da
su luzeri.

Što se u praksi dešavalo - točno to, takvima koji su generacijama
ulagali u nekretnine komunjare su naprosto sve to otele zato što njihova
doktrina tako nalaže. Akumulacija kapitala kroz generacije ne samo da je
dopustiva nego je najprirodnija moguća stvar, svaka marljiva i sposobna
obitelj će tako postupati.

> Takav stav nije niti ispravan niti neispravan

Ne. Takav stav je naprosto neispravan, i više od toga: kriminalan je,
jer njegovom provedbom nužno nastaju zlodjela.

> A ima i fanatika koji su filozofiju uzdigli u vjeru pa ce reci da je
> posjedovanje privatnog kapitala neposteno i da ga ima pravo konfiscirati!

Dakle ti veliš da stav nije ni ispravan ni neispravan, samo što njegovom
provedbom nastaje zločin. Aha.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/12/11 1:23 PM, Zli_Zec wrote:
>>>
>>
>> Ne, *ti* si naprosto budala, i to ne obična, nego jako krupni
>> primjerak. A ja, ja naprosto imam talent za razvaljivanje raznih
>> blefera.
>
> daj, bogati, razvali *mene*...i to *zguza*, molim.

Opet?

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/12/2011 01:07 PM, Grizzly wrote:
> On Mon, 12 Dec 2011 13:04:19 +0100, Danijel Turina
> <NAME@Use-Author-Supplied-Address.invalid> wrote:
>> On 12/12/2011 12:53 PM, Grizzly wrote:
>>>>> Mislim na čvrsto uvjerenje da je istinito ne?to za ?to je u praksi
>>>>> vi?estruko redundantno dokazano da je potpuno pogre?no.
>>> Uporno ponavljanje kriza kapitalizma s uvijek istim scenarijem
>>> pokazuje da je jedna od osnovnih teza marksizma potvrdjena u praksi.
>>
>> To ti je kao da velią da postojanje kravljeg ludila dokazuje da je
>> hinduizam najbolja religija.
>
> Ti si naprosto budala.

Ne, *ti* si naprosto budala, i to ne obična, nego jako krupni primjerak.
A ja, ja naprosto imam talent za razvaljivanje raznih blefera.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/12/2011 12:53 PM, Grizzly wrote:
>> >Mislim na čvrsto uvjerenje da je istinito neąto za ąto je u praksi
>> >viąestruko redundantno dokazano da je potpuno pogreąno.
> Uporno ponavljanje kriza kapitalizma s uvijek istim scenarijem
> pokazuje da je jedna od osnovnih teza marksizma potvrdjena u praksi.

To ti je kao da veliš da postojanje kravljeg ludila dokazuje da je
hinduizam najbolja religija. Nema blage veze jedno s drugim (unatoč tome
što, formalno gledano, u hinduizmu ne bi bilo kravljeg ludila jer je
zabranjeno jesti krave), naime Marx je imao neku teoriju kriza
kapitalizma koju je mislio riješiti državnom regulacijom i to se
pokazalo kao sranje, dakle njegove ideje o tome su krive. Da kapitalizam
ima problema to je jasno, ali isto tako je jasno da Marx o tome nije
imao ništa pametno za reći. To ti je kao prije izbora, svi imaju nekakve
svoje teorije o tome što je krivo s državom i što bi trebalo, a najbolji
način ustanovljavanja da su nečije ideje krive je da mu daš vlast i
pustiš ga da proba svoje teorije primjeniti u praksi. To se marksizmu
desilo i čovječanstvo još nije prestalo osjećati posljedice.

> Dakako, ja govorim o marksizmu kao sredstvu i metodi analize i
> objasnjenja povijesti i drustva, a ne kao o politickom projektu.

Nema razlike između tog dvojeg. Marksizam je po definiciji "filozofija
koja je odlučila mijenjati svijet umjesto da se zadovolji njegovim
opisivanjem".

> Marksizam zapravo nikad nije iskusan u praksi s izgledima na uspjeh.

Ni teorija ravne zemlje također.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/12/2011 12:16 PM, Grizzly wrote:
>> >Ma kakvi. Ti tako kaľeą pa mora da je istina.
> Ako po vjerom smatras znanje koje se svodi na subjektivno intuitivno
> uvjerenje i koje se ne moze provjeriti iskustvenom provjerom ni
> racionalnim postupkom, marksizam nije vjera u filozofskom smislu, a
> zbog niza razloga nije ni religija. No tko zna na sto ti mislis kad
> govoris o vjeri...

Mislim na čvrsto uvjerenje da je istinito nešto za što je u praksi
višestruko redundantno dokazano da je potpuno pogrešno. Marksizam tu
stavljam u istu košaru s recimo astrologijom, homeopatijom, alkemijom, i
new age ideologijama koje se svode na to da će sve biti dobro ako
pozitivno mislimo. Dakle marksizam smještam daleko ispod, recimo,
rašljarstva, budući da rašljari doista uspijevaju naći vodu u velikom
postotku slučajeva, a od marksista nema nikakve koristi.

Marksisti su nevjerojatan primjer slijepe sektaške vjere potpuno
nedirnute dokazima - unatoč tome što je marksizam na desecima mjesta s
različitim modifikacijama i varijacijama iskušan u praksi i uvijek je
dao katastrofalne rezultate, postoje fanatici koji misle da je ta
ideologija budućnost i da je u osnovi točna.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/12/2011 08:42 AM, Ratko Jakopec wrote:
>
> Zato su toliko popularne razne relogije i ideologije. Ako si vjernik ili
> ljevicar generalno ti je sve jasno, sto je dobro i sto je zlo, koje je
> tvoje mjesto u cjelokupnosti i sto ti je ciniti. To je reducirana
> stvarnost, a ne stvarnost tako da svaki pripadnik takvih sustava moze
> biti siguran da ce se zajeebati. Ti ljudi ne misle, oni vec imaju
> odgovore, a jedini posao im je uveravati druge u tu njihovu istinu i
> uguravanje stvarnosti u tu njihovu istinu. Reci te mi sto je problem i
> kojeg sustava je vas sugovornik sljedbenik, a ja cu vam reci sto ce biti
> njegovo misljenje. Jebes takvo misljenje, to je misljenje bez razmisljanja.

Meni su sablažnjivi oni koji smatraju da se naprosto ne mogu zajebati,
ono, postoji nekakva nevidljiva ruka koja ih vodi u ispravnom smjeru i
nema teorije da bi oni po pitanju nečega bitnog bili u krivu, osim ako
je to iskušenje kojemu je svrha da ih dovede do veće istine.

Ono, vidiš većinu ljudi koji su u totalnoj zabludi i ludosti, i to
nekima nije dosta da shvate da je sasvim moguće da bi se mogli zajebati
ili da se već jesu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/12/2011 11:56 AM, Grizzly wrote:
> Marksizam nije vjera

Ma kakvi. Ti tako kažeš pa mora da je istina.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/12/2011 10:16 AM, fra Ante wrote:
> On Dec 12, 9:59 am, Danijel Turina <N...@Use-Author-Supplied-
> Address.invalid> wrote:
>
>> I da, što je najveća fora ja se očito daleko bolje razumijem u marksizam
>> od tebe.
>
> Ne bi ja da se mijesham u taj veleumni disput, ali gornja rjechenica
> zbilja granichi na "divine revelation" :)
>
> Ne moj to raditi sirotom Grizzlyju, josh che mu macani o'smija krepat.
> Grizzlyjevog, naime.

Moje opažanje općenito ide u smjeru da se fanatični vjernici obično
slabo razumiju u doktrinu vlastite sljedbe, budući da si iz nje proberu
samo par ideja koje su im korisne za ego tripovanje, a u ostalo se
nemaju volje zadubljivati. Tako nije nikakav problem naći kršćanskog
fanatika koji se ne razumije u kršćanski nauk, hare krišnu koji se ne
razumije u bengalski vaišnavizam, jehovinog svjedoka koji zapravo ne zna
ništa o starožidovskoj povijesti i nastanku Biblije, i marksista koji se
jako slabo razumije u sadržaj marksizma i ekonomsku teoriju.

--
http://www.danijel.org/