Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/27/2011 11:28 AM, Tommmo wrote:
> "Benthic" <benthicMAKNIOVO@post.t-com.hr> wrote in message
> news:jdc4r7$djp$2@ss408.t-com.hr...
>>> >> Kao sto sam i prije rekao, nista se ne mijenja. Stalno ponavljanje "u
>>> >> Hrvatskoj su nepovoljni uvjeti za poslovanje" se shvaca kao parola a ne
>>> >> upozorenje da bi trebalo nesto i poduzeti. Kokosja koalicija nastavlja
>>> >> hdezeovim stopama.
>> > Donio si zaključak na temelju 3 dana?
> Na temelju najava jos od prije izbora i ovoga sada. A tu je i iskustvo, vec
> su pokazali svoje "kvalitete".
> Namjeravaju pozatvarati losa poduzeca, pa to je jos Skegro radio prije 10
> godina. Kao ni onda, ni ovi se ne pitaju zbog cega poduzeca lose posluju.

Ma samo da povećaju efikasnost državne administracije vezane uz pravne
osobe, to bi već bitno popravilo stvar. Ovako, država tek sad raščišćava
papire iz 2010, vjerovao ili ne.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/27/2011 10:51 AM, Pavle Jurisic wrote:
> Lik gleda redove za ajfon koji kupuje ekipa iz raznih te komova,
> erteelova i slicnih firmi koje posluju dobro (5 posto stanovnistva) i
> skvadru u shoping centrima sa novim limuzinama a ne gleda redove pred
> puckim kuhinjama ili na burzi u Zvonimirovoj. Za vidjeti svu bijedu
> Hrvatske treba ustati rano, oko sest, krenuti na plac, u kvartovske
> ducane, u tramvaje, na okretista, na periferiju. U west gejtu sigurno
> nema bijede.

Nikad nisam bio u west gateu, a poprilično često se krećem u područjima
oko pučke kuhinje u Draškovićevoj i sličnim mjestima na kojima bi se
očekivalo naći sve te gladne i siromašne and guess what: njihov broj je
zanemariv. Imaš standardnih desetak staraca koji se tamo motaju već
godinama i to je to. U prosječnom kvartu imaš valjda jednog klošara koji
kopa po kontejnerima na svakih sto obitelji. Isto tako, ne gledam ja
broj limuzina i ferrarija u gradu, nego normaliziram podatke, dakle s
jedne strane eliminiram deset ferrarija, bentleya i čega sve ne, a s
druge strane eliminiram deset prosjaka pred pučkim kuhinjama, a kao
median gledam prosječnu populaciju koja se kreće okolo, i kojoj je
prosječni auto Golf, Hyundai ix35, Kia Ceed, Škoda Octavia itd., dakle
to nisu nikakvi tajkuni, za razliku od dojma koji bi se dao steći iz
medija, da se Hrvatska raslojila na Todorića i Keruma s desne strane i
milijun obespravljenih radnika bez posla i novaca s lijeve strane. To
naprosto nije točno. Broj ekstremno bogatih je zanemariv, broj ekstremno
siromašnih je za faktor deset manji nego u Jugoslaviji, po istim
indikatorima (redovi za crni kruh, redovi pred pučkim kuhinjama itd.),
ali desilo se upravo ono što svi negiraju: formirana je dobro stojeća
srednja klasa koja vozi auto iz C segmenta, ima za more i skijanje, ima
nekoliko računala po kućanstvu, broadband internet, svaki član kućanstva
ima svoj mobitel, itd.

Oni koji su socijalno ugroženi su takvi uglavnom vlastitom krivicom,
naime nisu iskoristili 20 godina da se adaptiraju na novu situaciju,
recimo lik iz željezare se nije dokvalificirao za automehaničara i
zaposlio u servisu za Hyundai nego se nadao da će "biti bolje" i
ignorirao sve znakove da željezara ide u pakao. Iskreno, ne znam zašto
bih takve žalio kad sam i ja mogao završiti kao oni da sam bio tako
lakomislen i nisam se cijelo vrijeme probijao noktima i zubima. Ne samo
da me nitko ne bi žalio nego bi svi moji neprijatelji likovali i
ismijavali me.

Jedini koji su u lošoj situaciji bez vlastite krivice su umirovljenici,
oni koji su u stvarnoj starosnoj mirovini ali na kojima država
konstantno zakida i plaća im iznose nedovoljne za dostojanstven život, a
zašto, zato što je ta ista država kupovala "socijalni mir"
umirovljavanjem svakakvih likova po svakakvim kriterijima, pa istu
novčanu masu treba razrijediti na tri puta više ljudi.

Stvar je u tome da tu novo formiranu srednju klasu treba podržati, jer
je ona ispravni smjer u kojem se svi trebaju kretati, a ne je porezno
opteretiti kako bi se spašavalo one koji su se zbog vlastite inertnosti
i mentalne kalcifikacije našli u nezavidnoj situaciji. Takve treba
naprosto pustiti da snose posljedice, umjesto da se krade sposobnima
kako bi se nesposobne spriječilo da udare u tvrdo.

Dakle ukratko, cijela medijska slika situacije je pogrešna i u direktnoj
kontradikciji sa opažanjem i stvarnom situacijom, dakle u medijima se
portretira slika nekakvih fiktivnih tajkuna na jahtama koji su pobrali
pare, srednja klasa ne postoji a većina stanovništva je obespravljena i
u bijedi, a u stvarnosti opažamo masivnu srednju klasu europskog
standarda, zanemariv broj tajkuna i umjeren broj ekstremno siromašnih,
vjerojatno bitno ispod postotnog iznosa takve populacije u Americi.
Logičan zaključak je da netko medijski sustavno druka na nastavak
pljačkanja te novoformirane srednje klase pod izlikom da se uzima
"tajkunima", a s ciljem kupovine socijalnog mira, odnosno uhljebljivanja
stotinjak tisuća ostarjelih komunista.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/27/2011 08:53 AM, Benthic wrote:
> http://www.jutarnji.hr/sok-terapija-za-spas-od-ekonomskog-kolapsa--20-000-tvrtki-mora-hitno-u-stecaj--a-sto-s-radnicima-/996012/
>
>
> "Jedni od ?dobitnika? nove, bankrotne 2012. bit će stečajni upravitelji
> kojima je porast posla sasvim izgledan. No, Darko Šket, stečajni
> upravitelj Peveca i jedan od najuspješnijih hrvatskih stečajnih
> upravitelja uopće, ističe kako ga to nimalo ne veseli.
>
> - Nisam baš sretan zbog najava novih stečajeva. Ipak, krajnje je vrijeme
> da žito odvojimo od kukolja i vidimo koje tvrtke imaju perspektivu na
> tržištu, a koje nemaju. Pitanje je samo imamo li sposobnosti i znanja to
> provesti u djelo jer ćemo, u protivnom, imati samo produljenje agonije -
> poručio je Šket."

Imajući u vidu postojeća iskustva s masovnim ovrhama koje je provodila
FINA i koje su radi nekakvog blesavog računa od sto kuna ljude koji
inače imaju normalnu plaću i uspješno funkcioniraju dovodile na rub
propasti, užasavam se praktičnih implikacija simultanog stečajnog
postupka na 20000 subjekata.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/27/2011 10:32 AM, Grizzly wrote:
> On Tue, 27 Dec 2011 10:23:23 +0100, Danijel Turina <NAME@danijel.org>
> wrote:
>
>> trľiąta, dakle razne "brkate babe" i polualkoholičari, sve s 50 godina
>> starosti i kalcificiranim mozgovima. Priče o socijali, o bijedi i gladi
>> dakle nisu univerzalne nego se odnose na ovaj drugi dio populacije, i
>> rekao bih da tu nema pomoći, ątoviąe da se onaj zdravi dio ne smije
>> dodatno opteretiti kako bi se ove druge drľalo na povrąini i da ih
>> naprosto treba pustiti da pomru, budući da su upravo ti ljudi teret
>> naslijeđen iz socijalizma koji opterećuje cijelo druątvo svojim loąim
>> navikama, nefleksibilnoąću i komunističkim mentalitetom koji se ne da
>> mijenjati jer im je preduboko usađen.
>
> Vrlo fasisticki receno. Aferim!

Ajde pokaži primjerom prednost komunizma pred mojim razmišljanjem pa od
svoje love svim tim ljudima plaćaj plaće i penzije. Ja ne bih, hvala lijepa.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Praćenjem vijesti dobivamo informaciju da vlada kriza, da su ljudi na
rubu egzistencije, da nemaju što za jesti i da će 2012. godina biti
godina gladi, neimaštine, stečajeva i otkaza.

Ali to nije ono što vidimo u stvarnosti. U stvarnosti vidimo redove za
iPhone 4S a ne za crni kruh (a toga je bilo u Jugoslaviji, kad je
vladalo *stvarno* siromaštvo), vidimo masovno božićno kupovanje u svim
shopping centrima, do razine da tjedan dana prije božića nigdje nisi
mogao parkirati i grad je u 20h zagušen autima kao u najgoroj špici zato
što su svi vani i kupuju. Isto tako, navodno su rezervacije skijanja
premašile prošlu godinu. Iz toga je očito da ljudi imaju *više* novaca,
a ne manje. Prosječni auto koji se vidi na cesti nije ni Yugo ni
stojadin ni Lada, nego stvari poput Golfa četvorke i petice, Škode
Octavije, Passata, raznih terenaca itd., dakle vozni park je ono što bi
bilo za očekivati od bogate europske zemlje, Austrije ili takvog nečeg.

Moj zaključak je da bi bilo logično da smo u krizi. Razum govori da bi
trebalo biti teže, da ekonomija naprosto nema snage financirati ovu
razinu potrošnje, ali percepcija govori drugo, percepcija govori da
novaca ima više nego ikad i da je kriza fiktivna, odnosno ograničena na
neki segment populacije, dakle nije generalna. Iskreno, ne vjerujem da
je sva ta potrošnja u ovoj situaciji kreditno financirana, odnosno da
ljudi troše pare koje nemaju, i da je potrebno pronaći drugo objašnjenje.

Moja radna verzija glasi ovako: mi se nalazimo u zadnjoj fazi tranzicije
iz socijalizma u kapitalizam. Ljudi su se raslojili na one koji su se
prilagodili novom sustavu, dakle pokrenuli su firme, obrte i sl., kolaps
javnog zdravstva je prisilio liječnike na odlazak u privatnike i do sada
su se ili snašli ili propali, kolaps velikih firmi prisilio je sposobne
zaposlenike na odlazak u malu privredu ili van, i tu postoji hrpa
privatnog, sitnog poduzetništva na sivo, crno i bijelo, koje kreira
većinu poslovnog momenta, a u velikim firmama su ostali samo radnici
koji nisu imali ni sposobnosti ni perspektive snaći se na takv način, i
sad imamo situaciju da se takve firme polako skida s aparata i
proglašava mrtvima, a na ulici će se naći veći broj potpuno
neperspektivnih, uglavnom starijih radnika kojima prijeti manje-više
gladovanje.

Dakle imamo jedan jako veliki postotak populacije kojemu je bolje nego
ikad, i jedan postotak populacije naslijeđen iz komunizma, koji zna
raditi samo nisko kvalificirane, blesave poslove za koje više nema
tržišta, dakle razne "brkate babe" i polualkoholičari, sve s 50 godina
starosti i kalcificiranim mozgovima. Priče o socijali, o bijedi i gladi
dakle nisu univerzalne nego se odnose na ovaj drugi dio populacije, i
rekao bih da tu nema pomoći, štoviše da se onaj zdravi dio ne smije
dodatno opteretiti kako bi se ove druge držalo na površini i da ih
naprosto treba pustiti da pomru, budući da su upravo ti ljudi teret
naslijeđen iz socijalizma koji opterećuje cijelo društvo svojim lošim
navikama, nefleksibilnošću i komunističkim mentalitetom koji se ne da
mijenjati jer im je preduboko usađen.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/27/2011 12:06 AM, Stjepan wrote:
> On Mon, 26 Dec 2011 19:28:38 +0100, Miljenko.Martinjak wrote:
>
>> Te mogucnosti uvijek postoje, a hoce li se nesto od toga primijeniti
>> ovisi o kvaliteti i sklonostima trenutne vlasti.
>
> Kakva mogučnost, mogučnost da osudimo Francuze pa oni zaključe da još nismo
> spremni za EU ili da odkažemo suradnju s haškim sudom pa da Francuzi opet
> zaključe da nismo spremni za EU ili da političari odustanu od EU i tako se
> odreknu dobro plačenih pozicija u strukturama EU?
>
> :)
>
> Jedina mogučnost koja stvarno postoji je da EU ne prođe na referendumu.

Zato se referendum naprosto neće raspisati i to s obrazloženjem da je EU
u političkom programu stranaka koje su građani izabrali na vlast pa je
prema tome mišljenje građana jasno.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/26/2011 11:11 PM, Stjepan Bunic wrote:
> On Mon, 26 Dec 2011 21:32:58 +0100, Dusan Burekic <burekicd@gmail.com>
> wrote:
>
>> Nizovito!
>
> A i ti si izgleda bio kod mirsada na duhovnoj obnovi.

Je, iz obilja njegove mudrosti svima je očito da uz takve kritičare
naprosto ne mogu biti u pravu, jer kad su vrlina, istina i dobro protiv
mene, ja naprosto ne mogu valjati. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/26/2011 09:25 PM, Raphael wrote:
> Ne moram ja to rješavati, već vlada. Imovinu ne oduzimati, već
> oporezivati.

Razlika je samo u postotku.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/26/2011 07:51 PM, Tomislav Portada wrote:
> "felix.cc" <felix.cc@globalnet.hr> wrote:
>
>> Haški sud je objavio tjeralicu za Hartmann koja je osuđena na
>> sedam dana zatvora.
>> Francusko ministarstvo je izvijestilo kako se suradnja
>> Francuske i ICTY-ja odnosi
>> samo na ozbiljne zločine koje sud procesuira.
>> "Optužba za nepoštivanje suda, zbog čega je Hartmann osuđena,
>> nije jedan od tih zločina i Francuska smatra da nema pravne
>> osnove na kojoj bi bazirala moguću pomoć oko ovog slučaja",
>> napisao je u poruci glasnogovornik francuskom Ministarstva
>> pravosuđa.
>
> To je tipično političko muljanje. Probaj počiniti prometni prekršaj pa potom
> sudu, koji te osudio na novčanu kaznu, dostaviti očitovanje u kojem stoji da
> ocjenjuješ da se nije radilo o ozbiljnom zločinu te da ćeš stoga njihovo
> mišljenje ignorirati.

Nije to muljanje nego pokazivanje sudu tko mu je gospodar i gdje mu je
mjesto.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/26/2011 07:12 PM, Tomislav Portada wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>>>
> http://www.index.hr/vijesti/clanak/francuska-odbija-uhititi-i-haskom-sudu-izruciti-florence-hartmann/590455.aspx
>>>
>>> Komentari?
>>
>> Trebalo bi dati negativno mišljenje o Francuskoj podobnosti za
>> članstvo u EU. :)
>
> Ako se Hrvatska već opredijelila za politiku suradnje s Haaškim sudom, što
> po mom mišljenju nije baš najsretniji odabir, ali što je - tu je, onda bi
> sad minimum dosljednosti zahtijevao da Hrvatska službeno osudi taj postupak
> Francuske.

Bojim se da je Hrvatska u međunarodnim odnosima u onoj poziciji koja se
zatvorskom terminologijom zove "bitch".

--
http://www.danijel.org/