Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Darko Ercegovic wrote:
> Nisam primjetio da je na grupi bilo rijeci o ovoj peticiji pa evo
> linka, mozda nekome bude zanimljivo.
>
> http://www.gopetition.com/online/36545.html
>
> copy-paste
>
> "Bilo je pitanje vremena kada će lucidni i elokventni, a uz to i
> prilično odvažni Krešimir Mišak, zasmetati znanstvenike iz instituta
> "Ruđer Bošković". Osobno sam, iz pouzdanih izvora upoznat s događajima
> na tom institutu, gdje je gotovo nemoguće dobiti stalan posao, ako
> niste član nekog "prirepka framasona", poput "Rotary Cluba" ili
> "Lionsa".

:))))

Majko isusova...

A što je najveća fora, većina ljudi će tu vrstu paranoje i idiotizma
smatrati pozitivnim kvalitetama "nekonformizma", "živog duha koji se
bori protiv pokvarenog sustava" i sl., a najgora posljedica svega toga
je diskreditacija svih možebitnih legitimnih prigovora. Upravo ti
paranoici legitimiraju sustav, jer stvaraju percepciju da je s one
strane sustava ponor ludila.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Never wrote:
> On Thu, 27 May 2010 22:02:11 +0200, Danijel Turina <NAME@danijel.org>
> wrote:
>> Zli_Zec wrote:
>>> Po milionti put se pitam samo jedno : kakvi su ljudi
>>> ti njegovi *sljedbenici* ?
>>> A pitam se bome i zašto OD NJIH čujemo ama baš sve
>>> osim jednog jedinog : eksplicitne izjave da je Danijel Turina Bog.
>>> TO ja ovdje još nijesam vidio, a ti ?
>> Zato od svakog narkomana i shizofrenika na grupi možeš čuti što je Bog,
>> i to svakih pet minuta nešto drugo. A eto, moji "sljedbenici" su očito
>> pametniji od toga, pa ako nisu vidjeli Boga, ne znaju jesam li ja Bog
>> ili nisam. Samo znaju da sam pametniji od tebe i tomeka.
>
> Hehehe, Zec ne kuzi da za pocetak,sto se njega tice... za sve
> prakticne primjene ti si Bog. I batina :)

Nemoj spominjati nikakvu batinu, nikad ga se neću riješiti. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Zli_Zec wrote:
> Po milionti put se pitam samo jedno : kakvi su ljudi
> ti njegovi *sljedbenici* ?
> A pitam se bome i zašto OD NJIH čujemo ama baš sve
> osim jednog jedinog : eksplicitne izjave da je Danijel Turina Bog.
> TO ja ovdje još nijesam vidio, a ti ?

Zato od svakog narkomana i shizofrenika na grupi možeš čuti što je Bog,
i to svakih pet minuta nešto drugo. A eto, moji "sljedbenici" su očito
pametniji od toga, pa ako nisu vidjeli Boga, ne znaju jesam li ja Bog
ili nisam. Samo znaju da sam pametniji od tebe i tomeka.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Ged wrote:
> Ti ustvari ovde kazes sledece. Isto kao sto su fizicari dobijali
> insajderske informacije o "bojama" cestica, tako si i ti dobijao
> insajderske informacije o Sanat Kumari.

Ne baš. Naime, fizičari su eksperimentalno proizveli ogromnu količinu
čestica koje nisu govorile ništa. Onda su pokušali napraviti
intelektualni model koji će u to sve uvesti red, i uveli koncepte
gluona, kvarkova, leptona i čega sve ne. Nigdje u akceleratoru nisu
dobili nešto što se zove "kvark" ili "lepton", nego su dobili čestice
određene mase mirovanja, spina, naboja i trajanja. Sve ostalo je
intelektualni model kreiran kako bi se u opažanje uveo red.

Većina duhovnjaka u tom smislu funkcionira ili na razini neolitske
percepcije svijeta i šamanizma ili u najboljem slučaju na razini
alkemije. Znanstveni pristup nije uobičajen, i tu mislim i na likove
koji vele da se koriste znanstvenim pristupom, poput Steinera. On je
prije svega alkemičar, i u viziji materijalnog i u viziji duhovnog.

Zašto je tome tako? Zato što je cjelokupna ljudska misao većinu
povijesti bila na toj razini, a neki od aspekata toga su zamijenjeni
znanošću, i to ne svi jednako brzo. Neke stvari, npr. psihijatrija, još
uvijek su na razini šamanizma i alkemije, isto kao što su biologija i
paleontologija bili na razini šamanizma i alkemije prije Darwina.

Duhovnost je u većini slučajeva na istoj razini kao psihijatrija.
Postoji puno blebetanja na grčkom i latinskom ali ne postoji znanost, ne
postoji egzaktnost i suvisli model. Područje naprosto nije znanstveno
obrađeno. Rekao bih da sam ja tu zapravo napravio najveće iskorake, u
smislu da sam napravio model koji drži vodu, slaže se s opažanjem i daje
dobra predviđanja, ali to je u najboljem slučaju znanost u ranoj fazi
razvoja. Kad netko bude proizvodio inteligentne strojeve na tim
principima i planirano lijepio više razine stvarnosti na materiju, onda
će to biti znanost u onom smislu u kojem je fizika poluvodiča znanost.
Za sad je to na razini malo boljoj od fizike u doba Galileja - obećava i
ide u pravom smjeru, ali još je to daleko od Newtona i Bohra.


--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

manta wrote:
> Istina je da me ne poznaješ. Zato se i pitaš o meni u usporedbi s
> ljudima s nekakvog OTV-a. Pitaj se sad zašto nije na primjer Danijel
> ništa napisao "protiv" mene a on i ja se ne poznajemo. Misliš da bi mu
> predstavljalo problem "opičiti" po meni uzduž i poprijeko da nije
> iščitao u pojedinim mojim rečenicama elemente radi kojih je situacija
> takva kakva jest?

:)))))
Recimo da je takvo iščitavanje mojih postupaka jako nepouzdano.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Cloud wrote:
> On 26 svi, 16:06, Danijel Turina <N...@danijel.org> wrote:
>> manta wrote:
>>> Sad jurim na izložbu plastinacije i u kino iza toga.
>>> Sutra ću pogledati tvoj odgovor detaljnije i odgovoriti što vidim ili
>>> znam.
>>> (da ne ispadne da mi predstavlja neugodu odgovoriti u "roku")
>> Čmareus misli da je činjenica da se njemu nešto nije dopalo apsolutni
>> dokaz da to ne valja. :)
>
> Evo pa se obrazuj:
>
> http://hr.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ce%C5%A1ki_narodni_preporod
>
> Ali, nisu to povijesne činjenice Danijele. To samo: "Čmareus misli da
> je činjenica da se njemu nešto nije dopalo apsolutni dokaz da to ne
> valja. :)"
>
> Sad će doći akademik Ratko i ostatak elokventnih i obrazovanih
> intelektualaca pa će već nešto smisliti :)

Nauči klečati.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Altazar wrote:
> On 24.05.2010 16:27, Altazar wrote:
>> Događalo se u prošlosti da ljudi imaju psihodelično
>> iskustvo nakon konzumiranja kruha od "zaraženog" brašna.
>> Djelovanje peyote kaktusa je vrlo slično, indijanci su ga
>> konzumirali (i konzumiraju) u religijske svrhe...
>
> Postoji pretpostavka kod zagovarača psihodelije da su Isusovi učenici
> jeli beskvasni kruh od raži... :)

Materijalisti kreiraju materijalističke halucinacije kojima pokušavaju
zamijeniti stvarnost, vjernici kreiraju religiozne halucinacije kojima
pokušavaju zamijeniti stvarnost, a narkomani kreiraju narkomanske
halucinacije kojima pokušavaju zamijeniti stvarnost.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

manta wrote:
> Sad jurim na izložbu plastinacije i u kino iza toga.
> Sutra ću pogledati tvoj odgovor detaljnije i odgovoriti što vidim ili
> znam.
> (da ne ispadne da mi predstavlja neugodu odgovoriti u "roku")

Čmareus misli da je činjenica da se njemu nešto nije dopalo apsolutni
dokaz da to ne valja. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Ged wrote:
> Drugi pravac u novoj "sintetickoj biologiji" je mnogo radikalniji. Dok je
> eksperiment o kome sam pisao usmeren pre svega na razumevanje kako
> fukcionisu jednostavni zivi organizmi, jedan deo biologa nema toliko
> saznajni fokus koliko su usmereni na mogucu prakticnu primenu ovih znanja.
> Oni smatraju da je i najjednostavniji zivi organizam nepotrebno komplikovan
> ako se ima na umu samo industrijska primena, recimo u farmaceutskoj
> industriji. Svi lekovi koji se trenutno prave na osnovu genetske
> manipulacije bakterija (insulin, itd), ustvari bacaju 90% bakterije.
> Smatraju da je bolje prvo pokusati razumeti samo osnovne replikacione
> mehanizme, pa iskoristiti jedino njih. To podrazumeva da se pronadje
> minimalni skup jedinjenja koji zajedno cine nesto sto se moze samo
> reprodukovati. Ovakvi pokusaji su uglavnom bazirani na RNA, koja za razliku
> od DNA, moze istovremeno biti i "memorija" i katalizator same sebe.

To je staro pitanje nanotehnologije, još iz osamdesetih kad su prvi put
počeli raditi misaone eksperimente na tu temu, pa su zamišljali
nanotehnološke strojeve sastavljene od pojedinačnih atoma, koji bi se
sami reproducirali i obavljali specijalističke zadatke poput slaganja
makro-struktura od atomske razine prema gore, npr. slagali bi atome
ugljika u dijamantno vlakno i sl.

Problem koji sam ja vidio u tome je da su autori takvih koncepata
potcijenili složenost koju takav nano-stroj mora imati da bi mogao
funkcionirati, snabdijevati se energijom i reproducirati se, a kamo li
orijentirati se u okolini. Moj zaključak je da takvi nano-strojevi već
postoje i zovu se bakterije. Veliko pitanje je može li se to u većoj
mjeri minijaturizirati i pojednostavniti, jer se evolucija već pobrinula
za to da bakterije budu jako optimalne. Dakle, očekivao bih da se bitni
prodori dešavaju ne u dijelu koda bakterije koji se bavi njenim
razmnožavanjem, snabdjevanjem energijom i sličnim aspektima temeljne
logistike živih organizama, nego u dijelu koji u bakterijama ne postoji
zato što evolucijski nije potreban, npr. siguran sam da je moguće
napraviti bakterije koje predu nanocijevi ili izlučuju plemenite metale
u tragovima iz morske vode, recimo tako što bakterija takve metale
ugrađuje u sebe dok ne krepa, i onda u talogu koji nastane od mrtvih
bakterija imaš jako visoku koncentraciju zlata, iridija, rodija i sl.,
ili napraviš sintetički koralj koji kreira koraljni greben od plemenitih
minerala izoliranih iz vode, i tako riješiš pitanje rudnika. Možda
najbitnije bi bilo napraviti nano-strojeve za sintezu ugljikovodika,
svojevrsnu modifikaciju cijanobakterije koja bi od CO2, svjetla i vode
proizvodila kisik i metan, a taj metan bi onda druga bakterija vezala u
dulji ugljikovodični lanac dok ne dobiješ nešto što je stabilno i
upotrebljivo kao gorivo za motore s unutarnjim sagorijevanjem, npr.
propan. Tako rješavaš pitanje obnovljivih izvora ugljikovodičnih goriva,
a zbog toga što ugljik počne kružiti u prirodi, dakle onaj koji se
oslobađa oksidacijom tog plina bakterije vežu iz atmosfere i vraćaju u
obliku goriva, a višak energije se dobiva od sunca.

Nanotehnologija dakle može riješiti energetski problem čovječanstva, ali
daleko je vjerojatnije da će biti upotrijebljena za neku vrstu ucjene
kao danas, gdje se nanotehnološke proizvode koristi kako bi se seljacima
naplatilo sjeme koje su inače imali besplatno, i tako ispumpavalo lovu
od siromašnih i pretakalo je u džepove pretjerano bogatih.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Altazar wrote:
> On 26.05.2010 12:35, Zli_Zec wrote:
>
>> Zašto bi "nama" "danas" bili nedostupni ?!?
>
> Zato što nam je većini mozak dovoljno evoluirao da bismo prestali biti
> praznovjerni. Inače, mislim da su "viša bića" i anđeli - najobičniji
> izvanzemaljci.

To je truizam. Naime "vanzemaljac" je po definiciji biće koje porijeklom
nije sa Zemlje, a budući da ni Bog ni anđeli nisu porijeklom sa Zemlje
onda ih je moguće prozvati vanzemaljcima a da time nisi apsolutno ništa
korisno rekao.

--
http://www.danijel.org/