Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Ratko Jakopec wrote:
> On Sat, 29 May 2010 13:56:14 +0200, "Tomislav Portada"
> <ime.prezime@irb.hr> wrote:
>
>> Rasprava s vama
>> nema smisla; vi ste svoje zaključke već donijeli, a argumente koji
> im ne idu
>> u prilog uopće ne slušate, nego ih nastojite potisnuti galamom,
> uvredama, pa
>> čak i prijetnjama (primjerice, Den bulazni o nekakvom viješanju
> znanstvenika
>> po banderama).
>
> Tako nekako, je da bi se barem pojedinim znanstvenicima dalo prigovoriti
> da ponekad pokusavaju umjesto o znanstvenim pitanjima za koja su strucni
> odgovarati na filozofska za koja nisu strucni, ali to sto pisu ti likovi
> su uglavnom gluposti.
> Zapravo, kad ti likovi govore o znanosti njihova glupost postaje
> ociglednija nego kad govore o religiji. U sferama religije teze je
> verificirati stvari pa je njihova glupost manje ocigledna, zapravo,
> manjem broju ljudi je ocigledna.

I što je najveća fora, u oba slučaja šarlatani histerično pokušavaju
diskreditirati stručnjake.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

The Fool wrote:
> "Tomislav Portada" <ime.prezime@irb.hr> wrote in message
> news:htqvdd$t93$1@ss408.t-com.hr...
>
>> Dakle, da rezimiramo:
>
> Rezimirajmo :
>
> Peticija znanstvenika protiv NRZ: 250 glasova
> Peticija podrške NRZ : 6250 glasova
>
> Što čini nekih bijednih 6000 glasova prednosti, cca 25x više ZA NRZ u
> obrazovnom programu

Čari demokracije.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Tomislav Portada wrote:
> "slaven" <slaven@bla.bla> wrote:
>
>> ti si obican ego triper...
>
> Dakle, da rezimiramo: najprije se mene i moje kolege prozvalo da gdje smo to
> mi i kada u zadnje dvije godine popularizirali znanost po školama, i
> izrijekom se tražilo da iznesemo "podatke na sunce" (sic!). Nakon što sam
> iznio tražene podatke, proglašava me se ego-triperom. Da ih nisam iznio,
> vjerojatno bi se reklo da je to dokaz da nemam argumenata. Rasprava s vama
> nema smisla; vi ste svoje zaključke već donijeli, a argumente koji im ne idu
> u prilog uopće ne slušate, nego ih nastojite potisnuti galamom, uvredama, pa
> čak i prijetnjama (primjerice, Den bulazni o nekakvom viješanju znanstvenika
> po banderama).

Sad imaš nekakvu približnu ideju o tome što meni rade godinama. Ako
šutiš, bagra ti godinama sustavno demontira reputaciju i stvara javnu
percepciju po kojoj bi te najbolje bilo negdje ubiti da im ne smetaš, i
to po mogućnosti nekažnjeno. Ako protestiraš, to se iskonstruira kao
potvrda njihovih teza, jer da nije istina ne bi te smetalo. Ako
argumentirano dokazuješ da si u pravu, to se protumači ili kao ego trip,
ili kao zavjera s ciljem vladanja svijetom ili što ti ja znam što sve
ne. I što onda radiš: gledaš svoja posla i radiš stvari na svojoj
razini, oni u usporedbi ispadaju kao čopor majmuna, povremeno na njih
baciš kamen kad postanu preglasni, i to je to.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Sinisa Knezevic wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>> Iskreno, nemam pojma. Iz ljudske pozicije o tome mogu jedino nagađati,
>> ali rekao bih da se tu radi o pitanju *sagledavanja*. Relativno je,
>> zapravo, način sagledavanja Apsoluta. Ukoliko ga se može sagledavati na
>> neki način, to ili već postoji ili će postojati. Bitno je, dakle,
>> shvatiti da se tu radi o evolutivnom procesu, a ne o unaprijed zadanim
>> datostima.
>>
>> Indijci tu imaju zanimljivu metaforu. Prvi aspekt relativnog svijeta je
>> Narayana, Bog koji se "probudi" svjestan vlastitog postojanja. Sam taj
>> čin osvještavanja, na taj način, je stvaranje relativnog svijeta u
>> njegovoj najapstraktnijoj formi. Bog tada poželi stvarati, i sam taj
>> psihički moment kretanja prema stvaranju rađa Brahmu, "Boga
>> stvoritelja", koji pak iz svojeg duha "rađa" duhovna bića.
>
> Ima li smisla u ovoj priči uvoditi pojam vremena?

Ne.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Sinisa Knezevic wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>> Duhovnost je u većini slučajeva na istoj razini kao psihijatrija.
>> Postoji puno blebetanja na grčkom i latinskom ali ne postoji znanost, ne
>> postoji egzaktnost i suvisli model. Područje naprosto nije znanstveno
>> obrađeno. Rekao bih da sam ja tu zapravo napravio najveće iskorake, u
>> smislu da sam napravio model koji drži vodu, slaže se s opažanjem i daje
>> dobra predviđanja, ali to je u najboljem slučaju znanost u ranoj fazi
>> razvoja. Kad netko bude proizvodio inteligentne strojeve na tim
>> principima i planirano lijepio više razine stvarnosti na materiju, onda
>> će to biti znanost u onom smislu u kojem je fizika poluvodiča znanost.
>> Za sad je to na razini malo boljoj od fizike u doba Galileja - obećava i
>> ide u pravom smjeru, ali još je to daleko od Newtona i Bohra.
>
> Češki inženjer Robert Pavlita radio je s tzv. psihotronskim generatorima,
> koji su vjerovatno kombinirali pranu i materiju.

:))))

> Ovo kako si ti formulirao 'inteligentni strojevi u kojima se više stvarnosti
> lijepe na materiju' to u stvari znači proizvodnju živih strojeva u smislu
> živoga kako većina ljudi misli?

Kad naprave jaki AI koji je u stanju imati subjektivno duhovno iskustvo,
bit ću impresioniran.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

slaven wrote:
> On 28.5.2010. 0:29, Jurica wrote:
>> "slaven"<slaven@bla.bla> wrote in message
>> news:htmi2p$rce$1@news2.carnet.hr...
>>> On 24.5.2010. 15:31, Jurica wrote:
>>>
>>> imho, lsd je...umjetno smece, ako zelis probati dobar entheogen, slazem
>>> se, uzmi dmt(ayahuasca) ili psilocin/psilocibin(gljive) u kontroliranim
>>> uvjetima, sve drugo je zloupotreba koja se kad tad odbije od glavu...
>>>
>>> ono sto entheogeni pruzaju je, po meni, odmak od onog sto smatramo
>>> "sobom", daju iskustvo objektivnosti.
>>
>> Eckhart tolle je reko da je prvi put izgubio ego nakon uzimanja acid-a,
>> svi advayta ucitelji na youtube kao govore da nema recepta za
>> gubljenje ega,
>> a seru
>> li ga seru.
>
> ego se rekonstruira/izgradi jako brzo... i unutar iskustva. bas zato i
> napisah da ne treba pretjerivat..

Kao da je neki problem izgubiti ego. To može svaka budala za par
sekundi, postoji hrpa metoda, od lobotomije pa na dalje. Problem je
izgraditi viši red kompleksnosti ega, s višim redom veličine duhovnih
tvari od uobičajenog. To je ono što je teško, tu evolucija lomi zube
stotinama milijuna godina da bi razvila noseće strukture.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Ratko Jakopec wrote:
> On Thu, 27 May 2010 23:53:24 +0200, "voda" <voda@xmail.hr> wrote:
>
>> Praznoglavi, povodljivi i uplaseni egocentrici, potpuno
> nerealizirane maste,
>
> Mili tomislave, jesi li ti realizirao svoju mastu?

Možda da pokuša nešto sa zecom? Ne vjerujem da će to biti neka
stabilnija veza, ali kratkoročno bi im moglo pomoći protiv nejebice. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

vib wrote:
> svojevremeno je tu na grupi bio prof. Dananic i na osebujan nacin dao
> doprinos raspravama.
> medjutim, posebno su zanimljive bile njegove opaske (kao insidera) o
> odredjenim tendencijama unutar znanstvenog establishmenta. meni je
> covjek zvucao gotovo utuceno..
> postoji taj sindrom mladih agitatora koji prelaze granicu fantizma.
> nisu u stanju pojmiti u kolikoj mjeri se znanost vec objektivno
> kompromitirala u javnoj sferi, te koliko pozivanje na 'cista nacela' u
> praksi ne funkcioniraju. evidnento je da su tu najcesce radi osindromu
> mediokritetstva jer da samo malo zagrebu ispod povrsine ili da barem
> malo prouce povijest znansoti stekli bi realniju sliku o tome cime se
> bave. to cak nije niti znanstveni elitizam jer se ne radi o eliti ni u
> kojem pogledu , vec o pukom socijalnom autizmu odnosno fahidiotizmu.

To sve jako šuplje zvuči u situaciji kad "službenu znanost" kritiziraju
ljudi koji najelementarnijeg pojma nemaju ni o prirodnim znanostima ni o
znanstvenoj metodologiji, i koji su hibrid luđaka i vračeva.

Jedno je prigovarati znanstvenicima da su izgubili širu perspektivu, da
je znanost instrumentalizirana od strane centara moći i da se koristi
kao poluga kojima bogati porobljavaju siromašne, što je jako vidljivo u
slučaju GMO, a potpuno druga stvar su nekakve idiotske teorije zavjere s
masonima i bombardiranjem Jupitera. Koliko glup netko mora biti da bi mu
takva idiotarija imala smisla?? Je, NASA koja nema novaca ni za što i
koja se de facto povukla iz svemira radi na tajnom projektu koji će
sedamdeset puta povećati masu Jupitera i tako sve zajebati.

Baš me zanima iduća genijalna ideja: NASA u sprezi s naftnom industrijom
namjerava kolonizirati Titan, tamo napraviti rafinerije metana i tako
sjebati ekološki pokret.

Ljudi su unatoč svom tom formalnom obrazovanju koje prolaze zapravo
neuki divljaci, glupi su ko kurac i zato su u stanju trošiti sve te
blesave teorije zavjere. Obrazovni sustav je totalno zakazao, i sad
ljudi koji misle da krv tjera srce i da masoni kontroliraju ruđer i hoće
bombardirati Jupiter, kritiziraju znanost.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Never wrote:
> On Thu, 27 May 2010 23:56:26 +0200, Danijel Turina <NAME@danijel.org>
> wrote:
>
>
>>> Hehehe, Zec ne kuzi da za pocetak,sto se njega tice... za sve
>>> prakticne primjene ti si Bog. I batina :)
>> Nemoj spominjati nikakvu batinu, nikad ga se neću riješiti. :)
>
> Mislim da je za to vec kasno... iako bi se on zadovoljio i s mrkvicom
> :)

Neka ode na plac.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Jurica wrote:
> Sad si ti provalio u pod sustav , sustava i shvatio da su i oni vragovi i
> debili?
> Jako pametno.
> Samo dalje glasaj za znanstvenu peticu , to ce prosiriti percepciju i
> otvoriti ljudima cakre.

Ne treba vama otvaranje čakri, vama treba obrazovanje iz prirodnih
znanosti. Naprosto ste neuki i ništa ne znate, a tu bi se nešto kakti
duhovnjačili zato što je to mutna voda pa svakakve budale mogu glumiti
svašta.

--
http://www.danijel.org/