Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/19/2011 05:35 AM, Mario Pavelic wrote:
> Mislim, jasna mi je stvar kod vjernika ili
> kod onih koji razmatraju implikacije za neciju dusu ili krsenje nekog
> apsolutnog moralnog zakona, ali ako cemo gledati prirodno - ubiti
> deformirano dijete je prirodnije od jedenja kolaca.

Gledano iz realistične perspektive, deformirano potomstvo samo troši
resurse i predstavlja opasnost od genetskog zagađenja vrste. U prirodi
obično predatori takve stvari rješavaju po kratkom postupku, a predatori
(npr. vukovi) svoje defektno potomstvo sami ubijaju. Predatori su u tom
smislu obično jako radikalni, zato što određeni teritorij može
proizvesti hrane samo za manji broj njih, tako da si ne mogu dopustiti
ništa osim savršenstva. Recimo, kod orlova veći mladunac likvidira
manjeg, to mu je prvi instinkt. Dakle ta ljudska anahatična naricanja
nad likvidiranjem defektnih mladunaca su u osnovi neka vrsta mentalne
bolesti, histerično pojačani instinkt za preživljavanjem svega i
svačega. U situaciji kad je vrsta ugrožena to bih još i razumio, ali
vrsta koja je tako histerično brojna, sa valjda šest milijardi
primjeraka više nego je ekosistem u stanju podnositi, to je čista
psihoza. Imam dojam da se ljudi baš izdrkavaju na održavanju svega i
svačega na životu, a s druge strane se prema neljudskim bićima ponašaju
apsolutno zvjerski. Ukratko, velim, to meni izgleda kao psihotično
ponašanje.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/19/2011 12:56 AM, Ratko Jakopec wrote:
> On Fri, 18 Feb 2011 21:16:57 +0100, Bunic Stjepan <bstjepan@yahoo.com>
> wrote:
>
>> Bedaku je svašta kontradikcija.
>
> Ponekad imam dojam da Danijela pretjeruje glede vragovih sposobnosti,
> vrag uspjeva regrutirati jedino totalne idiote i ludjake.

Koliko sam ja vidio, vrag uspijeva regrutirati sve emotivce.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/18/2011 06:44 PM, Damjanjan wrote:
> ali postojanje
> iznimnih primjera nije u večini tako da kad bi govorili o abortusu
> onda bi mislili na ono što se zbiva u večem broju slučajeva.

Nisam siguran da postoji singularna većina slučajeva koja bi kreirala
pravilo, čini mi se smislenijim da postoji pluralna većina koja obuhvaća
dvije-tri podjednako zastupljene opcije. Recimo, ono što mi pada na
pamet je ovakav skup mogućnosti: ["žena želi zatrudnjeti", "žena ne želi
zatrudnjeti, ali trudnoća promijeni njeno mišljenje pa se u njenoj
svijesti odvije pozitivni proces suočavanja s novim stvarima i
sazrijevanja", "žena ne želi zatrudnjeti, trudnoća joj je čisti užas, i
kad zatrudni taj užas se samo intenzivira"], što se onda grana u moguća
rješenja ["žena ni ne razmatra abortus", "žena razmatra abortus ali ga
odbaci", "žena razmatra abortus i abortira", "žena ni ne razmatra ništa
osim abortusa i odmah abortira"]. Onda to može biti ["dobro", "loše",
"uvjetno dobro zato što dovodi do pozitivne transformacije psihe",
"uvjetno loše zato što proizvodi loše posljedice pomiješane s dobrima s
tim da je teško procijeniti što je veće zlo",...]. Za svaku od konačnih
opcija.

Ukratko, to ti je nešto kao sa seksom: super je kad se poševiš s osobom
koja ti je super, a sranje je kad se poševiš s osobom koja ti je bez
veze i s kojom se uopće nisi htio poševiti, a kad te netko mlatne
baseball palicom po glavi i pojebe te u šupak, onda ti je tek totalno
sranje. I sad neka ja nekome velim je li seks ["loš","dobar"], a kad
velim da to ovisi o puno stvari i da nije moguće dati jednoznačan
odgovor, siguran sam da će se javiti neka budaletina i reći da
izbjegavam odgovoriti na pitanje, da muljam, ili da su me uhvatili u
kontradikciji pa se izvlačim. To su naime omiljeni zaključci glupih ljudi.

> Osim
> toga, volio bih da mi pojasniš što nisam razumio u vezi onoga što si
> napisao o abortusu. Hvala.

Što točno od desetak stvari koje sam napisao o abortusu? Zadnje sam
napisao da bi bilo dobro retrogradno abortirati zlog zeca, a sumnjam da
to treba pojašnjavati.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/18/2011 06:13 PM, Damjanjan wrote:
> Ne znam, čini mi se da je u protuslovlju ovo što si tu napisao s onim
> tamo. kažeš da se ženi radi o glavi, ali ni nerođenom djetetu se ne
> radi manje o glavi. tamo spominješ anđele koji se pobrinu za slučaj i
> riješe dušu patnje, ali ako je patnja žene veća u slučaju da se djete
> rodi zašto se netko odozgo onda ne bi smilovao ženi i na neki način je
> riješio patnje. pitam se kako uopće usporediti koja je patnja veća i
> odlučujuća za ispravan sud?

Gle, ako mi još jedan jedini put netko spomene da sam negdje nešto
napisao a sad pišem drugo, stavit ću ga u killfile. Pun mi je kurac
kukavica koje pokušavaju od mene dobiti "konačnu istinu" pa da više
doživotno ne moraju ništa misliti jer je "sve rečeno". Valjda sam na
deset mjesta napisao deset različitih stvari kad sam o abortusu
razmišljao iz različitih perspektiva. Sve te perspektive su valjane, ali
ne, ti hoćeš jednu, "pravu".

Isto tako sam na hrpu mjesta pisao da je vegetarijanstvo dobra stvar,
ali da postoje ljudi koji jedino iz mesa mogu dobiti sve potrebne
nutrijente i oni *moraju* jesti meso. Problem je što većina ljudi nema
mozak, nema osjećaj za suptilne razlike, baš morate biti "navijači" za
jednu ili drugu međusobno isključivu opciju, dakle abortus ili valja ili
ne valja, nema mogućnosti da ne valja a svejedno ga povremeno treba
raditi. To vam je kontradiktorno. Nije ni čudno da nitko ne uspijeva
cijeli život napraviti neki iskorak nego se svi vrte u početničkim koracima.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/18/2011 05:52 PM, Zli_Zec wrote:
>> >
>> > Sjećanje te krivo služi, a ni razumijevanje ti ne ide bolje. Čitaj dalje.
>> >
>
> Nakazna ubojico.

Ti si živi primjer da su i abortus i ubojstvo ponekad sasvim dobre stvari.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/18/2011 05:38 PM, Damjanjan wrote:
> "Abortus je jedan od najgorih izuma moderne civilizacije, i u njemu su
> utjelovljeni svi aspekti
> grešnosti, okrutnosti i bezosjećajnosti koje su ljudi u stanju
> pokazati prema drugim bićima."
>
> Nauk yoge, strana 52

Sjećanje te krivo služi, a ni razumijevanje ti ne ide bolje. Čitaj dalje.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/18/2011 03:11 PM, Damjanjan wrote:
> Ako me sječanje dobro služi negdje si napisao kako nema goreg zločina
> od abortusa

Sjećanje te krivo služi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/18/2011 10:48 AM, Zli_Zec wrote:
> Sve moraš zaprljati i okaljati svojim psovkama i ovratnostima,

Prljanje i kaljanje počne kad se ti i tebi slični uključite u thread.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/18/2011 10:02 AM, Marvin Barley wrote:
> David je vjerovao i providnost i predestinaciju, pa stoga, ako je
> dijete začeto i silovanjem, Gospod je mogao i to predvidjeti u svojoj
> knjizi, tj. abortus i ubojstvo tako začetoga potomka nisu opravdani,
> pa ni sinova prostitutki (Jephthah, Jiftah, Suci 11:1).

Tako se može opravdati bilo što, recimo neliječenje bolesnih zato što je
Bog poslao bolest ili zato što će je Bog sigurno izliječiti. Što je Bog
htio, to je meni irelevantno, budući da Bog meni ne polaže račune na
temu što je napravio i zašto. Ono što je meni relevantno je konkretna
situacija koja je preda mnom i s kojom ja moram nešto napraviti, dakle
moram se odlučiti za jedan od mogućih poteza, i svaki će imati
posljedice, između ostalog definirat će mene kao osobu, i to mi je
daleko bitnije od teoloških aspekata problematike. Prosječan čovjek ima
puno pravo razmišljati iz pozicije da Boga zaboli kurac za njega zato
što ga je tu stavio, i da stoga prema Bogu nema nikakvih obaveza i nije
dužan razmatrati njegovu volju i prohtjeve u svojim odlukama. Naravno,
ako Boga izravno vidiš pa ti nešto veli, onda te to obavezuje, dakle
onaj tko je puno primio bitno je odgovorniji od onoga tko nije primio ništa.

> Ne umorimo se propovijedati svetost života i pravo na život nerođene
> djece, bez obzira što nemamo takve medije, i jedini su nam dokaz
> vizije svetih proroka i kraljeva.

Nitko nema nikakva prava, pravo na život je izmišljotina. Ljudi su
smrtni, i njihov život je prolazan. Pravo na život jednog bića se uvijek
ostvaruje žrtvom prava drugih bića, i ukoliko se majka nije spremna
žrtvovati u korist djeteta ima pravo odlučiti terminirati trudnoću,
odnosno ubiti dijete. Trudnoća, porod i preuzimanje obaveze za odgoj
djeteta na nepovratan način mijenjaju život žene, i ukoliko ona na to
nije spremna, prisiljavati je na trudnoću je teški oblik nasilja,
praktički oduzimanje prava na njen vlastiti život. Dakle ženi se tu radi
o glavi i ona ima pravo pristati ili ne pristati na cijelu stvar. Dakle
abortus je teško sranje, ali postoje i gora sranja od toga, recimo
rođenje djeteta za koje imaš dojam da ti je nepovratno sjebalo život i
koje ćeš mrziti i to mu zamjerati.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/16/2011 07:15 PM, Zli_Zec wrote:
>> Zeko, sudeći po viđenom, kršćanstvo je put u pakao.
>
> Jecaj !!! Na koljena i obrati se !!!!!!!!!!!!!!!!!

Nabijem tebe i tvog isusa nakurac, pederčino.

--
http://www.danijel.org/