Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 6/6/11 10:50 PM, Bunic Stjepan wrote:
> On Mon, 06 Jun 2011 22:20:46 +0200, lopollo wrote:
>
>> komunistickoj partiji. Ukoliko bi prakticirao svoju religiju, bio bi
>> opomenjen a kasnije i izbacen is KP-a, sto bi automatski za sobom
>> povlacilo gubitak posla.
>
> Ma da Orliču, a da se tebe pita, posao bi se gubio ukoliko netko ne
> prakticira tvoju religiju, vi katolici i komunisti ste ista govna.

To je nevjerojatna istina. Pa vidio si kako se posrao po tebi i meni
isti čas čim je vidio da pišemo na većem broju grupa, za koje se pobojao
da još nisu zagađene njegovim sranjima. U idealnom slučaju (po njega),
on bi "sektaše" poput nas ili pobio, ili nam barem zabranio govor u
javnosti, da se nikad ne čuje da postoji alternativa kršćanskoj viziji
stvarnosti. Ono, već ih znanost dovoljno ugrožava i prisiljava na
racionalizacije i retoričke akrobacije, ali ovo mu je malo previše, a tu
kao svaki ugroženi mali um reagira mržnjom, željom da se uzrok njegove
frustracije zatre i da se njegov svijet opet učini jednostavnim, lako
shvatljivim i udobnim. On i Dejanović su u tom smislu duhovni blizanci.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 6/6/11 10:35 PM, Bunic Stjepan wrote:
> On Mon, 06 Jun 2011 22:08:55 +0200, lopollo wrote:
>
>> Tzv. "prava" djece su komunisticka izmisljotina s
>> ciljem da oduzmu roditeljima pravo na (religiozni) odgoj djece.
>
> Orliću, ti se to zezaš ili ...

Meni je zabavno gledati kako bez ikakvih teškoća alterira između
klevetničke trasherske i katoličke neokatekumenske retorike, gotovo kao
da se u njemu dva demona bore za jedna usta.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 6/6/11 8:41 PM, Denis wrote:
> On 06.06.2011 11:51, Tomy, 9A5ALL wrote:
>
>> U ovakvom društvu stoke sitnog zuba ispodprosječne inteligencije ne
>> vidim neku nadu u skorije vreme.
>> Predmet je kao fol izborni, a ipak, crkva igra na kartu di ga većina
>> bira da ne bude obilježena i osamljena tih 45 min.
>
> To je tehnicki problem. Ti bi izbacio vjeronauk iz skola zato sto ne
> zelis da ti dijete bude u manjini? Ko ti tu moze pomoci?
> Meni je zanimljivo da od svih izbornih predmeta nekome bas najvise smeta
> vjeronauk. Zasto? Ja mislim da je to sad neko gura kao politicko pitanje.

Naravno da je političko pitanje, zato što je katolička crkva vrlo
agresivna u nametanju svoje doktrine općoj populaciji, kojoj pristupa s
pretpostavkom da su ovdje svi osim Srba, Židova i muslimana katolici,
samo je pitanje koliko "dobri", pa ih treba bolje talibanizirati ako su
previše kontaminirani sekularnim utjecajima.

U stvarnosti, pravih katolika ima vrlo malo, nekakvih 30% populacije, a
ostali su zapravo katolici samo formalno ili uopće nisu, a crkva ih
svejedno vodi kao katolike zato što su ih roditelji krstili itd.

Dakle crkvi jako odgovara prenapuhavanje broja katolika kako bi mogla
nastupati ne iz pozicije vjerske zajednice među drugim vjerskim
zajednicama, nego iz pozicije u kojoj je hrvatski narod sinoniman s
katoličanstvom, pa onda crkva ima puno pravo "odgajati svoju djecu".

Dakle problem je u velikom raskoraku između stvarnog i prividnog stanja.
Stvarno stanje je da katolika ima 30%, a prividno stanje je da ih ima
90%, a veliki krivac za to stanje su licemjerni nekršćani koji svoju
djecu upisuju na vjeronauk "da se ne bi isticala".

Pazi ti to, u formalno sekularnoj državi ljudi su u strahu da se ne bi
isticali svojom vjerskom pripadnošću zato što se boje posljedica. Pa da,
slažem se, to je i za očekivati u atmosferi u kojoj se dopustilo da se
manje vjerske zajednice naziva sektama, u kojoj se ateiste progoni kao
"bezbožne komunjare", i u kojoj je narodni običaj da manjine svako
toliko zaplove potrbuške rijekom. Katolici ovdje još od devedesetih
godina provode huškačku taktiku protiv manjinskih religija. Još se
sjećam kampanje protiv Maharišijeve organizacije koja je htjela na Cresu
napraviti neki svoj centar, pa su katolički svećenici digli kuku i
motiku. Sjećam se i napada na Mahešvaranandinu organizaciju, pa na
Komaju, pa nekakvih lovova na vještice u kojima su nekakve marginalne
sljedbe poput harekrišna otpadnika koje je okupljao Rožman proglašavane
ogromnom i općenarodnom opasnošću, pa paničarenja oko "sotonista" -
ukratko, crkva se već dulje vrijeme bavi vrlo ružnim oblicima mentalne
kontrole svog stada poticanjem ksenofobije i paranoje. Sve to za
rezultat naravno ima protusile, jer je ljudima već pomalo dosta toga da
crkva s jedne strane nudi jedino zatucanost i primitivizam, a s druge
strane sustavno kleveće sve oblike alternativnog mišljenja i
doživljavanja svijeta.

Strah od crkve je dakle daleko od neopravdanog. Crkva doista mrzi
manjine i želi im zlo, i tu postoji opsežni "track record". Majorizacija
Hrvatskog nacionalnog korpusa pod znakom križa i vatikanske zastave nije
nešto što treba pozdraviti, i umjesto toga treba pozdraviti upravo
"strašila" protiv kojih crkva huška svjetinu - treba pozdraviti
pluralizam mišljenja i ideja, treba pozdraviti manjinske religijske
zajednice koje okupljaju ljude oko ideja koje su tim ljudima
prepoznatljive kao istinite. Treba prihvatiti pluralizam načina
življenja, od homoseksualnih, biseksualnih i poligamnih brakova. Ti
načini života postoje, ali se uglavnom sakrivaju iz opravdanog straha od
nasilja koje se vrši u ime majorizacije, a njih se prezentira kao veliko
zlo koje će na neki način narušiti "moralno zdravlje naroda". Takve
stvari su se mogle čuti i od Hitlera, pa se ispostavilo da je po moralno
zdravlje naroda bio veći problem on, nego manjine koje je progonio.
Dajte molim vas: na koji način brak dva pedera narušava obiteljske veze
prosječnog heteroseksualnog para? Na koji način Makaja sa svojih pet
žena, ili ja sa svoje dvije žene, narušavamo ili na bilo koji način
utječemo na obiteljsku zajednicu monogamnih katolika, ili na celibat
svećenika? Na isti način se može tvrditi da celibat svećenika
predstavlja prijetnju konceptu bračne zajednice, naprosto time što joj
je alternativa, pa bi eto netko mogao postati svećenik umjesto da se
oženi. Dakle to su gluposti, čista demagogija i mazanje očiju svjetini
koja ne zna misliti. Manjine ni po čemu ne ugrožavaju većinu, jer će
prosječni pripadnik većine raditi isto što radi sada - pit će pivu,
gledati utakmice i jebati susjedu dok joj je muž na putu. Manjine su
prijetnja nečemu drugom - dogmatici većinske religije, koja tvrdi da je
ono što ona naučava jedini pravi put, odnosno jedini način
funkcioniranja koji je održiv, odnosno "od Boga podržan" i "prirodan".
Kad bi se vidjelo da postoje poligamni brakovi koji jako dobro
funkcioniraju, da postoje homoseksualni brakovi koji dobro
funkcioniraju, i manjinske religije čiji pripadnici jako dobro
funkcioniraju unatoč tome što žive nauk i svjetonazor koji je suprotan
kršćanskom ili monoteističkom općenito, to bi ugrozilo ideju po kojoj je
Bog kršćanski, odnosno po kojoj je svijet stvoren i uređen po biblijskim
principima. Uspješno funkcioniranje suprotno biblijskim principima je
ono što muči crkvu, jer je tu već jednom popušila od znanosti, gdje se
pokazalo da potpuno bezbožni sustav daje bolje rezultate od pobožnog, i
gdje znanost sustavno demontira sve koncepte koje je kršćanstvo gradilo
o svijetu i načinu na koji on funkcionira. Zadnje što bi crkvi trebalo
je da se pokaže ne samo da je njena kozmologija pogrešna, nego da je i
njen etički nauk pogrešan, odnosno da postoje potpuno drugačiji načini
uređenja života i odnosa među ljudima koji sasvim dobro funkcioniraju.
Kršćanstvo različitima namjenjuje posebnu ulogu u svijetu: oni trebaju
biti očito iskvareni, izopačeni i rastrgani porocima i grijesima, kao
svjedočanstvo ispravnosti kršćanskog svjetonazora i dokaz njegove
kozmičke utemeljenosti, što bi bio dokaz da je Bog kakvog naučava
Biblija doista gospodar i tvorac stvarnosti, a njegove zapovjedi su
doista jedini ispravni put. Različiti dakle smiju postojati jedino kao
strašilo, kao izobličeni leševi koji stoje na rubu pravog puta za
opomenu vjernima što se dešava kad zastrane. Mogućnost da alternativa
kršćanstvu bude veće dobro od kršćanstva, e to je kršćanstvu vrhunac
užasa koji treba spriječiti pod svaku cijenu, što ocrnjivanjem, što
potiskivanjem takvih alternativnih manjinskih opcija u "podzemlje", u
domenu nečega što se prakticira u anonimnoj privatnosti i sa sramom. To
je razlog zašto katolici protestiraju protiv parada pedera: zato što će
se vidjeti da pederi i te kako postoje, i da nemaju rogove. Oni su tu, a
nekim čudom nisu "ugrozili svetost obitelji". Već i sama ta činjenica je
prijetnja. O alternativama se dakle ne smije znati, one moraju biti
sakrivene, a javnu sliku o njima smiju kreirati jedino njihovi
neprijatelji. Manjinama je namijenjena uloga nakaza i bolesnika, nekoga
tko je zastranio i koga treba vratiti na pravi put. Saznavanje istine o
manjinama kao često superiornima, kao nositeljima svjetla, znanja i
vrline, e to je katolicima smrtna opasnost, jer to ruši čitav njihov
svjetonazor, jer se pokazuje da Bog nije kršćanski Bog, da Svemir nema
biblijski temelj, i da je biblijska etika samo jedna od mogućnosti, za
koju bi se moglo pokazati da je jednako inferiorna drugim mogućnostima
koliko se biblijska fizika pokazala inferiornom znanstvenoj.

To je zapravo temelj cijele priče, i na to bi se trebalo koncentrirati u
daljnjem razvoju rasprave.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 6/6/11 8:22 PM, Loki wrote:
> On Mon, 06 Jun 2011 18:10:43 +0200, Bunic Stjepan wrote:
>
>> Radoslav Dejanović, ti patološki prikupljaš podatke o Danijelu i svim
>> ljudima koji imaju bilo kakve veze s Danijelom i to već 15 godina.
>
> A da se vas obatrojica lijepo maknete s politike i ostavite je nama koji
> se ovdje svadjamo i vrijedjamo zbog sasvim drugih razloga?

Shvati da je netko uključio milijun irelevantnih grupa u crosspost.
Nitko od "nas" nije "došao" na politiku, politika je "došla" nama.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 6/6/11 8:00 PM, Mario Speranda wrote:
> On 6/6/2011 5:42 PM, Loki wrote:
>
>>>> Vjeronauk u skolama krsi princip odvojenosti drzave i crkve. Isto tako,
>>> I ti ga znaš grizzlijevski posrat.
>> Imas li kakav argument kojim bi ovo mogao objasniti? Ja odvojenost crkve
>> i drzave shvacam kao pravo na vjerski neutralnu drzavu.
>
> Dokle god je vjeronauk proizvoljan nema mjesta ovakvim
> izjavama. A priče o pritisku vršnjaka i nekakvom izopćavanju
> su teške izmišljotine.

Pritisak vršnjaka nije izmišljotina, ali jebeš čovjeka koji se nikad ne
nauči nositi s pritiscima i uvijek se konformira.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 6/6/11 6:54 PM, Tomislav Portada wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>> Štoviše, mogao bih na sudu čisto iz zajebancije prikazati
>> njegovu klevetničku kampanju kao čisti primjer vjerske mržnje,
>> dakle imaš ljude koji imaju određena vjerska uvjerenja i druge
>> ljude koji ih zbog toga mrze i kleveću, i opet lik ide u zatvor.
>
> Istini za volju, isto bi tako i on mogao na sudu pokazati primjere tvojeg
> širenja vjerske mržnje, konkretno prema kršćanima i kršćanskim svetinjama,
> potpisane PGP-potpisom.

Mogao bi, ali za razliku od njegovih sranja to što ja pišem spada pod
slobodu govora, dakle sve je na razini uobičajene rasprave. Ali nisam ja
kreirao fejkane facebook profile o trasherima, nego trasheri o meni.
Osim toga on rovari protiv mene, i ne samo protiv mene, nego i protiv
svih koji sa mnom imaju veze, recimo vjerojatno ti je odgovaralo
zaboraviti da je taj Ratka klevetao u njegovoj školi, što je recimo
stvar gdje ja pozovem svjedoka i to se vrlo lako dokaže, ne treba meni
PGP potpis da bih dokazao što radi Dejanović. Ukratko, lik je jako
precijenio svoju pamet. On može prodavati okolo fore dok se ne vidi
stvarna situacija, a to je točka gdje on ide u ludnicu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 6/6/11 5:01 PM, Suzana Matasic wrote:
> On Mon, 06 Jun 2011 15:33:53 +0200, Danijel Turina <NAME@danijel.org>
> wrote:
>
>> Budući da poluga
>> funkcionira u dobrom smjeru, zaključio sam da ću ih najviše sjebat tako
>> da ih naprosto iritiram svojim postojanjem i onda oni potroše idućih par
>> godina života pizdeći, nakon čega završe kao Felix.
>
> :))
>
>> Pogle na što se
>> Orlić sveo, izgleda luđe od Gundića.
>
> U prvi tren ga nisam niti prepoznala.

Je, svakog dana u svakom pogledu sve više napreduju. Nikad bolje. Na
pravom su putu i svakodnevno dobivaju potvrde. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 6/6/11 3:21 PM, Loki wrote:
> Kucni odgoj moze lako ponistiti svako skolsko pranje mozga. Na kraju
> krajeva, imali smo marksisticko pranje mozga u skolama, pa kakvi su bili
> rezultati? Mene su doma dobro naucili da ne pricam previse i uklopim se,
> tako da sam imao peticu iz marksizma, kao uostalom i svi ostali u razredu.
> Od te petice zaista nije bilo nikakve stete, no nije bilo niti neke
> koristi. Najveca korist od vjeronauka u skolama je to da ce se djeca
> nauciti glumiti.

Tako je, i sad imamo hrpu prijetvornih ljudi koji su glumili u
marksizmu, glume u katoličanstvu, glume na poslu, glume u privatnom
životu, dakle jedina lekcija koju su svi dobro naučili je da je bitno
samo kakav dojam ostavljaš na van, dakle da imaš pravi telefon, pravu
odjeću, izlaziš u pravi birc, imaš pravi auto na leasing, ideš na
skijanje na deset čekova u Austriju kao svi ostali, i cijela država nam
je Potemkinovo selo puno glumaca.

Papa je dobro rekao da se ljudi trebaju odlučiti jesu li katolici ili
nisu. Ja nisam. Ni moja djeca nisu, i to javno nisu, ne idu na vjeronauk
i nema tu kompromisa. Ostala djeca na vjeronauku uče da moraju moliti
Boga jer će inače biti siromašni, na cesti i bolesni. Doslovno.

Tko je katolik, neka slobodno svoju djecu izlaže takvoj indoktrinaciji,
ali mislim da bi ostali trebali reći da je dosta tog sranja i naprosto
bojkotirati crkvu. Zbog toga što ne-kršćani šute i glume imamo privid da
je u Hrvatskoj 90% katolika, pa onda crkva koristi tu brojku da bi
vršila teror i jače se nametala. Dakle vi koji niste katolici a
glumatate da jeste kako bi "manje talasali" zapravo ste glavni krivci za
to što nam se svima crkva popela na glavu i tamo napravila gnijezdo u
kojem nese jaja.

Zbog te glume će uskoro zabraniti abortus, pa će onda zabraniti
kontracepciju, pa će žene morati hodati pokrivenih glava, i na kraju
ćemo imati srednji vijek, neku vrstu katoličkog Irana. Jebite se s vašom
glumom. Ja bih se radije dao ubiti nego bio kršćanin i živio u laži.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 6/6/11 2:49 PM, Suzana Matasic wrote:
>> >Dakle da, i ja isto drhtim od straha, znaš ono, bojim ti se ja javnosti.
>> >:)
> Cijeli taj njegov pokušaj insinuiranja prijetnji uz pomoć državnih
> isntitucija je jedan veliki pucanj u prazno. Niti jedan pametan
> odvjetnik se neće uloviti tog predmeta. Ustvari možda i hoće, čisto da
> mu napuca račun. :)

Ja sam ga mislio tužiti, čak sam pitao odvjetnika i rekao mi je da bi ga
bez problema dobio, ali bi to dosta dugo trajalo i mogao bih ga rebnuti
s max. 30kkn, za što sam zaključio da nije vrijedno truda. Ta bagra
napadima na mene proizvodi vrlo asimetrične učinke, u smislu da sebi
kompletno sjebu život a meni prave manje neugodnosti. Budući da poluga
funkcionira u dobrom smjeru, zaključio sam da ću ih najviše sjebat tako
da ih naprosto iritiram svojim postojanjem i onda oni potroše idućih par
godina života pizdeći, nakon čega završe kao Felix. Pogle na što se
Orlić sveo, izgleda luđe od Gundića.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 06/06/2011 02:12 PM, Suzana Matasic wrote:
>> >:))))
>> >Dejanović sakuplja dokaze, doći će ti on s "institucijama", pa ćeš
>> >vidjeti tko je Dejanović. :)
> Ma možeš misliti što me je toga strah. :))

Njega bi trebalo biti. Naime, na sudu ne pale trasherska sranja tipa
"Akademiće", "lepa si devojko", "marelice", "felixova djeca" i "tvornica
praničkih štitova". Dakle ne pali apsolutno ništa od onoga s čim oni
ovdje rade sranje, štoviše ako pokušaju idu direktno u ludnicu. A ono
što ja radim, dakle činjenice, argumenti, logika, egzaktnost, to
funkcionira bitno bolje tamo nego ovdje. Štoviše, mogao bih na sudu
čisto iz zajebancije prikazati njegovu klevetničku kampanju kao čisti
primjer vjerske mržnje, dakle imaš ljude koji imaju određena vjerska
uvjerenja i druge ljude koji ih zbog toga mrze i kleveću, i opet lik ide
u zatvor. Naime, cijela brijačina sa sektama koja njima ovdje čisto
dobro prolazi na sudu bi bila suicidalna, zato što za sud nije nikakav
problem osnivati sekte i biti član sekte, ali klevetati i vrijeđati
sekte je kažnjivo. Tako je Makaja tužio katoličku crkvu za uvredu i
klevetu i uspjeli su se izvući samo zato što je on blesavo vodio proces,
a da vidiš kako su mu se ispričavali "da nisu oni to tako mislili", a za
što ih je tužio, za to što su rekli da je Komaja sotonistička sekta.
Vjerojatno je glavni razlog zašto su se izvukli taj što iz pozicije suda
biti sotonist nije nikakav problem.

Dakle da, i ja isto drhtim od straha, znaš ono, bojim ti se ja javnosti.
:) Lik ne kuži da se ja ne želim eksponirati zato što me već i ovako
opsjeda hrpa nesuvislih šupaka koji bi mi htjeli biti učenici, samo mi
još fali da više ljudi zna za mene. Sad se to još smirilo, ali bilo je
razdoblja kad sam potrošio tri delete tipke na tastaturi brišući mailove
raznih kretena. :)

--
http://www.danijel.org/