Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 06/09/2011 05:00 PM, Zeljana Prodan wrote:
> On 9.6.2011 15:12, Danijel Turina wrote:
>>
>> Dobro nije ono što je fino Bogu. Naprotiv, Bog može biti dobar ili zao
>> ovisno o tome kakav je u skladu s višim principom brahmana, dakle
>> sat-ćit-ananda. Bog je podložan sudu apsolutne istine jednako kao
>> čovjek, pas ili komarac. Sud nije ekstrinzična, nego intrinzična
>> kategorija.
>>
>
> Bi se mogla izvuć neka differentia specifica koja razlikuje Boga od bića
> koja nisu Bog (tvar od koje Mu je načinjena duša?, stupanj suptilnosti?,
> ...?) ?

Sve navedeno, zapravo, a Sanat Kumar je dokaz da to nije dovoljan uvjet
da netko ne bi bio seronja.

Ta rasprava je zapravo slična onoj koju bi dva krokodila mogla voditi o
ljudima - kad bi netko bio toliko i toliko milijuna godina evolucije
napredniji od njih, imao ogromni mozak, samosvijest, inteligenciju,
sposobnost apstraktnog mišljenja, sposobnost za ljubav i sl., bi li on
onda bio dobar.

Ono bi zaključili da sigurno bi, jer bi nakon par desetaka milijuna
godina evolucije krokodili valjda naučili ne biti zvjeri. Doesn't quite
work that way, apparently.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 06/09/2011 02:44 PM, Drazen Simunic wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote in message
> news:isq4sd$igs$1@news.albasani.net...
>
>> Rekao bih da stvarni problem židovskog koncepta Boga leži upravo u
>> totalnoj nesposobnosti za razlikovanje dobra i zla.
>
>> Oni smatraju da je zlo biti neposlušan Bogu.
>
> Dakle ovo se tocno odnosi i na mene. Spregom ovog dvoga ja ne funkcioniram.
> Ne osjecam se slobodnim, vrsi se konstantni pritisak na mene koji me baca u
> pasivu i predstavlja mi nerjesiv problem. S jedne strane neznam da li sam
> ucinio dobro a stalnim preispitivanjem ne dogadja se nista do razvijanja
> nesigurnosti koja dovodi do jos vece pasivnosti. Bijeg vrsim cineci
> djelatnosti koje kao da nisu vazne, ne racunaju se bitnima. One proizvode
> osjecaj nevrsenja duznosti, gubljenja vremena i bezvrijednosti.
> S druge strane djelatnosti koje su meni recimo jako bitne postaju
> nedohvatljive na nacin da nema nekog feedbecka o tome sto cinim, tj.
> potpuno sam nepsosoban za uocavanje nekih zakonitosti koje bi omogucile
> napredak. To pak proizvodi osjecaj totalne nemoci, bezvoljnosti,
> bezuspjesnosti.

Dobro nije ono što je fino Bogu. Naprotiv, Bog može biti dobar ili zao
ovisno o tome kakav je u skladu s višim principom brahmana, dakle
sat-ćit-ananda. Bog je podložan sudu apsolutne istine jednako kao
čovjek, pas ili komarac. Sud nije ekstrinzična, nego intrinzična kategorija.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 06/09/2011 11:52 AM, Danijel Turina wrote:
> On 06/09/2011 11:45 AM, Rado wrote:
>> vjerojatno nakon što je
>> Danijel antagonizirao sve tadašnje - da tako kažem - normalne sudionike
>> hr.fido.religija.
>
> Ne, svi normalni sudionici hr.fido.religija su postali moji učenici, a
> tvoja bolesna ljubomora je uništila grupu.

I onda si ja mislim u retrospektivi: žali Bože truda, govna jedni i
drugi. Samo sam potrošio par godina života pokušavajući naučiti hrpu
idiota yogu, kurca nisam napravio, a na kraju su se još skompali s
Dejanovićem da bi mi radili o glavi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 06/09/2011 11:45 AM, Rado wrote:
> vjerojatno nakon što je
> Danijel antagonizirao sve tadašnje - da tako kažem - normalne sudionike
> hr.fido.religija.

Ne, svi normalni sudionici hr.fido.religija su postali moji učenici, a
tvoja bolesna ljubomora je uništila grupu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 06/09/2011 10:15 AM, Rado wrote:
> Bilo je to u doba BBS-inga, pa se većina ljudi ovdje
> vjerojatno neće sjećati te njegove kratke epizode sasvim pristojnog
> ponašanja.

A onda si se pojavio ti, lažljivac, klevetnik i govno, ljigavo i
licemjerno smeće kojemu je laž temelj postojanja, i tada bi nastavak
pristojnosti značio odbacivanje istine, vrline i dobra. Isti je grijeh s
tobom biti pristojan kao i Bogu pljunuti u lice.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 06/09/2011 09:39 AM, Zli_Zec wrote:
>
> "lopollo" <lopo72@gmx.de> je napisao u poruci interesnoj grupi:4df0777c$1@news.novi-net.net...
>> On 9.6.2011 9:21, Romana Turina wrote:
>>> On 9.6.2011. 8:48, Danijel Turina wrote:
>>>> On 06/09/2011 12:23 AM, Bunic Stjepan wrote:
>>>>> On Thu, 09 Jun 2011 00:09:00 +0200, Rado wrote:
>>>>
>>>>>>> ispravno napisanu rije sa tipfelerom
>>>>> Nego, vidim da ve skoro 15 godina skakuea za Danijelom, od onog -
>>>>> dogaaja u pothodniku.
>>>>
>>>>> Koga vraga ti je napravio u tom pothodniku?
>>>>
>>>> Naguzio sam ga bez vazelina, ato drugo. Ne mislia valjda da se radilo o
>>>> ne emu ezoteri nom. :)
>>>
>>> Meni se cini da je njemu najteze palo sto se nadao da ce pri tom cuti i
>>> nekakve njezno "Volim te", a kako se to nije desilo...
>>
>> Pogotovo ga vrijedja da mu to nije rekla osoba poput tebe koja je to vec
>> mnogim drugim rekla.
>
> Jel' vidiš ti koji su to pederi ? Prava prafcatra sekta pedera :-(

I žene su nam pederi. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 06/09/2011 10:15 AM, Drazen Simunic wrote:
> Koliko sam shvatio taj koncept dobra i zla je temelj "spoticanja". Naime
> jedini temelj jest Bog i SK uvodi novi temelj a on se zove "dobro i zlo".
> Tesko mi je to opisati ali samo odredjenje dobra i zla nije problem nego
> sto je poimanje dobra i zla izmjesteno iz Boga.

Rekao bih da stvarni problem židovskog koncepta Boga leži upravo u
totalnoj nesposobnosti za razlikovanje dobra i zla. Naime u tom sustavu
je "dobro" definirano kao usklađenost sa potpuno proizvoljnim sustavom
"zapovjedi" koje zadaje izmišljeno božanstvo koje je zapravo isključivo
zaokupljeno svojom veličinom i time da svi moraju štovati njega, samo
njega, i to onako kako je on zamislio. Ljudi imaju krive predodžbe o tim
zapovjedima, oni misle da se tu radi o običnom moralnom kodeksu tipa ne
ubij, ne ukradi, ne prevari ženu, a zapravo se uopće ne radi o tome,
nego o poslušnosti Jahvi, s tim da Jahve i te kako govori "ubij",
"ukradi" i sl.; naprosto, ubiti treba nekoga tko nije iz izabranog
naroda, njega treba ubiti i ukrasti mu zemlju, i to je Jahvi "dobro",
ali kad netko štuje neko drugo božanstvo, to je "zlo", to se kažnjava
genocidom.

Dakle problem židovske religije i njenih izvedenica je u njihovoj
totalnoj neetičnosti, odnosno nerazumijevanju temeljnih pojmova poput
dobra i zla, u smislu da je zlo raditi sranje drugim bićima, neovisno o
tome jesu li iz tvog plemena ili ne. Mnogi drugi narodi su tu etiku
posjedovali, ali Židovi ne, oni su u tom smislu dno dna, krvožedni šljam
na razini Džingis-kanovih Mongola.

Štoviše, oni se toga ne srame - Židovi čak smatraju da je razlikovanje
dobra i zla sotonska stvar, to je nešto što stavljaju u usta Zmiji -
"razlikovat ćete dobro od zla i biti kao Elohim, Bogovi". Dakle tu se
radi o narodu bez ikakve inherentne etike, koja pravila ponašanja dobiva
izvana, od Boga, a ne iz svojeg osjećaja za ispravno i dobro, i rekao
bih da je tu zapravo korijen užasne krvožednosti tih semitskih
monoteizama. Oni ne smatraju da je zlo činiti zlo drugim bićima. Oni
smatraju da je zlo biti neposlušan Bogu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 06/09/2011 09:21 AM, Romana Turina wrote:
>>> >> Koga vraga ti je napravio u tom pothodniku?
>> >
>> > Naguzio sam ga bez vazelina, ato drugo. Ne mislia valjda da se radilo o
>> > ne emu ezoteri nom. :)
> Meni se cini da je njemu najteze palo sto se nadao da ce pri tom cuti i
> nekakve njezno "Volim te", a kako se to nije desilo...

:))
Nikakvih emocija tu nije bilo, samo pražnjenje jaja. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Da se vratimo na temu, nakon upada onih idiota.

On 06/02/2011 01:40 AM, Ivica Lozic wrote:
> On 1.6.2011. 16:50, Danijel Turina wrote:
>> On 06/01/2011 02:00 PM, Drazen Simunic wrote:
>>> Stari zavjet
>>> Autor SZ je SK. To je spis u kojem SK opisuje Boga onako kako ga on
>>> vidi.
>>>
>>> Novi zavjet
>>> Autor NZ je SK. To je spis u kojem SK opisuje kakvim on sebe vidi.
>>
>> Ono što se ja zapravo pitam je što se to desilo početkom holocena, kod
>> prve populacijske eksplozije.
>
> Je li moguče da mitovi o potopu datiraju iz tog doba?
>
> http://hr.wikipedia.org/wiki/Holocen
>
> "Zbog otapanja leda, razina mora je između 10. i 6. tisućljeća pr. Kr.
> porasla za oko 100 metara. To je dovelo do poplavljivanja obalnih
> područja i riječnih ušća. Došlo je do spajanja Sredozemnog i Crnog mora
> u golemoj poplavi, u kojoj je voda nadirala prema kopnu brzinom od oko
> kilometar i pol dnevno. U holocenu je nastalo Baltičko more, spajanjem
> Sjevernog ledenog mora s golemim ledenjačkim jezerom."

Ja sam imao slične ideje o potopu, dakle smatrao sam da se tu radi o
legendi koja je nastala uslijed provale kanala Bospor-Dardanele i
nastanka Crnog mora (navodno je prije ono bilo manje slatkovodno
jezero). Iz nekog razloga to nisam mentalno spojio s otapanjem leda
nakon zadnjeg velikog glacijalnog razdoblja, tako da sam tu pojavu
doživljavao lokalizirano, u kontekstu starih civilizacija
mezopotamijskog kruga, ali koliko se sjećam mitovi o potopu su prisutni
globalno, ne samo u tom civilizacijskom krugu, tako da bi ovo moglo biti
objašnjenje.

To bi onda povlačilo sa sobom nekoliko stvari. Prvo, značilo bi da
čovječanstvo ima neprekinutu liniju legendi od početka holocena, barem
što se tiče kapitalnih događaja. Pitanje je onda što je još preživjelo i
koja je činjenična baza ostalih mitova. Drugo, cijela stvar ima smisla,
za razliku od Biblijskih bulažnjenja o nardkanom jahvetu, i pokazuje
koliko je Biblija zapravo nekvalitetan, lažljivi tekst, u smislu da je u
stanju nadrobiti nevjerojatnu količinu gluposti oko vrlo jednostavne i
šture stvarne informacije da je jednom bila golema poplava od koje su
ljudi sa svojom stokom morali bježati glavom bez obzira. Pitam se što je
u pozadini priče o Sodomi i Gomori - vjerojatno neka manja vulkanska
erupcija u Etiopiji, koja je dosta vulkanski aktivna. Priče o "stupu
soli" jako podsjećaju na izgled jezera Mono u Americi, u Long Valley
kalderi:
http://www.pashnit.com/pics/road5/Hwy120/MichaelMaloney_MonoLakeTufa.jpg
http://www.iay.org.uk/photography/epsint2001/images/Evening-Tufa.jpg

To bi opet pokazalo ljudsku sklonost racionalizaciji i personifikaciji
prirodnih pojava. Na Havajima su tako imali božicu vulkana, Pele, koja
je personifikacija za Kilaueu, a na bliskom istoku, gdje krv oduvijek
teče bolje nego voda, imaju krvožednog jahveta ubojicu i bipolarnog
psihotika. Zanimljivo je da gore božanstvo zapravo ljudi nisu mogli ni
naći; čak i pijani Dioniz bi bio bolji, budući da njegove aktivnosti
uključuju kurvanje i pijanstvo, ali ne i genocid. Možda jedino Ares,
kukavički bog rata u svojoj bipolarnosti krvožednog nasilnika i
kukavice, koji zajedno sa Strahom i Užasom čini "sveto trojstvo", može u
svojoj gnjusnosti parirati židovskom božanstvu s njegovim prirepcima
Sinom i "Duhom Svetim". Gnjusnost religije koja naučava boga "koji vas
jako voli, ali traži ljudske žrtve za umirenje gnjeva, i sve će vas
ubiti i baciti u pakao ako ga ne slušate" praktički je bez presedana, to
mora biti proizvod psihe temeljito izopačene svakodnevnim klanjima i
sličnim gnjusnostima, do razine u kojoj su temeljni koncepti dobra i zla
iskrivljeni do rugla.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 06/09/2011 12:23 AM, Bunic Stjepan wrote:
> On Thu, 09 Jun 2011 00:09:00 +0200, Rado wrote:
>
>> > ispravno napisanu riječ sa tipfelerom
> Nego, vidim da već skoro 15 godina skakućeš za Danijelom, od onog -
> događaja u pothodniku.
>
> Koga vraga ti je napravio u tom pothodniku?

Naguzio sam ga bez vazelina, što drugo. Ne misliš valjda da se radilo o
nečemu ezoteričnom. :)

--
http://www.danijel.org/