Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 2/7/12 6:52 PM, Marvin Barley wrote:
> Meni je osobno jako žao što ljudi sami od sebe ne naprave ono što je
> pošteno i moralno, pa zapravo instrument prisile ne bi morao
> postojati. Poreze trebamo jer trebamo ceste, škole, vrtiće i bolnice
> od poreza više nego što trebamo jahte i Porsche moćnika bez poreza.

Je, samo što se porezi koriste prije svega za hranjenje državne
birokracije i kleptokracije, a najmanje za ceste, škole, vrtiće i
bolnice, tako da se ovo sada svodi na to da netko neće moći kupiti auto
na firmu uz olakšice i da uštedi radije će kupiti par godina star
polovni, tako da država *neće* nakupiti više novaca, to ti garantiram.
Porezi samo ruše standard života i ruše stanje ekonomije.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/07/2012 04:55 PM, Tomislav Portada wrote:
> Scenarij Zemlje okovane ledom je jedna krajnost ispadanja iz "klimatske
> klackalice". Druga je suhi užareni planet tipa Venere, što uopće nisi
> spomenuo i što tvoju analizu čini manjkavom.

Nisam to razmatrao zato što se radi o iznimno nevjerojatnom razvoju
događaja budući da u zemljinoj geološkoj povijesti nema nikakvih naznaka
da smo ikad bili blizu takvom ishodu, čak i u Mezozoiku, kad je cijeli
planet bio u stakleničkom režimu s višestruko višim koncentracijama CO2
u odnosu na sve što smo mi u stanju i teoretski pustiti u opticaj.
Ukratko, iz svega što sam uspio poloviti čini se da je globalno
zagrijavanje zapravo najmanje problematičan ishod, a ono čega se stvarno
trebamo bojati je snowball Earth scenario prema kojem idemo i na čijem
smo, zapravo, rubu, ako gledamo na skali par milijuna godina. Ovako na
pamet, čini mi se da smo trenutno ispustili dovoljno CO2 u atmosferu da
malo vrati sat unazad ali sad smo došli do klimatske prekretnice, u
kojoj nema nazad - treba otopiti polarne kape, preživjeti barem jedan
Heinrichov event a možda i dva, i nastaviti upucavati CO2 u atmosferu
dok ne dosegne razinu iz Krede i prebaci Zemlju u staklenički režim. CO2
je dovoljno jako pojačalo efekata da može neutralizirati Koriolisovu
pumpu oko Antarktike ali bojim se da tu stalno treba intervenirati sve
dok se ne prekine cirkumpolarna struja koja neminovno hladi planet do
potpunog zamrzavanja.

Zanimljivo je to, svi trabunjaju o tom globalnom zagrijavanju kao o
najvećoj mogućoj katastrofi, a to je jedina stvar koja može spasiti
život na Zemlji.

Naravno, moje mišljenje je da to neće biti učinkovito. Kod prvog
Heinrichovog eventa ljudska vrsta će ili izumrijeti ili samo izgubiti
svu tehnologiju, a ako si ti u pravu glede apsorpcije CO2, taj event bi
mogao dovesti do apsorpcije većine industrijskog CO2 u ocean, nakon čega
će se pleistocenski ciklusi nastaviti možda za milijun godina usporeni u
odnosu na prirodni ritam, i za cca. 5 M godina ćemo izaći iz
Pleistocena, u smislu da Milankovićevi ciklusi neće biti u stanju
prekinuti glacijaciju. Nakon toga, it's bye-bye life on Earth. Ali u
svakom slučaju, spaljivanje fosilnih goriva je najbolja stvar koju smo
uopće napravili.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/07/2012 03:34 PM, Siniša Knežević wrote:
>
> Prirodno je i da vuk poždere čovjeka a ne da čovjek saspe pol kile olova
> u njega i riješi stvar.

Ne, potpuno je prirodno da čovjek upuca vuka ili da vuk pojede čovjeka.

Neprirodne stvari su na razini uzimanja od jačih da bi se dalo slabijima.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/07/2012 02:17 PM, Deadly Dirk wrote:
> On Tue, 07 Feb 2012 11:11:03 +0100, Grizzly wrote:
>
>> No cinjenica je da ga se brani i promovira odredjenim skupom principa i
>> aksioma.
>
> Kapitalizam ne treba braniti jer za sada ne postoji nikakva alternativa
> kapitalizmu.

Kapitalizam za početak nije teorijski sustav, u smislu da je izgrađen po
nekoj teoriji, nego sustav postoji kao takav a teorije su smišljene u
pokušaju da se objasni kako i zašto on funkcionira. Socijalizam, pak,
predstavlja teorijski sustav, dakle netko ga je smislio i pokušao
ostvariti u praksi, s katastrofalnim rezultatima.

Dakle kapitalizam je praktični sustav na razini rijeke koja teče
nizvodno, a socijalizam je teorijski sustav koji je nastao kad je netko
zaključio da je nepravedno da voda teče nizvodno i da bi ju trebalo
probati usmjeriti uzvodno.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/07/2012 11:58 AM, Zli_Zec wrote:
>
> "Rado" <radoremove@opsus.hr> je napisao u poruci interesnoj grupi:jgqv4n$j4k$3@news.datemas.de...
>> On 02/07/2012 11:37 AM, Zli_Zec wrote:
>>>
>>> "Rado"<radoremove@opsus.hr> je napisao u poruci interesnoj grupi:jgqtak$fpf$2@news.datemas.de...
>>>> On 02/02/2012 09:13 PM, Darko Ercegovic wrote:
>>>>
>>>>> A kad zla sekta po��ne njega tu̪akati u Monitoru, na radiju i drugim
>>>>> mjestima gdje ÄšÄ?iri svoja krila... :>>
>>>>
>>>> Jao, nemojte, molim vas!!!
>>>
>>> SVINJA si Srbine.
>>
>> Laganini, neÄ?eĹĄ me prevariti. OpÄ?e je poznato da originalni Zli Zec ima
>> homoerotske maĹĄtarije, ne rasistiÄ?ke.
>
> To nije bio Laganini, otpadku srpskog naroda.

Vas sve skupa treba zatvoriti u ludnicu da odjebete s newsa.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/07/2012 11:33 AM, Zeljana Prodan wrote:
>>
>>
>> Da si pametan, slušao bi što o tome ima za reći netko tko duboko ore. *I
>> ne bi postavljao neukusna pitanja*.
>>
>>
>
> Di ti vidiš da je Portada postavio ikakvo pitanje?

Za razliku od Dejanovića, Portada je dao konstruktivan doprinos koji sam
odmah unio u "master" verziju teksta, još to moram propagirati na web.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/07/2012 07:25 AM, Miljenko.Martinjak wrote:
>
> To stoji. Nisam bas uvjeren u veliku vjerojatnost takve brzine
> razvoja dogadjaja. Cini mi se vjerojatnije da proces krene prilicno
> ubrzano no da se najveci dio pada temperature odulji kroz 2-3
> desetljeca, sto onda daje dovoljno vremena za reakciju.

Zapravo odulji se kroz tisuću godina, ali taj proces nije linearan nego
skokovit, kao što globalno zatopljavanje nije linearno nego skokovito.
Ono što ja očekujem da nama slijedi je otapanje svog polarnog leda
unutar desetak godina, a postoje samo dva presedana koja pokazuju kako
taj nagli proces kolapsa velikih ledenih ploča izgleda. Nijedan od tih
procesa ne traje 2-3 desetljeća nego se radi o 2-3 godine tijekom kojih
imaš ekstremni pad temperature. Prvi presedan je Heinrichov event, a
drugi presedan je mlađi drijas (Younger Dryas). Ovo prvo sam opisao a
ovo drugo se desilo nakon kraja zadnjeg ledenog doba, kad je već krenulo
razdoblje umjerene klime nakon masovnog otapanja ledenjaka, prije 10000
godina. Naime otapanje ledenjaka je formiralo ogromno jezero na
sjevernoameričkom kontinentu, koje se u jednoj točki naprosto naglo
izlilo u ocean i rezultat je bio nagli, trenutni kolaps termoslane
cirkulacije i novo ledeno doba, naprosto se cijela planeta ponovo
sledila - pazi, u razdoblju *globalnog zatopljavanja*. Dakle to i jest
"štos" s Heinrichovim eventima i sličnim stvarima - koliko god inače
stvari išle polako, postoje određene "opruge" u sustavu koje se mogu
naglo osloboditi i proizvesti trenutne, dramatične efekte koji mogu biti
totalno suprotni trendovima.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 2/6/12 11:24 PM, Rado wrote:
> On 02/06/2012 11:07 PM, Tomislav Portada wrote:
>
>> Mehanizam je vrlo jednostavan -- ugljikov dioksid je bolje topljiv u
>> hladnom
>> oceanu nego u toplom, pa pri nižoj temperaturi iz atmosfere prelazi u
>> ocean:
>>
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Solubility_pump
>>
>>
>
>
> A gdje ti nisi shvatio uputu da se za spoznaju Istine ne treba koristiti
> ono što glupi ljudi nazivaju "zdravim razumom" i "logikom"?
>
> Zašto vjeruješ ljudima koji su napravili pokus i vlastitim očima se
> uvjerili u efekt? Zašto vjeruješ tuđim vlastitim očima? Misliš da su
> pametni oni što promatraju svijet oko sebe i izvode zaključke?
>
> Da si pametan, slušao bi što o tome ima za reći netko tko duboko ore. I
> ne bi postavljao neukusna pitanja.

Jebote koji je ovo priglupi, zavidni jadnik. Pa daj imaj barem malo
dostojanstva, pička ti materina. Znam da je to teško za stvorenje bez
kičme ali bar se malo potrudi, odi neko vrijeme na minus deset pa možda
uspiješ stajat uspravno.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/06/2012 11:07 PM, Tomislav Portada wrote:
> "Danijel Turina" <invalid@not-for-mail.invalid> wrote:
>
>> Na Antarktici se tada počinje formirati polarna ledena kapa, koja
>> s jedne strane izvlači vlagu iz atmosfere, koncentrirajući je u obliku
>> leda, a s druge strane počinje tzv. albedo povratna sprega, gdje
>> polarni led diže albedo planeta, odnosno povećava odraz solarne
>> energije nazad u Svemir, čime se planet postupno hladi, što pak
>> opet povećava količinu leda na polovima što pak opet povećava
>> albedo. Iz nekog razloga, taj proces prati pad koncentracije
>> ugljičnog dioksida u atmosferi, za što nemam jednostavno
>> objašnjenje osim eventualnog pada biomase i njene koncentracije
>> u obliku fosilnih ugljikovodika, ali Vostok jezgre pokazuju jasnu
>> korelaciju po kojoj pad temperature uzrokuje pad koncentracije
>> CO2 u atmosferi, tako da je postojanje fenomena dokazano
>> unatoč tome što mehanizam nije posve jasan.
>
> Mehanizam je vrlo jednostavan -- ugljikov dioksid je bolje topljiv u hladnom
> oceanu nego u toplom, pa pri nižoj temperaturi iz atmosfere prelazi u ocean:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Solubility_pump

Zanimljivo, toga se nisam sjetio, uvijek bi mi palo na pamet nešto na
temu fitoplanktona ali ovo zvuči bitno jednostavnije i logičnije.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/06/2012 07:04 PM, Kutle Boy wrote:
>
> Otprilike tako gledam i najnoviju "furku" oko "vodjenja drzave kao
> tvrtke". Siguran sam da nitko ne zna tocno sta to znaci pa ni oni koji
> su izvalili to.

Razlika između vođenja države i tvrtke je u tome da tvrtku želiš voditi
tako da što više dobiti ide vlasniku, a državu želiš voditi tako da ne
ostvaruje nikakvu dobit, odnosno da ne ispumpava novce iz stanovništva
porezima više nego apsolutno treba.

Kad netko veli da bi vodio državu kao firmu to valjda znači da namjerava
iz naroda kao svog tržišta izvući najveću moguću dobit za sebe kao šefa.
Recimo da je Sanader pokazao kako se to radi.

--
http://www.danijel.org/