Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/12/2012 02:36 PM, Neoprorok wrote:
> Drhtite grijesnici!
>
> http://beforeitsnews.com/story/1733/112/Worlds_Pyramids_Beaming_Energy_To_Mysterious_Space_Cloud.html

Veće gluposti sam samo od Radoslava Dejanovića i njegovih trashera pročitao.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/12/2012 01:06 PM, Melissa wrote:
> On Sun, 12 Feb 2012 10:22:32 +0100
> Petar Stanojevic <petar@post.htnet.hr> wrote:
>
>> In article <jh7s4b$esv$2@news.albasani.net>, melis@a.com says...
>>>>>> -vjestica
>>>>>>
>>>>>> Najvise se pribojavam vjestice...
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Da te pitam, sta vestica radi na tavanu bez hrane.
>>>>> Ako nije dobro stakorima nije dobro ni vestici...
>>>>
>>>> Sada kako je pao snijeg, moguce da joj se zamrznula kucica od
>>>> cokolade, kvake i brava. Pa se nije mogla vratiti unutra i otisla
>>>> je potraziti smjestaj.
>>>>
>>>>
>>>
>>> A Ivica i Marica?>
>>
>>
>> ne razumem.
>>
>
> Navodno je vestica ostala bez kucice jer su je pojeli
> Ivica i Marica...

A čuj, možda čuje kako trava raste. Na temelju pokazanog, ne bi me čudilo.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/12/2012 11:16 AM, NeoN wrote:
> On 10.2.2012. 11:20, Danijel Turina wrote:
>> On 02/09/2012 08:40 PM, NeoN wrote:
>>>> Nisi, jer da jesi ne bismo vodili ovu "raspravu", koja se svodi na
>>>> to da
>>>> sam ja rekao što piše u NZ, a ti mi nisi vjerovao pa si rekao neka
>>>> navedem gdje. Iz toga je meni sve jasno o tome što si ti čitao i kako.
>>>
>>> Ja nisam rekao da ti ne vjerujem nego sam rekao da to ne treba shvatiti
>>> doslovno, kao što većinu Biblije ne treba shvatiti doslovno.
>>
>> A ja sam rekao da Bibliju treba shvatiti *ispravno*, dakle razlikovati
>> dijelove koji su mišljeni doslovno od onih koji su mišljeni metaforički,
>> pa one koji su mišljeni doslovno verificirati povijesnim izvorima a one
>> koji su mišljeni metaforički verificirati provjerom funkcioniranja
>> mehanizama koji se opisuju.
>
> Slažem se. Ali... i iza toga postoji još skrivenije značenje.

Ne postoji. Postoji samo iluzija skrivenijeg značenja kojom se koriste
oni koji žele napisati svoju teologiju a za njeno reklamiranje se
koristiti autoritetom Biblije. Ja to smatram inherentno nepoštenim. Ako
već baciš cijelu Bibliju i kreiraš vlastiti tekst, onda to barem jasno reci.

> Ali Biblija nije namjenjena tome da je primjenjujemo u svakodnevnom
> životu.

:)))

>> Dakle unatoč razumnom pristupu verifikaciji, sasvim je moguće da Biblija
>> u tom procesu verifikacije naprosto ne prođe čak ni u onom svojem
>> poučnom dijelu, dakle da se pokaže ne samo da u "povijesnom" dijelu
>> postoje velike netočnosti i falsifikati, nego i da je duhovna pouka
>> Biblije naprosto pogrešna.
>
> Slažem se, ako gledaš na taj način, a ne na simbolički.

To *jest* simboličko gledanje.

>> Ono što sam ja razmjerno nedavno ustanovio, uz popriličan šok, jest da
>> Isus naprosto nije iznosio nikakav nauk. Do toga sam došao kad sam s
>> nekim raspravljao o razlici između starozavjetne i novozavjetne
>> teologije, pa sam u glavi prošao kroz evanđelje i pokušao mapirati sve
>> razlike, i na svoje veliko iznenađenje ustanovio sam da novozavjetna
>> teologija zapravo uopće ne postoji. Ono što Isus zapravo naučava je
>> način na koji se treba pridržavati starog zavjeta, nema novih teoloških
>> elemenata, a kad sam počeo razmišljati iz te pozicije vidio sam da za
>> nju postoje potvrde u samom tekstu.
>
> Isus je sam rekao da nije došao ukinuti zakon, nego ispuniti zakon, tako
> nekako.

I tu bih ja podvukao crtu i rekao da je točno to istina. Da je Isus
netko tko propovijeda starozavjetnu teologiju i ne donosi bitne
inovacije. Naime, ljudi obično imaju krivu predodžbu o sadržaju židovske
teologije prvog stoljeća. Čini se da je tadašnji main stream bio
nevjerojatno sličan "Isusovom nauku", dakle Isus tu nije bio nikakav
revolucionar nego "jedan od"; njegov "nauk" se ne razlikuje bitno od
kombinacije farizejskog i esenskog, do te mjere da je moguće da uopće
nije postojao kao fizička osoba, a da je njegov "nauk" zapravo izbor iz
općih mjesta propovjedi nekoliko poznatih propovjednika iz tog doba.
Isto važi za njegovu "biografiju", koja je kombinacija izmišljotina,
antropomorfiziranih astroloških koncepata, te likova koji, izgleda,
spadaju u generičke elemente popularnog narativa, npr. Isus i učenici se
u gnostičkim tekstovima iz Nag Hammadija koriste u funkciji naracije
onako kako se Učitelj i Učenik koriste u literarnoj formi upanišada, ili
kako se Mujo i Haso koriste u literarnoj formi vica.

Dakle cijela stvar isprva izgleda kao povijesni tekst, ali kako ideš
dublje u stvar, tako se pokazuje sve više problema, da bi na kraju došao
do toga da je praktički sve prije četvrtog stoljeća upitno.

>> Naime "farizeji i pismoznanci" Isusu
>> ne prigovaraju teološke razlike, nego formalnosti poput "zašto tvoji
>> učenici trgaju klasje subotom i ne peru ruke prije jela". Iz konteksta
>> se vidi da je Isus u teološkom smislu naprosto jedan od židovskih
>> rabina, a ne učitelj nove i radikalne teologije, a glavna i jedina
>> sablazan je bilo to što "sebe naziva Bogom". Sve ostalo su rasprave na
>> temu kako treba shvatiti i tumačiti Mojsijev zakon, odnosno da ga treba
>> provoditi "iskreno" a ne "licemjerno", a jedina točka gdje se naslućuje
>> bilo kakav revizionizam u odnosu na starozavjetni zakonik je "Zbog
>> tvrdoće srca vašega dopusti vam Mojsije otpustiti žene, ali od početka
>> ne bijaše tako" (Mt 19,8). Sve ostalo je na temu "Ali ako hoćeš u život
>> ući, čuvaj zapovijedi." (Mt 19,17) Dakle Isus za sve praktične svrhe ne
>> daje nikakav teološki doprinos u odnosu na stari zavjet, on je samo
>> komentator istog, netko tko poziva na "ispravno vršenje zakona", i zbog
>> toga je logično da su kršćani uključili starozavjetne tekstove u kanon,
>> jer bez toga uopće nije moguće razumjeti o čemu Isus priča, njegove
>> izjave su bez toga potpuno nerazumljive. Razmisli malo o tome, čak i u
>> izjavama za koje se čini da stoje same po sebi. Pouka izjava se uvijek
>> naslanja na židovsko starozavjetno doživljavanje Boga, zakona i sl., što
>> je sve definirano kroz starozavjetne knjige.
>
> Ipak, učenje Starog i Novog zavjeta se poprilično razlikuje.

To je istina, ali učenje novog zavjeta i učenje židovskih teologa koji
su bili Isusovi suvremenici je praktički identično, nema bitnih razlika.
Kad pogledaš učenje Ivana Krstitelja, mogao bi ga bez problema
zamijeniti za Isusa, kao što se meni par puta desilo, kad se nisam mogao
sjetiti je li neki citat od Isusa ili Ivana, budući da su sadržaj i ton
za sve praktične svrhe identični. Toliko o Isusovoj revolucionarnosti.
Najrevolucionarnija stvar s Isusom je što su njegovi sljedbenici tvrdili
da je uskrsnuo nakon smrti.

>> Moje mišljenje je da je kršćanstvo oduvijek bilo isto: krvožedna
>> religija čiji su se pripadnici od početka razračunavali noževima, a kad
>> su došli na vlast zakopali su zapadnu civilizaciju u rupu
>
> Slažem se, ali to su sve radili lažni kršćani.

Ma da, sveti Petar je bio lažni kršćanin a ti si pravi. (Dj 5, 1-11)

> Na isti način bilo koja
> današnja mainstream religija nema veze sa iskonskim učenjem tih
> religija. One su sve izgubile doticaj sa "snagom" koja je nekad stajala
> iza toga. Izgubile su mogućnost izbavljenja kroz njih.

To da su religije izgubile snagu je istina, ali da je mogućnost
izbavljenja kroz njih ikada postojala je čisto nagađanje.

>> naučava ono što je iz moderne pozicije sablazan. Biblija je tako
>> fundamentalno, od početka do kraja, pogrešan i naopak tekst, da zapravo
>> od teologije preko moralnosti do povijesne točnosti nema niti jedne
>> sfere u kojoj taj tekst ima ikakvu pozitivnu vrijednost. Jedini razlog
>> zašto bi Bibliju trebalo čitati je nemogućnost razumijevanja
>> književnosti i umjetnosti zapadne civilizacije bez razumijevanja
>> biblijskih referenci.
>
> Pogrešna je ako je na pogrešan način "čitaš".
> Slažem se da je lažno kršćanstvo loše utjecalo na razne sfere života, a
> posebno je loše djelovalo na ljude, ograničavajući ih i namečući im
> osjećaj krivnje oko nekih potpuno normalnih, prirodnih stvari.
>
>>> Što znaš o Golgoti?
>>
>> Što se ima znati o njoj? To je mjesto kraj Jeruzalema, izvan gradskih
>> zidina, na kojem je bio običaj pogubljivati zločince. Riječ na
>> hebrejskom znači "lubanja", a do nas je došla i u obliku "kalvarija", od
>> lat. calvariae locus. Samo mjesto je kasnije dosta mitologizirano i
>> pridodavana su mu svakakva mistična značenja, od kojih je najzabavnije
>> ono u filmu "Dogma", po kojem je to mjesto nastanka govnarskog demona po
>> imenu Golgothan, koji je nastao od dreka svih raspetih kriminalaca koji
>> su se tamo usrali umirući.
>
> Da, Golgota znači lubanja. To je ono što je bitno. U Bibliji se prilično
> često spominju razni djelovi tijela i organi, a to je vrlo bitno iako
> čitatelji obično tome ne pridaju preveliku važnost. Kako je naše tijelo
> hram (tj. imamo mogućnost da jednom postane Božji hram), tako se u našem
> tijelu doslovno mogu početi odvijati razni procesi pomoću kojih naši
> organi počnu obavljati neke nove funkcije.
>
> Uvezi Golgote:
> "Vrata Betlehema: oznaka za stanje srca učenika koji u istinskoj čežnji
> za spasom posve mijenja svoj život. Takav čovjek otvara srce gnostičkomu
> svjetlu i priprema “staju” – izopačeno i nečisto srce – za rođenje
> unutarnjega bića Krista. Tako je Betlehem u istinskom učeniku početak
> iskonskoga bića, koje svoj veličanstveni kraj nalazi na Golgoti, mjestu
> pogubljenja, i to uskrsnućem istinskoga Božjeg sina u mikrokozmosu."
>
> Na taj način i razni nazivi gradova i drugi raznovrsnih lokacija
> spomenutih u Bibliji dobivaju potpuno novo značenje...

O isuse...
Pa na takav način možeš uzeti telefonski imenik i u njemu tražiti
skrivena, mistična značenja, što i nije daleko od pameti, neki su se
svojedobno sjetili tražiti "Bible code",
http://en.wikipedia.org/wiki/Bible_code

Onda se pak netko sjetio napraviti "Quran code":
http://en.wikipedia.org/wiki/Quran_Code

A ostali su zaključili da bi tako mogli napraviti i "phonebook code":

http://www.nmsr.org/biblecod.htm

"Since the "Bible Code" is simply an arcane mathematical technique which
allows the user to "harvest" detailed "predictions" of ANY EVENT, using
ANY TEXT, then of course, after-the-fact predictions of the terror
attacks can be found in the Torah, or in War and Peace, or even the
Albuquerque Telephone book. Any message can be derived from any text."

U osnovi, tu se vraćamo na problem "apstraktne umjetnosti" - u točki u
kojoj iz djela apstrahiraš informacijski sloj, gledatelj preuzima ulogu
autora, odnosno umjetnika, te iz kaosa, odnosno bijelog šuma
ekstrapolira značenje koje zapravo postoji samo u njegovoj glavi. To
nije "otkrivanje skrivenog značenja u Bibliji", to je odbacivanja
stvarnog sadržaja Biblije i njegovo nadomještanje vlastitim, uz formalno
zadržavanje autoriteta izvornog teksta u sociološko-emocionalne svrhe. U
osnovi, ako iz teksta apstrahiraš informaciju, ostane ti šum, a jedna od
definicija šuma jest da on nastaje zbrajanjem svih mogućih signala, te
je tako, uz korištenje odgovarajućeg ključa (odnosno, informacije koju
želiš dobiti) moguće iz šuma ekstrapolirati bilo kakav signal, naprosto
uklanjanjem "viška", onako kako je Michellangelo iz kamenog bloka
proizveo kip Davida. Michellangelo je rekao da je proces jednostavan -
naprosto je uklanjao "sve što nije David", ali David nije postojao
zarobljen u kamenom bloku, nego je predstavljao "ključ" u
Michellangelovoj glavi, na temelju kojeg je uklonjen "višak materijala".

Vjerujem da ne trebam posebno naglašavati da smatram neetičnim na takav
način pogrešno predstavljati vlastiti stvaralački proces - tvoj način
"tumačenja" Biblije nije nikakvo tumačenje nego sakrivanje vlastitog
stvaralačkog rada iza Biblije kao autoriteta, isto kao što "tumači"
apstraktne umjetnosti inputiraju vlastite psihizme u djelo i njihova
"tumačenja" nisu nikakva tumačenja nego stvaranje vlastitog smisla i
značenja koje u osnovi ne postoji u izvornom djelu.

Sve to skupa je na razini gatanja iz graha, životinjskih iznutrica i
zvijezda.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/12/2012 11:02 AM, Petar Stanojevic wrote:
> In article <d2202aac13e46efbc04f54ea80c3669b@tioat.net>,
> IzbaviteljMAKNI@hotmail.com says...
>>>> more me :-( Daj mi Bože snage, yay!
>>
>>> kako to mislis, same od sebe?
>>
>> Dobio sam napadaj depresije, poremetilo mi se nešto u kemiji mozga
>> yay
>>
>> Gledam sneg kako pada i preplavljuju me misli na umiranje.
>> Izgovaram u sebi pjesmu Dragutina Domjanića "Umreti, umreti..."
>
> YAY
>
> to ce proci kume. samo trebas misliti na nesto pozitivno.

Pa pozitivno bi bilo da krepate već jednom.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/12/2012 10:18 AM, NeoN wrote:
>>> Ako to primjenimo na misli i doživljaj svijeta - shvaćanje biti,
>>> unutarnjeg stanja...
>>
>> Mišljenje da povezivanje tvoje emocije i unutarnjeg stanja s nečim
>> opaženim u svijetu znači spoznavanje tog nečega u svijetu predstavlja
>> ono što bi Buda nazvao temeljnim mehanizmom patnje, odnosno okretanja
>> kotača samsare.
>
> Isključivo razumom ne možeš doći do dubljih spoznaja, inače bi to sve
> bilo vrlo jednostavno. Pritom treba razlikovati uobičajene emocije i
> ravnotežu srca i glave, tj. takvog stanja svijesti i svih stanja koje
> prema tome vode. Kaže se da trebamo misliti srcem... naravno u
> svakodnevnom životu će to iskoristiti Milka kako bi prodala svoje
> čokolade... :) Ali to nije baš to što oni i takvi misle...

Mišljenje srcem je toliko slaba spoznajna metoda da je ne bih nikome
preporučio. Prije svega zato što ti "srce" govori da je ispravno ono od
čega ti je ugodno, a biranje ugodnog na uštrb korisnog i ispravnog je
jedna od najčešćih grešaka koje ljudi rade. Isto tako, "srce", odnosno
različite emocionalne reakcije, imaju svoj temelj u evolucijskim
mehanizmima i genetici, dakle ne predstavljaju duhovne nego animalne
reakcije, pa je iz tog razloga skepsa u odnosu na njih posebno
preporučljiva. Emocionalne reakcije na vatru, toplo krzno, različite
"slatke" krznene životinjice, mladunce i sl. očigledno su genetske,
jednako kao i različite seksualne reakcije na temu da ti je toplo pri
srcu kad vidiš sise. Kad sve takve reakcije identificiraš i apstrahiraš,
od "srca" ti zapravo više ne ostaje previše, tako da se cijela ta
spoznajna metoda na kraju razobličava kao usmjerenost na genetske,
animalne reakcije kao izvor informacije o istinitosti. Nadam se da ne
moram objašnjavati zašto bi to bilo problematično.

S druge strane, moje iskustvo govori da su genetske reakcije u velikom
broju slučajeva samo "podebljani" glavni energetski kanali, dakle ono
što je doprinosilo preživljavanju i ono što je milijunima godina
genetske selekcije potvrđivano kao korisno, tako da ih nije baš
pretjerano pametno ignorirati, pogotovo zato što kroz tako debele kanale
prvo sjevne bilo kakva munja "odozgora", dakle bilo kakav jači
transcendentalni input će ti do fizičkog tijela dolaziti kroz najdeblje
energetske kanale, dakle kroz stvari koje i instinktivno prepoznaješ kao
dobre stvari. To je naprosto zato što je ljudsko tijelo vrlo
jednostavan, primitivan životinjski mehanizam koji na "dobro" reagira
željom da se s tim pari, dakle kad ti se zapali neka jača emocija to
obično znači da nešto treba jebat pa ti se digne kurac, ili pak imaš
neku sličnu reakciju. Stvar je u tome da, dok si inkarniran u fizičkom
tijelu, duhovna iskustva doživljavaš prije svega kroz heuristiku, dakle
mozak prosijava sva poznata iskustva i osvijetle se strukture koje imaju
najviše sličnosti s onim što upravo doživljavaš.

Ukratko, cijela stvar je nevjerojatno komplicirana upravo zato što je
praktički nemoguće izolirati bilo kakav "čisti signal" iz
transcendentalne sfere budući da ti mozak tako radi da sve pokušava
interpretirati pomoću elemenata iz materijalnog iskustva, što
ustanovljavanje prave prirode iskustva čini skoro pa nemogućim. Dakle ti
ne možeš sa sigurnošću reći što je bilo na inputu, znaš samo što je
došlo do tebe nakon što je prošlo kroz mozak.

E sad, imajući u vidu dimenzije ljudske sposobnosti za samoobmanjivanje,
dubinu ljudske nesigurnosti i želje za posjedovanjem čvrstih oslonaca u
vječnim istinama i stvarnostima, te gore navedene mehanizme, jasno je
zašto je daleko lakše pogriješiti u interpretaciji bilo kakvog iskustva
koje ima bilo koji udio transcendentalnog, nego ga ispravno protumačiti.

U mojem iskustvu, stvari za koje sam potpuno siguran da imaju
transcendentalni izvor tako su teško protumačive kroz bilo što ljudsko
da je upravo ta njihova neprenosivost, neprotumačivost i, za sve
praktične svrhe, neupotrebljivost, znak da tu ne može biti riječ o nekoj
iluziji. S druge strane, kad je nešto linearno, razumljivo, ulazi u
ljudski emocionalni spektar, afirmativno itd., praktički sam siguran da
se radi o obmani, odnosno fenomenu nižeg reda koji glumi duhovno
iskustvo, a koje mu je točno porijeklo, to ostaje za ustanoviti.

Dakle, slušati glas srca u duhovnim pitanjima je otprilike jednako
pametno kao slušati glas srca kad ti neki prevarant ponudi nešto
predobro da bi bilo istinito. Ako slušaš glas srca, ići ćeš po liniji
želje za dobrim stvarima i ignoriranja opreza, a moje iskustvo govori da
se svi lopovi oslanjaju na upravo tu sklonost, a ako se na to oslanjaju
lopovi, ne vidim zašto se vrag ne bi oslanjao više, i zašto njegove
varke ne bi u tom smislu bile još kvalitetnije.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/11/2012 09:30 PM, Hellraiser wrote:
> I tada nas je Danijel Turina počastio još jednim biserom iz svoje
> nepregledne škrinje znanja:
>> Nisi vidio pravo rasvjetno tijelo koje korektno aproksimira sunčev
>> spektar. Ja jesam, brat si je to namontirao u stan, neka specijalna
>> lampa od petsto eura. Svjetlo je upravo nevjerojatno, preporodiš se pod
>> tim u usporedbi s klasičnim lampama koje smo se naučili trpjeti.
>
> hmmm, ne znam koliko bi mi moralo biti dosadno u životu da kupujem žarulje
> od 500 eura :P

A eto.

> svejedno ga pitaj o čemu se radi

Nešto na ovu temu:
http://homeharvest.com/sunlightsupplyhpm8switch.htm

Uglavnom, ono što je fora s tom lampom je "bolesni" spektar dok se lampa
ne zgrije. Ima tako uske spektralne linije da imaš dojam da si
oslijepio, naprosto ne postoje određene boje u sobi, i kako se lampa
grije tako se spektar mijenja i u jednoj točki imaš dojam da sije sunce,
savršeno nešto.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/11/2012 09:00 PM, Blues wrote:
> On 11.2.2012. 19:05, Danijel Turina wrote:
>> On 02/11/2012 06:58 PM, Melissa wrote:
>>> Ni Palma se ne bi setio ovoga ;)
>>>
>>> http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/07/06/0013006.html
>>
>> To s kipom je, recimo, pizdarija, ali ono što je šokantno je da to kao
>> pizdariju čak nisam ismijavao ja koji nisam kršćanin i štoviše ideološki
>> sam protivnik kršćanstva, nego osobe koje se po svoj prilici deklariraju
>> kao katolici, i to je smijurija ne meni, nego "katoličkoj većini",
>> odnosno, barem deklariranoj većini.
>>
>> Moj stav je neka grade što hoće, u krajnjoj liniji neka su Let3
>> sagradili kip kurate babe s brkovima[*], što ne bi i katolici kip Isusa,
>> meni je to isto.
>
> Pa koji klinac se bunis ako neka vlada zaposljava visak sluzbenika?

Nemam ja ništa protiv, sve dok to rade iz svojeg džepa a ne mojeg, kao
što je Kerum rekao da bi kip gradio iz svojeg džepa.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/11/2012 07:50 PM, Hellraiser wrote:
> I tada nas je Danijel Turina počastio još jednim biserom iz svoje
> nepregledne škrinje znanja:
>> Nećemo sad o kolorimetriji ali recimo samo da temperatura u Kelvinima
>> nije realistično mjerilo spektralne karakteristike bilo koje tehnologije
>> rasvjete osim žarne niti,
>
> da, ali koliko je to bitno ikome tko se ne bavi grafikom, upitno je. meni
> se štedno svjetlo sviđa više od žarnog, ali još uvijek manje od halogenog.
> u prosječnom kućanstvu aproksimacija dnevnog svjetla je nebitna, jer sunce
> kroz većinu dana svijetli na 5000-6000K a takve žarulje mi se nimalo ne
> sviđaju :)

Nisi vidio pravo rasvjetno tijelo koje korektno aproksimira sunčev
spektar. Ja jesam, brat si je to namontirao u stan, neka specijalna
lampa od petsto eura. Svjetlo je upravo nevjerojatno, preporodiš se pod
tim u usporedbi s klasičnim lampama koje smo se naučili trpjeti.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/11/2012 07:38 PM, Hellraiser wrote:
> I tada nas je Danijel Turina počastio još jednim biserom iz svoje
> nepregledne škrinje znanja:
>> Koliko sam vidio, on je namjeravao "rezati" kroz standardne birokratske
>> mehanizme i koristiti prečice da realizira stvari poput cesta, vrtića i
>> sl., a za svaku od tih stvari se našla hrpa pametnjakovića koja mu se
>
> dakle, umjesto poboljšanja i konačno poštivanja procesa koji osigurava
> najbolje, ti bi ga ukinuo i radio baš ono što taj proces pokušava
> spriječiti?

Da, točno tako, ukinuo bih proces koji se pokazao kao sranje, i ukinuo
bih zakone koji takve procese dopuštaju. Svi znamo kako se krade na
javnim nabavama, koje su smišljene kakti radi sprečavanja krađe, dakle
sustav je pokvaren i treba ga baciti i raditi novi.

> to mi je slično onome "kapitalizam u hrvatskoj je sve uništio, idemo natrag
> u komunizam".

Ne, nije slično tome, nego je slično situaciji da muž ženi da novce da
ih razumno troši na stvari koje su potrebne kućanstvu. Dakle kad je već
imao dovoljno poštovanja prema njoj da ju oženi, ima dovoljno poštovanja
i da joj vjeruje da zna što treba kupiti i da će to kupovati optimalno.
Sadašnji sustav podrazumijeva da su svi lopovi i da će okrasti državu, a
to se onda i dešava. Drugi pristup je da ostaviš otvorenu mogućnost
kažnjavanja zlouporaba ako se dokažu, ali podrazumijevaš da će netko
dobro raditi svoj posao i da neće zlouporabiti položaj.

Svojedobno su u Mercedesu imali sustav kontrole kvalitete koji je davao
loše rezultate jer su se svi radnici oslanjali na taj sustav da otkrije
njihov šlamperaj. Onda su vidjeli da to ne ide pa su uveli drugi sustav,
gdje šef smjene u nekom odjelu svojim potpisom jamči da su npr. svi
motori koji su taj dan proizvedeni ispravni i po specifikacijama, dakle
njemu se vjeruje i on svojim ugledom jamči za proizvod. Kvaliteta je
dramatično porasla i više im nije trebao odjel za kontrolu.

To, naravno, ne jamči da će sustav funkcionirati, ali postojeći sustav
očito ne funkcionira budući da su se putem njega ispumpale silne
milijarde i nema nikakvog razloga za vjerovanje da se izvuklo manje love
nego se maksimalno moglo.

> da ne spominjem da sirovina poput keruma sigurno nije sposobna samostalno
> odlučivati što i kako jednom gradu treba i ne treba.

Iskreno, ne vidim što je krivo u konceptu da na vrijeme napravi dječji
vrtić koji je gradu potreban, isto kao što ne vidim ništa krivo u tome
da iskoristi poznavanje poslovnih krugova kako bi za grad ispregovarao
najbolje uvjete. Po sistemu "ti, koji si mi radio shopping centar tu i
tu, znam koja ti je tržišna cijena, hoću po toj istoj cijeni dječji
vrtić tu i tu, i bez standardnih muljanja s napuhavanjem cijena za
državu, i ako me zajebeš nećeš više radit ni za grad ni za mene privatno".

> što ti u svojoj firmi ne daš recimo ALGu "priliku da pokaže što može". a to
> ne bi, jelda?

Ne bi, zato što lik nije u stanju čuvati tri nacrtane krave, odnosno
idiot je. Ali Kerum nije idiot nego osnivač i vlasnik velikog lanca
dućana i čovjek očito zna kako se stvari rade, i ako ga nisu htjeli
pustiti da pokaže što zna nisu ga trebali birati na tu funkciju. Dakle
nisu ga birali zbog političkog programa nego zbog privrednog backgrounda
i skillseta.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/11/2012 06:58 PM, Melissa wrote:
> Ni Palma se ne bi setio ovoga ;)
>
> http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/07/06/0013006.html

To s kipom je, recimo, pizdarija, ali ono što je šokantno je da to kao
pizdariju čak nisam ismijavao ja koji nisam kršćanin i štoviše ideološki
sam protivnik kršćanstva, nego osobe koje se po svoj prilici deklariraju
kao katolici, i to je smijurija ne meni, nego "katoličkoj većini",
odnosno, barem deklariranoj većini.

Moj stav je neka grade što hoće, u krajnjoj liniji neka su Let3
sagradili kip kurate babe s brkovima[*], što ne bi i katolici kip Isusa,
meni je to isto.


[*] http://oranznapita.files.wordpress.com/2010/05/babin-kurac.jpg

--
http://www.danijel.org/