Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/30/2011 03:01 PM, ALG wrote:
> On 30.9.2011. 14:50, Danijel Turina wrote:
>> Onda bih ja mogao reći da je prosjek lažan i na drugu stranu, recimo u
>> hrpi firmi je osnovica plaće umjetno niska a ostatak plaće se isplaćuje
>> u raznim bonusima i sl. koji poduplaju netto iznos ali ne utječu na
>> razna davanja.
>
> Sve su to kriminalne djelatnosti koje se nemogu vodit pod redovita
> primanja; evo samo za početak mi pada na pamet utaja poreza...

Gle, ne razumiješ se u to kako funkcioniraju te stvari. Recimo da imaš
bonus za učinak, prekovremene sate, plaćene troškove za put na posao
(recimo 2kn po kilometru ili koliko je već zakonski odobreno), i hrpu
toga što mi trenutno ne pada na pamet a što sigurno znaju oni koji s tim
rade više od mene, i ispadne hrpa potpuno legalnih stvari koje se ne
vide na osnovici plaće a dobiješ vrlo konkretne novce u džep. Sve po
zakonu. Ako si vlasnik firme, iracionalno je da si isplaćuješ veliku
plaću jer su porezi i ostala davanja na plaće ogromni, nego si umjesto
toga isplaćuješ dobit, platiš na nju porez i uštedio si hrpu love, a
opet sve legalno.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/30/2011 02:54 PM, ALG wrote:
> uffffff što si ti zabrijo.
> Pa na tom isto dzs-u ti je pred koji mjesec objavljen podatak da u
> Hrvatskoj 61% ljudi živi na granici ili ispod granice siromaštva...

Pa ne osporavam ja da je statistika takva, samo velim da statistika
laže, jer je očito da nekakva većina ljudi sasvim ok živi. Pa da 61%
ljudi živi na ili ispod granice siromaštva sadili bi paradajze i paprike
u parkovima pred zgradama kao u komunizmu, a ne bi bilo toliko skupih
dućana okolo.

> ...što si ti mislio da je tu riječ o ljudima koji imaju 5000kn ili manja
> primanja? :-))))
> To su ti ljudi s 1900kn mjesečno ili manje jer se ta cifra smatra
> granicom siromaštva.

Kao što rekoh, ljudi koji *stvarno* imaju takva primanja su kuriozitet.
Valjda klošari koji sakupljaju boce uspiju nakupiti toliko.

> Inače jasno mi je da ti je teško povjerovat da neko pristaje radit za tu
> lovu kad s njom ni režije pokrit nemožeš, vjerojatno ni meni nebi lako
> ušlo u glavu da pred koju godinu nisam sam na svojoj koži probao ali je
> jednostavno tako; ljudi dignu preko knjižice što mogu a ostatak kroz
> kriminal.

Ne nužno kroz kriminal, ali recimo ja si isplaćujem minimalac radi
zdravstvenog osiguranja i sličnih gluposti, a ostalo si isplaćujem kao
dobit. Statistika pokazuje da sam na minimalcu, ali ta statistika laže,
unatoč tome što nikakvog kriminala nema, porez na dobit je uredno
plaćen, ali kod nas naprosto nije uobičajeno govoriti o "ukupnim
primanjima", nego samo o plaći.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/30/2011 02:45 PM, Enigna wrote:
> Drzava spina statistikama i zavodom za statistiku koja uvijek isfurava taj
> famozni lazni prosjek. Sad su poceli spinati sa brojem ljudi koji rade a ne
> dobijaju placu podmitivsi opet i neke sindikate.

Onda bih ja mogao reći da je prosjek lažan i na drugu stranu, recimo u
hrpi firmi je osnovica plaće umjetno niska a ostatak plaće se isplaćuje
u raznim bonusima i sl. koji poduplaju netto iznos ali ne utječu na
razna davanja.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/30/2011 02:13 PM, ALG wrote:
>> Ja bih kao bolji izvor naveo ovo:
>> http://www.dzs.hr/Hrv/system/first_results.htm
<snip>
>
> Pa to su iste brojke,

Nisu, zato što se u prethodnom tekstu stvara dojam da je minimalac
manje-više prosječna plaća, a prosječna plaća je netto 5365kn. To je i
dalje malo, ali stvara realističniji dojam, i s tim novcima se nekako da
preživjeti. Doduše na rubu bijede, ali nekako. S 2800kn ne možeš platiti
hranu i režije.

> Zato i je država ovako u kurcu jer uz profesionalne kriminalce,
> prisilila je i običan svijet da se bavi kriminalom kako bi popunio kućni
> budžet, što dovodi do toga da u Hrvatskoj imaš samo 60% stanovništva
> koji su kriminalci iz nužde a one ostale nećemo ni brojat jer je i ovaj
> postotak poražavajuće velik.

To je sve netočno zato što ne prima "običan svijet" minimalac, a osim
toga tamo gdje netko prima minimalac obično radi više osoba u obitelji,
recimo muž zarađuje 5000kn, žena zarađuje 2800, eventualno ako žive s
roditeljima i roditelji imaju nekakvu penziju, i s tim se kućni budžet
diže na cca 10000kn, što stvara sasvim drugačiju sliku.

Oni koji kao jedini privređivači u obitelji zarađuju 2800kn obično
završe u novinama kao primjer ljudi koji žive u bijedi i obično je na
dnu članka broj žiro računa za pomoć. Nije to nikakav prosjek. Prosjek
ide na skijanje svake zime i mota se po shopping centrima. Rekao bih da
je median plaća cca 5000kn.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/30/2011 01:58 PM, Dario Brandl wrote:
> ALG am Friday 30 September 2011 13:50 wrote:
>
>> > ...a ovdje je riječ o onima koji stvarno dobivaju taj prosjek, a koliko
>> > pokriva 2850 bruto koje dobiva većina građana bolje i ne razmišljat.
> Stop!!
>
> 2850kn brutto?
>
> Aj pogledaj koliki je minimalac u hrvatskoj pa postaj opet nesto "sto dobija
> vecina gradjana".

Ja bih kao bolji izvor naveo ovo:
http://www.dzs.hr/Hrv/system/first_results.htm

PROSJEČNA NETO PLAĆA
Prosječnamjesečna isplaćena neto plaća po zaposlenome u pravnim osobama
Republike Hrvatske
za srpanj 2011. iznosila je 5 365 kuna.

PROSJEČNA BRUTO PLAĆA
Prosječna mjesečna bruto plaća po zaposlenome u pravnim osobama
Republike Hrvatske
za srpanj 2011. iznosila je 7 680 kuna.

MINIMALNA PLAĆA
Na temelju članka 4., stavka 3. i 4. Zakona o minimalnoj plaći (Narodne
novine, br. 67/2008.),
minimalna plaća za razdoblje od 1. lipnja 2011. do 31. svibnja 2012. u
Republici Hrvatskoj
iznosi 2 814 kuna. (objavljeno u Narodnim novinama br. 58/2011. i 60/2011.)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/30/2011 01:14 PM, manta wrote:
> Jel ti smatraš da su prosječni ljudi sposobni svladati, uvježbati
> praničku svijest-energetiku, da ih se može tome podučiti ?
> Mislim da bez tog alata nemaju šanse samostalno išta pratiti po tom
> labirintu nadmaterijalne stvarnosti.

Ja bih rekao da je ključni iskorak onaj u odnosu na vlastite emocije,
odnosno energetska stanja, odnosno koncepte dobra i zla koji su s tim
povezani, ali o tome više u onom članku kojeg ću napisati negdje navečer
kad me prestanu jahat.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/30/2011 12:32 PM, Ivan Bajlo wrote:
> "Denis" wrote in message news:j634f0$u7o$1@gregory.bnet.hr...
>> Pitanje je sasvim na mjestu. Nek mi netko objasni zasto je INA nas
>> nacionalni interes.
>
> pa danas više nije kad su je uništili, prije 15-20 godina imala je bolju
> poziciju od MOL-a i potencijalne za veliki razvoj

Ma prije 10 godina je INA mogla kupiti MOL, a ne obratno.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 9/30/11 11:37 AM, O`Paky wrote:
> Po teoriji "ANTIPODA", ima li Boga, ima i Vraga. Ili ma kako bilo, recimo
> (pretpostavka kao majka svih zajeba, da je to tako).
> Ako Ga ima, njegovo (Vragovo) najvece postignuce je to sto dovodimo u sumnju
> Njegovo postojanje (a time i postojanje i njega BOGA SAMOG) .

To su sad nekakve standardne crkvene ideje koje smatram nedovoljno
relevantnima i dubokima da bih ih išao osporavati. Moje ideje o
teologiji su zapravo kompleksna kombinacija iskustva i različitih
teorija kojima sam kroz godine pokušavao pokrpati rupe u iskustvu, a
koje sam odbacivao kad je osobno iskustvo postalo dostatno za uklanjanje
takvih poštapalica. Na moju veliku žalost, sve moje teorije o vragu
zapravo su rezultat osobnog iskustva s njim, formuliranog na način koji
koristi opće poznate termine koji auditoriju mogu prenijeti nekakvo
razumijevanje. Zbog toga takvo biće zovem "vrag", jer je to termin koji
najbolje odgovara konceptu bića koje iz sebičnih razloga kreira iluzije
koje dušama stvaraju ozbiljne probleme, remete njihov razvoj, navode ih
na činjenje nesavršenih, ako već ne i direktno zlih djela koja između
ostalog dodatno podrivaju vjeru duše u vlastitu dobru prirodu, i sl.

U stvarnosti, veći je problem to što moje iskustvo govori da biće koje
se obično zove vragom uključuje i sva svojstva bića koje se obično zove
Isusom, Bogom Ljubavi, Jedinim Bogom i sl., a to je nešto što je malo
teže objasniti ljudima koji imaju shematiziranu majmunsku etiku uslijed
koje im je nemoguće razumjeti kako bi jedna tako fina, ugodna i lijepa
stvar kakva je ljubav mogla biti zapravo biološki nametnuti mehanizam
iluzije, vezivanja i psihičke narkoze. Obećao sam Ratku da ću napisati
članak o etici pa ću se tamo pozabaviti između ostalog i time, ali moram
uhvatiti vremena kad me istovremeno ne zovu radi posla i da mi djeca ne
skaču po glavi.

> P.S. Ego je izvor postojanja Vraga, ako on postoji, pa zato i Hinduisti
> navode kao vrhovni cilj "nestajanje EGA", a krscani "suoblicavanje Njegovom

Zapravo, ego je izmišljotina 19. stoljeća, i hinduizam ga uopće ne
poznaje u tom smislu; obično se koncepti mamata i ahamkara pokušavaju
interpretirati kao "ego", ali samo zbog pokušaja komentatora iz 19-20
st. da na silu pokušaju istočnjačke tekstove predstaviti kao
kompatibilne sa "zapadnom znanošću". Mamata i ahamkara su prije
prevedivi kao svojatanje i bahatost, dakle to su svojstva kakva bi
odlikovala masnog kretena s terencem, pa su pametni ljudi zaključili da
su ta svojstva štetna za duhovni napredak. Nikakvog koncepta "nestajanja
ega" tu nema. Isto tako, budistički koncepti nirvane i sunyate se obično
krivo tumače kao nestanak ega, također zbog histeričnih zapadnjačkih
interpretacija, a tamo se zapravo radi o potpuno drugačijim konceptima
koji zahtijevaju daleko više pameti nego imaju siroti psihoanalitičari.
Naime, koncepte s kojima su radili Patanđali i Buda ne može se shvatiti
kroz primitivne mehanicističke ideologije "znanosti" 19. stoljeća, nego
prije kroz današnje spoznaje i teorije, recimo činjenicu da se materija
redukcijom raspada na ništa, da nema stabilnih sastavnih dijelova, što
potvrđuje Budinu tvrdnju da se agregati reduciraju na prazninu, odnosno
da efemerne pojave u osnovi nastaju tako što "kalape", možemo to
prevesti kao "bozoni", u skladu s valnom funkcijom ulaze i izlaze iz
postojanja u užasno kratkom vremenu, i da su sve materijalne pojave
zapravo privid, dakle "jabuka" nije odraz nekakve savršene platonističke
prajabuke, i nije prolazna, u smislu da nastaje, neko vrijeme postoji i
onda nestaje, nego zapravo nikad nije postojala, i njeno postojanje je
samo privid koji nastaje zbog privremenog podudaranja materije s
psihičkom strukturom koja zapravo definira koncept jabuke. To su
komplicirana sranja, a kad ljudi koji nisu baš vični razmišljanju
pokušavaju shvatiti takve stvari, dolazimo do trivijalnih interpretacija
budizma i hinduizma na temu borbe protiv ega, što je zapravo zapadnjačka
psihologija 19. stoljeća na silu nagurana u istočnjačku simboliku.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 9/30/11 11:10 AM, Dražen Šimunić wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@Use-Author-Supplied-Address.invalid> wrote in message
> news:201109300852.UTC.j6400l$hbs$1@tioat.net...
>
>> Budući da postavlja klopke u koje se razvijene duše mogu uhvatiti, i da
>> je iz činjenice mojeg postojanja ovdje očito da postoje razlozi koji bi
>> i mene primorali da ovdje interveniram, njegovo postojanje i djelovanje
>> predstavlja bitnu prijetnju mojim interesima i zato ću ga ja ubiti.
>
> Ja tu nevidim zasto, nego tvoju volju

Pa "zašto" je pitanje volje, o tome se radi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 9/30/11 10:24 AM, Dražen Šimunić wrote:
> "Ratko Jakopec" <rjakopec@Use-Author-Supplied-Address.invalid> wrote in
> message news:buf2j7sb153p.1m9gt33gkwki1.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 30 Sep 2011 10:14:35 +0200, Dra?en Cimuni? wrote:
>>
>>>> Ti ?eli1 ubiti vraga? Za1to?
>>>
>>> Zato jer moze, pitanje je samo kako.
>>
>> A može ga i ne ubiti, čak i bez pitanja kako, pa bi to, čisto tehnički,
>> mogli smatrati boljom opcijom.
>>
>> :)
>
> Po toj opciji Danijel bi se tada pitao zasto. Koliko ja kuzim Danijel se to
> ne pita

Ma pitam se ja zašto, naravno. U teoriji, da vražje postojanje i
djelovanje predstavlja opasnost samo po likove poput Bakije, Tomeka,
Mihocija, Dejanovića, Gundića i zlog zeca, ja bih možda zaključio da
vrag igra korisnu ulogu u svijetu, ali situacija je suprotna: on si
takve koristi kao instrumente i saveznike, a bori se protiv svakog
dobra, i koristi vrlo opasne vrste iluzije koje služe tome da "lome"
duše, da ih "dresiraju" na određeni način koji je protivan dharmi i
inherentno je antievolucijski, a izgleda da si je uzeo u zadatak
potamaniti što više razvijenih duša da bi dokazao da nijedna vrlina nije
toliko čista i dobra a da on ne bi mogao posrati ogromno govno koje će
tu vrlinu pretvoriti u prljavštinu i zlo, dakle da ne može postojati
toliko velika istina a da ju on ne bi mogao poništiti još većom laži.

Budući da postavlja klopke u koje se razvijene duše mogu uhvatiti, i da
je iz činjenice mojeg postojanja ovdje očito da postoje razlozi koji bi
i mene primorali da ovdje interveniram, njegovo postojanje i djelovanje
predstavlja bitnu prijetnju mojim interesima i zato ću ga ja ubiti.

--
http://www.danijel.org/