X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:

>> Ucitelj, odnosno protocna za Boga, i treba je sluziti, obozavati i od
>> nje uciti. Ukoliko, naprotiv, toga ne bude, nego uslijede nekakve
>
>To s obozavanjem sam vec puno puta vidio. Mnogim ljudima koji nemaju volje
>ili hrabrosti da sami traze pravi put lakse je naci si nekoga koga ce
>bespogovorno slusati, ne bi li ih on poveo k cilju. Ipak je to puno lakse
>nego se sam znojiti i muciti. Onda takvi obicno zavrse u nekakvoj sekti
>lokalnog lika koji brije da je on Bog osobno zato sto nije bas cist i
>ozbiljno u to vjeruje, ili pak zato da od svoje "pastve" izmuze novce.

E vidis, _ovo_ sam ja jako puno puta vidio, naime to je standardna
fobija, strah od gubitka kontrole i vlastite osobnosti, koji toliko
dominira zapadnom civilizacijom, zasnovanom upravo na egu, da je se
moze pratiti u filmovima i knjizevnosti te urbanim legendama, od
"1984.", preko Tulse Dooma iz "Conana" i straha od vanzemaljske
invazije i otmica, do Borg kolektiva iz "Star Treka". Zajednicka
karakteristika svih tih stvari je strah od gubitka vlastite osobnosti
i kontrole, koji je izravna posljedica forsiranja ega, koji time
postaje sve manji i blizi nistavilu, konstantno strahujuci od
situacije u kojoj ce prestati biti. Takvo stanje je dijametralna
suprotnost ljubavi, mudrosti i povjerenju zasnovanom na znanju, sto su
temeljne odrednice uciteljsko-ucenickog odnosa, sto dakako svjetovni
ljudi ne mogu pojmiti; oni zive u svom malom, prestrasenom svijetu u
kojem svi rade na tome da onoga drugoga iskoriste i upropaste, i
neshvatljiv im je nacin funkcioniranja u kojem svatko gleda kako ce
drugome pomoci i uciniti ga vecim i boljim.
Naravno, upravo vas, svjetovne ljude, varaju razliciti lazni ucitelji,
i to tako sto procitaju par knjiga u kojima ste si definirali kako bi
trebao izgledati pravi ucitelj, i onda vam izrecitiraju pjesmicu, a vi
im date povjerenje i novce. Kljucne rijeci su da svatko ima svoj put,
da je svatko jedinstven i samostalan, da ne treba nikoga slijediti, i
da nema objektivnih kriterija vrednovanja. E da, i da ne treba dati
novce i kontrolu nad vlastitim zivotom. Takvima vi vjerujete i prema
njima se otvarate, i uskoro uvidjate da imate prazni novcanik i da se
pretvarate u ovce.
Meni je zapravo bas drago gledati kako vas takvi varaju, i ovdje po
newsima i uzivo, jer bolje niste zasluzili; kad se pojavi pravi
ucitelj, najradije biste ga zatukli, ali kad se pojavi lazni, svi se
odusevite kako je on prava faca i velicina.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Eleanor

"Eleanor" wrote:
>> Mda, nije ni cudno da se tipovima desavaju jako ruzne stvari.
>
>Pozdravljen Danijel T.Vidim da je diskusija odmakla daleko i da nije bilo
>razumijevanja ni sa jedne strane...Mene bi zanimalo kojim se to "tipovima"
>desavaju kakve "jako ruzne stvari".Molim odgovor bez kako bi Felix rekao
>"muljanja":))))))
>Eleanor

Pa fino, postoji ovdje nekoliko tipova koji su u knjigama procitali
nesto o shamanizmu i magiji, i sad su naglo shamani i magi, koji po
mojem osobnom misljenju o astralnim zakonitostima ne znaju prakticki
nista, buduci da im se citava "radnja" desava tamo gdje se desavaju
snovi, dakle u osobnom astralu.
A glede ruznih stvari, meni se cini da je tip isao uperiti nekavo
svoje astralno sranje tipa mrznje ili cega vec, cime obiluje, prema
Felixu, i naletio je na jedan od Felixovih vanjskih stitova koji ga je
opizdio i odzrcalio mu njegovu zlocu nazad. Za razliku od tih bedaka,
Felix se u astral razumije, blago receno. Osim toga, ima na automatici
nekakve standardne zastite protiv magova, zlocestih ljudi i slicnih
stvorova, koje se aktiviraju kad nekakav prljavi astral dodje u njegov
perimetar. Dakle, preporucujem u raspravama s Felixom na temu astrala
imati u vidu da razgovarate s vrhunskim strucnjakom. Vidio sam samo
dva bolja, a jedan od ta dva je bio Sai Baba. Pametnom dosta. Dakle,
djeco draga, naucite se skromnosti i poniznosti i iz te pozicije
razgovarajte, jer pocetnici koji s majstorima razgovaraju bahato ne
odmaknu daleko na putu.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Radoslav Prica

fe...@inet.hr (Radoslav Prica) wrote:
>> Cek', hoces reci da su ovi brijaci ovdje pricali da Tebi citaju
>> astral?
>
> Cuj.. da budem iskren, mislim da oni samo pricaju o tome a da blage
>veze nemaju kak se to radi i da se setaju unutar svog osobnog astrala..
>Pojam otvorenog astrala i mentala su im spanska sela.

Primjetih. :)
Jao, jao. :)))
To ti nastane kad djeca citaju svakakve cudne knjige pa se zaigraju.
:)

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:

>Domagoj Klepac wrote:
>> dalje zabavljaj u svom malom paranojom obojenom svijetu, gledamo te i
>> sjebat cemo te kad za to dodje vrijeme. >;>>>
>
>Mislis da je to ispravno?

Tebe su u medjuvremenu cijepili od smisla za humor?

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:
>Danijel Turina wrote:
>>>Zasto tebe moja pojava toliko uznemiruje?
>> :))) Zasto si dajes vaznost? Tvoja pojava mene eventualno moze nagnati
>> da slegnem ramenima, jer ne vidim neki razlog za jacu reakciju.
>
>Onda prekini ovaj thread. :)

To mi veli covjek koji ga je poceo...

>>>O tome mislim drugacije. Mislim da ce me pravi autoritet poslusati,
>>>cuti sto imam kritizirati, i onda (ako je vec autoritet) uputiti prema
>>>onom sto je ispravno.
>> :)) A u protivnom, pretpostavljam, nije pravi autoritet. :)
>
>Onda ne zasluzuje moje postovanje. Autoritet per se nije bas dobra
>stvar.

Pogotovo po tebe. Naime, netko ili jest autoritet, ili nije.
Autoritetom ga cine njegove osobne kvalitete, a ne njegov odnos s
tobom. Ukoliko netko ima dobre kvalitete, a ti ga ne volis, onda je to
zato sto je tebi dobro odbojno, odnosno zato sto prijanjas uz grijeh.
Nema drugog razloga. Svatko tko je dobar, voljet ce druge dobre, jer
dobro potjece od Boga u kojem su svi dobri utemeljeni u nekoj mjeri.

>> Kao sto rekoh. :) Meni se to cini kao strategija kojom se ego stiti od
>> svega sto bi ga moglo ugroziti; naime, netko je onoliko autoritet,
>> koliko je prema tebi blag i ljubazan, odnosno, ti si mjerilo
>> autoriteta. How convenient.
>
>Mozes to i tako gledati, no sve se tu svodi na poziciju jaceg (pametnijeg,
>obrazovanijeg...) koji bi prema slabijim (glupljim, manje obrazovanim...)
>trebao biti dobrohotan i blag, bas zato sto je iznad njih i samim tim u
>poziciji koja mu omogucuje da ih stiti. No, nekima to udari na ego pa se
>ulizuju onima iznad njih u nadi da ce se uspeti jos vise, a gaze po onima
>ispod njih, uvjereni da ne mogu pasti s visine na kojoj jesu. Od takvih
>ljudi ne zelim nista uciti, jer dok bi me naucili faktumu, usadili bi mi
>jos hrpu nepozeljnih stvari. Pogotovo to dolazi u obzir pricamo li o
>nekakvom duhovnom napredovanju - ucitelj koji ugnjetava ucenike da bi
>napredovali? Ma hajde...

A cuj, imajuci u vidu Yuktesvara i Marpu, koji su ucenike mlatili
stapom, moze se reci da sam ja iznimno blag, i zadrzavam se na
minimumu bez kojeg jedna yogijska skola uopce nekoga ne bi drzala
uciteljem, a taj minimum je da ostro i beskompromisno kritiziram
ucenike kad zastrane. Isto tako, ja i drugim ljudima, koji nisu moji
ucenici, a koji sudjeluju na religijskim forumima, iznosim svoje
misljenje o stvarnom stanju stvari i njihovom polozaju u odnosu na to.
Ako je nekome moja kritika preostra, onda je to zato sto je on
utemeljen u grijehu pa mu je neugodno slusati istinu. Isto tako,
osobama kojima je ego centar svijeta pali se teritorijalna agresija
kad su suoceni s nekim tko funkcionira iz pozicije objektivnog
autoriteta, jer to ugrozava njihov "suverenitet".

>> Otvoris mu se bez ogranicenja, i onda Bog odlucuje sto ce biti.
>
>Pricam o ljudima, ne o Bogu. To su dvije vrlo razlicite stvari.

Samo ako nemas pojma sto je Bog. Naime, u tom ce ti slucaju biti jako
bitan tvoj odnos s drugim covjekom, a i odnos s uciteljem ce biti
ljudski, a ne Bozanski. To nije ispravni pristup. Ispravni pristup
nekome tko navodno ima visoke duhovne kvalitete jest potpuno mu se
otvoriti, i ukoliko to za rezultat ima dodir s Bogom, tada je ta osoba
Ucitelj, odnosno protocna za Boga, i treba je sluziti, obozavati i od
nje uciti. Ukoliko, naprotiv, toga ne bude, nego uslijede nekakve
astralne brijacine ili nesto podjednako ne-Bozansko, ili ti se pak
ukaze Bog i veli da ne slusas tog covjeka, onda to znaci da nemas
posla s osobom utemeljenom u Bogu, nego s bedakom. Yogijski sustavi
savjetuju ucenicima da iskusaju navodne ucitelje prije nego sto ih
prihvate, a to se na kvalitetan nacin moze napraviti jedino ovako kako
sam opisao; sve drugo je varljivo i vjerojatnost greske je ogromna,
pogotovo imajuci u vidu da su lazni ucitelji procitali spise u kojima
se opisuju pravi ucitelji, pa znaju sto treba glumiti da bi se
prevarilo nekoga tko sudi po vanjstini i simptomima, a pravi ucitelji
bas i nece biti voljni skakati kroz obruce po necijoj zelji.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Rado

Rado wrote:

>Danijel Turina wrote:
>> Cuj, ja ti bas i nisam blesav, a nisi ni ti, pa ne vidim cemu ovo.
>
>Zasto tebe moja pojava toliko uznemiruje?

:))) Zasto si dajes vaznost? Tvoja pojava mene eventualno moze nagnati
da slegnem ramenima, jer ne vidim neki razlog za jacu reakciju.

>>>Sto se tice sranja po drugima, ja sam ti malo nezgodan tip, pa volim
>>>kritizirati bez respekta prema bilo kakvom autoritetu, pravom ili laznom.
>> E vidis, takve navike mogu imati fatalne posljedice u slucaju da se
>> namjeris na pravog autoriteta, koliko god imale smisla u slucaju
>> laznog. Naime, u tom slucaju ce pravi autoritet vidjeti da si ohola
>> budala, a to je vrlo los razvoj dogadjaja po tebe.
>
>O tome mislim drugacije. Mislim da ce me pravi autoritet poslusati,
>cuti sto imam kritizirati, i onda (ako je vec autoritet) uputiti prema
>onom sto je ispravno.

:)) A u protivnom, pretpostavljam, nije pravi autoritet. :)

>Onaj tko nije pravi autoritet naci ce se ili
>napadnutim ili ce moju kritiku (bila ona opravdana ili ne) proglasiti
>gluposcu, a mene, kako si rekao, oholom budalom.

Kao sto rekoh. :) Meni se to cini kao strategija kojom se ego stiti od
svega sto bi ga moglo ugroziti; naime, netko je onoliko autoritet,
koliko je prema tebi blag i ljubazan, odnosno, ti si mjerilo
autoriteta. How convenient.
Vidis, ja sam se prema osobama koje sam drzao autoritetima uvijek
postavljao u sasvim drugaciju poziciju, naime dopustao sam im da mi
sude po svojem nahodjenju, bez ikakvih ogranicenja s moje strane.
Otvoris mu se bez ogranicenja, i onda Bog odlucuje sto ce biti.

>Dobro, mozda sam ja nekakav idealist pa pretpostavljam da netko tko je
>vrhunski autoritet na nekom podrucju kritiku prihvaca bez problema jer se
>s njom zna nositi, ali kako god okrenes u igri je ljudski ego kao najcesci
>oblik komunikacije ljudi jednih s drugima.

Da, taj ego, nezgodna stvar...

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Ervin Farago

ervin_far...@yahoo.com (Ervin Farago) wrote:
>Cesto citam postove kako ovom smetaju "dosadni" Jehovini svjedoci,
>onoj smetaju budisti sto pjevaju po trgovima, nekom smetaju mormoni
>sto dolaze u HR odsluziti vojni rok, a nekom "agresivni" adventisti,
>drugom baptisti sto uz humanitarnu pomoc dijele Nove Zavjete, trecem
>smetaju pentekostalni ulicni propovjednici, a cetvrti bi rado vidjeli
>drzavnu crkvu (vecinsku, naravno).

Mislim da zaboravljas jednu stvar, a ta je da se ljudima intuitivno
cini da je onaj oblik religije, u kojem netko nekoga pokusava
regrutirati i smjestiti ga u svoju sljedbu kako bi sebi stvorio privid
da mu svjetonazor funkcionira i dao si potvrdu, negativan i
nepozeljan.
Doduse, problem je u tome sto ljudi uopce ne znaju kako bi razlikovali
pravu od lazne religioznosti, pa to cesto zavrsava u teorijama da je
to sve isto i nista ne valja. Mislim da je tu najveca opasnost od
laznih religija i njihovih propovjednika: stvaranje suma koji gusi
signal, pa se moze reci da sto je vise religija, teze se kroz njih
probiti do Boga.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Radoslav Prica

fe...@inet.hr (Radoslav Prica) wrote:

>> Jasno ti je receno da je stvar
>> rjesena i da ne se ne zeli to javno objaviti. Ostalo su opet tvoje
>> konstrukcije. To sto si ti trazio nije obvezujuce ni za koga.
>
> Oke.. ajde da i ovo popusim.. Zasto se ne zeli JAVNO objaviti ako IMATE
>MOJU JAVNU dozvolu da to objavite?? Sto te sprijecava ako IMAS MOJU
>dozvolu??

Cek', hoces reci da su ovi brijaci ovdje pricali da Tebi citaju
astral?
:))))
:)))))))))))))))
Mda, nije ni cudno da se tipovima desavaju jako ruzne stvari.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Radoslav Prica

fe...@inet.hr (Radoslav Prica) wrote:
>> I sada sam rekao previse.
>
> Nisi rekao NISTA! Opet ides kao macka oko vruce kase i nisi napisao
>nista konkretno.

:))))
Ova grupa je zanimljivija nego hr.rec.humor, steta da je nisam prije
selektirao. :))))

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Red Leader

Red Leader wrote:
>> Adresa ti bounca, BTW.
>
>Znam. Sredil sam. Sad je OK. Zapravo sam vec primil i mail. :)

E kul. :)

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr