Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/30/2011 02:11 PM, manta wrote:
> On 30 pro, 13:57, Stjepan <stje...@Use-Author-Supplied-
> Address.invalid> wrote:
>
>> Problem je čmarus u tome što si ti patološki zlostavljač i
>
> i nasilno govno.

Bitno je da su cure skužile što je taj lik i da neće s njim imati posla,
a tu neka sere koliko hoće, na newsima ne može nikoga ni silovati ni
prebiti ni zaklati.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/30/2011 01:02 PM, Zeljana Prodan wrote:
>> >
>> > To ti nije dokaz ni za što budući da je to sasvim moguće - recimo kamen
>> > stoji negdje milijun godina a zašto, pa ni za što.
>> >
> Pa rekla sam i sama da nije dokaz ni za sto. Ali ne znam koliko je poredba s
> kamenom dobra posto kamen ne nastoji nista, a mi svi nesto nastojimo, za
> razliku od kamena svjesni smo da postojimo (i to ne samo da postoji nase
> tjelo...)...

To ti je opet irelevantno budući da se u tom smislu i kamen razlikuje od
vode - on samo stoji a ona teče posvuda, pa što. A to da si svjesna sebe
ti isto ništa ne znači - kad spavaš ili si pod dubokom anestezijom nisi
svjesna ničega, pa što. Ta logika sama po sebi bez uvida u činjenice
ništa ne znači. Recimo mogućnost postojanja čudnovatog kljunaša ne znači
da on mora postojati, isto kao što slaba vjerojatnost njegovog
postojanja ne znači da je sigurno izumro. Je li izumro ili postoji
dokazuje se činjenicama a ne logikom. Logika je igraonica za budale.
Recimo srednjevjekovni skolastici su svi bili stručni logičari pa je to
sve služilo jedino prelijevanju iz šupljeg u prazno, dakle silogizmima
na temu ljudi nisu krokodili dakle Aristotel nije krokodil.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/30/2011 12:49 PM, Zeljana Prodan wrote:
> "Tomislav Portada" <ime.prezime@irb.hr> wrote in message
> news:jdk1qi$23q$1@news2.carnet.hr...
>> "Danijel Turina" wrote:
>>
>>>> To sto je on doziveo da je van tela to je iluzija...
>>>
>>> A to znaš zato što ti je rekla zubić vila ili to naprosto želiš zato
>>> što ti ne odgovara da postoji nešto nakon smrti što bi te moglo
>>> pozvati na red?
>>
>> Tu sad ulazimo u područje nagađanja o motivima onih koji ne vjeruju ili
>> sumnjaju u postojanje zagrobnog života.
>
> To definitivno nije dokaz za nista, ali meni je, kad sam jos davno
> razmisljala o tome, bilo jednostavno nevjerojatno da mi tu stotinjak godina
> (sto je nista - bilo da je vrijeme beskonacno, bilo da cak npr. uzmemo samo
> vrijeme od velikog praska) trcimo za svojim blesavim ciljevima, a nakon tih
> stotinjak godina je potpuni kraj. Jednostavno mi je bilo nevjerojatno da
> stvar može bit toliko besmislena.

To ti nije dokaz ni za što budući da je to sasvim moguće - recimo kamen
stoji negdje milijun godina a zašto, pa ni za što.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/30/2011 12:49 PM, Bla wrote:
> "Danijel Turina" wrote
>
>> Poanta je da je feudalizam propao prije svega zbog tehnološkog napretka
>> a ne zbog nekih svojih inherentnih manjkavosti. Naprosto su se
>> promijenili omjeri vrijednosti, odnosno cijene određenih stvari na
>> tržištu. Kad je bilo najisplativije na zemlju staviti kmetove da tamo
>> proizvode i pobirati im postotak, to se masovno radilo i s feudalizmom
>> nije bilo problema. Kad je postalo bitno isplativije potjerati kmetove i
>> pustiti ovce da pasu jer je vuna postala skupi industrijski input,
>> kapitalizam se pokazao kao učinkovitiji od feudalizma. Općenito, mislim
>> da je pogrešno strogo odvajati te stvari kao da su geološke epohe, jer
>> se danas odnosi na tržištu stalno mijenjaju s promjenama u tehnologiji,
>> recimo uvođenjem računala, robota, kvalitetnih telekomunikacija itd.
>
> poanta je da danas imamo "feudalizam advanced
> version", tj. nista se nije promijenilo jer
> "gazde" i dalje "gazdiraju", a "kmetovi" i
> dalje "robovski zivotare", uz vise popratne
> "zabave" da se kojim slucajem ne bi pobunili
>
> feudalizam je samo pocetna verzija ovog sta
> imamo danas, samo sta tada valjda nitko nije
> mogao ni zamisliti razmjere globalizacije i
> mogucnosti pokoravanja svijeta na taj nacin

To ti je isto kao da veliš da smo još uvijek u paleozoiku zato što veća
riba još uvijek jede manju.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/30/2011 12:33 PM, Bla wrote:
> "Danijel Turina" wrote
>
>> Ne, feudalizam je propao zato što je izmišljena industrijska
>> proizvodnja, pa je feudalac zaključio da za uzgoj monokulture dobiva
>> daleko više novaca nego za "iznajmljivanje" zemlje kmetovima, tako da je
>> feudalac postao industrijalac a kmetovi su postali bezemljaši-proleteri.
>
> pa dobro, izmedju ostalog i to, ali to i
> nije bitno u politickom smislu uredjenja
> nekog sustava jer industrijski napredak
> bi trebao biti jednak bez obzira o kojem
> se sustavu i uredjenju radi

Poanta je da je feudalizam propao prije svega zbog tehnološkog napretka
a ne zbog nekih svojih inherentnih manjkavosti. Naprosto su se
promijenili omjeri vrijednosti, odnosno cijene određenih stvari na
tržištu. Kad je bilo najisplativije na zemlju staviti kmetove da tamo
proizvode i pobirati im postotak, to se masovno radilo i s feudalizmom
nije bilo problema. Kad je postalo bitno isplativije potjerati kmetove i
pustiti ovce da pasu jer je vuna postala skupi industrijski input,
kapitalizam se pokazao kao učinkovitiji od feudalizma. Općenito, mislim
da je pogrešno strogo odvajati te stvari kao da su geološke epohe, jer
se danas odnosi na tržištu stalno mijenjaju s promjenama u tehnologiji,
recimo uvođenjem računala, robota, kvalitetnih telekomunikacija itd.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/30/2011 12:23 PM, Jean Barois wrote:
> "Nazivajući novogodišnju noć 'krvavom noći', autor napominje da je ta
> noć "Allahu jedna od najomraženijih noći, naravno zbog raznovrsnosti i
> količine grijeha koji se u njoj počine."
>
> Pa što je ne osvijetli i pretvori u dan, sunce mu kalajisano, ako je
> najveći onda je to sitnica. Ako misli da će kršćanski Bog pokušati
> ugasiti to svjetlo, nek stavi ruku na prekidač.

Općenito mi se čini da je centralno mjesto monoteističkih religija
nemoćno pižđenje njihovog "svemoćnog" boga suočenog sa situacijom koja
nadilazi njegov utjecaj. Pola Biblije se tako Jahve pjeni oko toga da
Židovi štuju druge bogove uz njega, a drugu polovicu pizdi zato što jebu
nešto što se njemu ne sviđa. Na kraju se morao sam roditi kao svoj sin i
samog sebe zaklati kao žrtvu pomirnicu da se smiri i prestane pizdit.
Općenito, u tom "kulturnom krugu" se sva pitanja rješavaju klanjem.
Doduše kršćanstvo se malo smirilo otkad je uklonjeno s vlasti, pa nam
ostaje islam kao primjer autentične krvožedne religije Jedinog Svemoćnog
Boga koji nemoćno pizdi jer se ljudi jebu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/30/2011 12:24 PM, Bla wrote:
>> Feudalizam nije propao jer su seljaci prijeteci mahali motikama vec jer nije
>> > bio ekonomski konkurentak. Udavio ga je sistem u kojem se efikasnije
>> > eksploatiraju ljudski potencijali. A takav sistem slucajno tezi vecoj
>> > socijalnoj jednakosti kroz motiviranje nagradjivanjem prema zasluzi, posto
>> > su razlike u sposobnostima pojedinaca malene i socijalne razlike ispadaju
>> > malene.
> feudalizam je propao jer su ljudi smatrali da
> ih se u feudalizmu previse pljacka i da premalo
> dobijaju za svoj robovski rad

Ne, feudalizam je propao zato što je izmišljena industrijska
proizvodnja, pa je feudalac zaključio da za uzgoj monokulture dobiva
daleko više novaca nego za "iznajmljivanje" zemlje kmetovima, tako da je
feudalac postao industrijalac a kmetovi su postali bezemljaši-proleteri.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/30/2011 10:37 AM, ALG wrote:
> On 30.12.2011. 10:24, Danijel Turina wrote:
>> Za razliku od, recimo, Grčke, kojoj će svi pomoć.
>
> U Grčku su miljarde eura otišle zadnjih mjeseci, naravno uz neke
> ustupke, ali to je normalno jer niko ne daje pare za badave.

Aha. Right.

Kurca ti neće pomoći ni EU ni dragi bog ako si ekonomski slab.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/30/2011 10:59 AM, Tomislav Portada wrote:
> "Danijel Turina" wrote:
>
>>> To sto je on doziveo da je van tela to je iluzija...
>>
>> A to znaš zato što ti je rekla zubić vila ili to naprosto želiš zato
>> što ti ne odgovara da postoji nešto nakon smrti što bi te moglo
>> pozvati na red?
>
> Tu sad ulazimo u područje nagađanja o motivima onih koji ne vjeruju ili
> sumnjaju u postojanje zagrobnog života. Slažem se da je strah od
> odgovornosti jedan od mogućih motiva, no isto tako imaš i poziciju "ja bih
> jako želio da zagrobni život postoji, jer mi se ne sviđa pomisao da ću
> jednog dana prestati postojati, no na moju veliku žalost ne vidim nikakvih
> valjanih argumenata za prihvaćanje takve pretpostavke".

Ja sam inače jako nadrkan na teorije na temu "ljudi vide ono što očekuju
ili žele vidjeti" budući da ja u životu nisam vidio ništa što bih
očekivao; upravo suprotno, svako bitnije duhovno iskustvo mi je bilo
nešto totalno neočekivano, što mi je okrenulo svjetonazor naopačke i
neke stvari sam morao deset godina pokušavati shvatiti jer se nisu
uklapale ni u jednu teoriju o tome kako bi stvari trebale raditi. Dakle
to je totalna pizdarija koja eventualno funkcionira za ljude poput zlog
zeca koji vide Isusa, ali kad eliminiramo budale koje nešto
izhaluciniraju, i pogledamo kako izgledaju stvarna duhovna iskustva, to
obično funkcionira tako da očekuješ jedno, a onda te prasne nešto
potpuno drugačije što ti zapravo pokaže kako stvari stvarno
funkcioniraju, umjesto da se dodvorava tvojim ograničenjima i shvaćanjima.

Ja sam se recimo molio Isusu pa me je prasnuo aspekt ananda, psovao sam
Boga i rekao mu da je govno pa mi se pokazao jedan od Puruša pa sam ušao
u samadhi, onda sam očekivao da je cilj više istog, dakle da možeš
trajno ostati u samadhiju a umjesto toga su me naučili Kundalini yogu,
rad s elementima i zapalili mi inicijaciju u vađru. Onda sam pak
očekivao više istog, a umjesto toga su se počele dešavati vrlo čudne i
zaobilazne pizdarije pomoću kojih sam skužio skroz desete stvari i
promijenio način gledanja na hrpu toga.

Apsolutno nikad mi se nije desilo da nekakvo iskustvo odgovara mojim
očekivanjima. Čak ni vrag nije izgledao kako sam očekivao.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 12/30/2011 10:23 AM, ALG wrote:
>
> Ni ti ni baba niste u pravu; alternativa EU je bankrot države i potpuni
> kaos a pomoć ti neće niko jer nisi s nikim udruže

Za razliku od, recimo, Grčke, kojoj će svi pomoć.

--
http://www.danijel.org/