Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

voda wrote:
> Haha, sad se vise ne hvalis kako nosis tri kompa po Hvaru, a svi u cudu
> gledaju, sad imas servere i stoje ti u ormaru, au!

Malo si nesuvisao. Uskoro će biti da mi serveri stoje u ormaru s
cipelama i da imaš link koji to dokazuje.

> To kazes Ti, ali podlozan si pogreskama pa se ne racuna :). Sto kaze Bog,
> sto kazu decki odozgora, jesam li ja Miha?

Nije bitno. Koliko sam vidio, tebe je Bog osudio na smrt, Mihu je Bog
osudio na smrt, a jeste li ista osoba potpuno je svejedno. Ja mislim da
jeste, ali moja perspektiva je, kako veliš, ograničena. Zato te neću
ubiti ja nego Bog, čija je perspektiva savršena.

> Vidim da Te to zulja,

Ma da, mene žulja a tebi je Miha u svakoj drugoj poruci. Ako mene možeš
prevariti, Boga ne možeš, a on ti sudi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Never wrote:
> On Sun, 28 Feb 2010 15:21:29 +0100, Danijel Turina <NAME@danijel.org>
> wrote:
>
>
>> Definitivno. Znam prepoznati takve stvari, ali dosta je teško ovako na
>> newsima sintetizirati svu simptomatiku takve promjene. Recimo,
>> sposobnost za iskreno kajanje, žaljenje zbog postupaka koji su druge
>> povrijedili, i to takvo žaljenje da se može ispuhati i manifestirati
>> prema van, a ne da je tako traumatično da se samo zavuče dublje u oklop
>> od laži i fikcija. Recimo, osoba koja je suprotna patološkom lažljivcu
>
> Isto interesantan dio. Sjecam se kad sam ja nesto zajebao i pokajao se
> oko toga, da nije bilo drzanja u sebi, nego sam javno obznanio gresku
> i posipao se pepelom. Vjerojatno je to jedini nacin, a ne te stvari
> zadrzati u sebi...

Pod "zadržati u sebi" mislim zapravo obranu svojih postupaka, hrpu
racionalizacija i laži za što je Prica fantastičan primjer. Ne mislim
stvari na temu "svjestan si da si usrao stvar ali šutiš u svojoj rupi".
Naime, vrlo često ljudi brane svoje postupke kao ispravne unatoč tome
što znaju da su pogrešni, ali im je opcija priznanja i pokajanja
prestrašna, smatraju to svojim totalnim uništenjem. E, to je problem sa
smrtnim grešnicima. Oni žive u grijehu dok ne umru u njemu.

>> Gle, postoji jedan tip manipulatora koji, kad ga pritisneš, izvede
>> cijelu dramu sa pokajanjem na temu "sad sam shvatio i promijenio se",
>> ali to je isto cirkus, ništa se tu nije promijenilo.
>> Kad takav stvarno shvati što je napravio, u 99.9% slučajeva se naprosto
>> ubije jer nije u stanju živjeti sa sobom, a ako se ne ubije, proživljava
>> teške psihičke slomove i katarze. To su užasno mučna stanja.
>
> Prema ovome pretpostavljam da neke osobe nista ne shvate nego samo
> promijene i prilagode trenutacni nacin funkcioniranja sadasnjim
> potrebama. I nominalno tvrde da su se promijenili a da je to prije
> bilo splet nesretnih okolnosti i da ni sami sad ne znaju kako su se u
> tome nasli :) Ostaje samo vidjeti tko ce i zbog ceka nasjesti na to
> zbog raznih vrsta motivacije. Cijena krivih odabira ce biti isporucena
> kasnije nazalost...

Ma da, manipulatori vrlo brzo nauče izmotavati se, to im je jedna od
temeljnih vještina. Osim toga, uglavnom imaju jako dobar osjećaj za ono
što ljudi žele čuti, pa im to vele.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

voda wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>>>>> Naravno, Ti si od pocetka znao i da je Sai Baba zakurac,
>>>> Odakle ti to? Koji je tebi kurac, odakle vadiš te halucinacije? Za Sai
>>>> Babu sam bio siguran da je utjelovljeni Bog dok ga nisam vidio uživo.
>>> Nemoj sada biti skroman :)
>> Tomek, te fore su ti dobre za Bakiju, ali on ti je ovdje manjina.
>
> Zasto mislis da bi mu trebao prodavati fore, pa nije mi on ucenik?

Kome ćeš drugome, ostali te ne puše.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

voda wrote:
> Nije li poanta dobrog projekta da ima sto manje umjesto sto vise odrzavanja?

Ne. Po tom kriteriju je najbolji projekt skripta od deset linija koju
staviš na besplatni server.
Poanta dobrog projekta da s pedeset ljudi držiš tisuće prodajnih mjesta.
Kad imaš tako velike projekte, moraš imati helpdesk za distributere,
helpdesk za korisnike, u pozadini helpdeska imaš sistemski support i
aplikativni support, i čak i ako sve savršeno radi moraš imati sve te
ljude na plaći jer ne možeš podrazumijevati da sve savršeno radi.
Dakle te fore s kojima se vi majmunirate, to vam važi za onaj red
veličine informatike s kojim vi imate iskustva, dakle nešto tipa mojeg
privatnog web servera. To možeš pustiti da radi tako kako je dok ne
crkne hardver. S kompliciranim produkcijskim sustavima je druga priča.
Ima previše korisnika koji imaju probleme od "nema papira u POSu" do
"nema GPRS signala", helpdesk stalno generira tickete, te tickete treba
rješavati makar bili trivijalni, imaš backup procedure, upgrade
procedure, ukratko, potrebna je velika mašinerija čak i u situaciji kad
sve savršeno radi.

> Druga stvar je u Indiji, gdje za jednim "salterom" rade trojica ili
> petorica, i to zacudo sporije nego sto bi trebalo jednoj osobi, da je sama.

Velim ja, vi izvalite ovakvu neku pizdariju i onda se čudite kako znam
na kojoj razini funkcionirate i koji su vam dometi. To ti je kao da se
smiješ tome što meni produkcijski sustav radi na punom ormaru servera, a
tebi je tvoj laptop dosta, po sistemu ha ha, primitivac nije čuo za
minijaturizirane kompjutore nego mu treba pun ormar opreme.

> Tvoji tekstovi ionako nisu posluzili nicemu, a i kad bi se javljali ljudi,
> tipa Mihe,

Miha, odjebi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

voda wrote:
> "Danijel Turina" wrote:
>
>>> "Pedeset kvalificiranijih od njega trenutno održava sustav koji sam ja
>>> projektirao. On skupa s tobom ima biti jako sretan ako mu netko dopusti
>>> da se mota u blizini takvog nečega. Toliko o tome što ti znaš, štreberu
>>> uobraženi".
>> I gdje je tu pedeset stručnjaka koji održavaju softver?
>> Jel ti znaš što je "sustav"? U ovom slučaju su to aplikativni serveri,
>> database serveri, pos mreža i logistika. 50 ljudi na supportu sustava je
>> konzervativna procjena, ali od tih 50 sve skupa 3 su nešto radila sa
>> samom aplikacijom, dakle ne radi se o tome da 50 ljudi krpa sjebani
>> sustav nego o tome da imaš sustav s helpdeskom, administratorima
>> servera, administratorima baze, project managerima i sl., što je sve
>
> Ma jel, sad cemo se izvlaciti na semantiku?

Ne treba, dovoljno je samo ne jebati tekst u šupak dok mu oči ne ispadnu.
Uostalom, to doživljavam kao svojevrsni kompliment: toliko ste očajni
zbog toga što niste u stanju u mojim tekstovima naći ništa što bi po
mene bilo nepovoljno, da ste prisiljeni izmišljati pizdarije i onda im
se smijete.

Ti ćeš se tako vjerojatno još sedam godina smijati tome da sam ja od
početka znao da Sai Baba ne valja, i da ti to vidiš napisano u mojim
tekstovima, a tko ne vidi taj je dron, u kokošinjcu i sluga okupatora.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

voda wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>>> Naravno, Ti si od pocetka znao i da je Sai Baba zakurac,
>> Odakle ti to? Koji je tebi kurac, odakle vadiš te halucinacije? Za Sai
>> Babu sam bio siguran da je utjelovljeni Bog dok ga nisam vidio uživo.
>
> Nemoj sada biti skroman :)

Tomek, te fore su ti dobre za Bakiju, ali on ti je ovdje manjina.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Zli_Zec wrote:
> A Portada ti se tako svesrdno uvaljivao... siroti... :-)

Ti si izgleda tako inherentno pokvarena i ljigava osoba da izvan
konteksta "uvaljivanja" uopće nisi u stanju shvatiti bilo kakvu
komunikaciju.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Petar Stanojevic wrote:
> In article <hmdpv4$3r3$6@ss408.t-com.hr>, NAME@danijel.org says...
>>> Pa to bi objašnjavalo zašto ljudi koji su ranjeni mogu dobit vozačku
>>> dozvolu, a on je ne može. On je lud, nema to veze s ranjavanjem, a
>>> psihijatar ga je provalio.
>> Baš me zanima koji spin će sad izmisliti on i njegovi četnici. Kad mu je
>> Gani dokazala laž, napravili su spin s marelicama dok se nije zaboravilo
>> o čemu se zapravo radilo, a sve zato da sačuvaju čast svoje debele
>> pederske maskote. Sad bude spin valjda na temu da se mi igramo autićima
>> na daljinsko upravljanje, samo da se zaboravi poanta.
>
> Kod njega je slucaj da poruke imaju dublji smisao nego se moze pojmiti,
> tako je nastao i vas nesporazum.
>
> Marelice su isto nastale zbog tvojih tvrdnji o sevljenju svih ucenica.
> Ispostavilo se samo je*uckanje sa jednom.

Ti si gori psihopat i lažljivac od Felixa.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Never wrote:
> E to je zanimljiv dio. Ako je bolno za ego osobe, dali onda na neki
> nacim mozemo provjeriti dali se stvarno promijenio po nekoj krizi od
> koje mu se ego morao oporaviti?

Definitivno. Znam prepoznati takve stvari, ali dosta je teško ovako na
newsima sintetizirati svu simptomatiku takve promjene. Recimo,
sposobnost za iskreno kajanje, žaljenje zbog postupaka koji su druge
povrijedili, i to takvo žaljenje da se može ispuhati i manifestirati
prema van, a ne da je tako traumatično da se samo zavuče dublje u oklop
od laži i fikcija. Recimo, osoba koja je suprotna patološkom lažljivcu
je Dražen Šimunić. On je totalna antiteza Felixu. On cijelo vrijeme
preispituje svoje shvaćanje, pazi da nešto nije zajebo, ako nešto ne
shvati podrazumijeva da je on kriv a ne da je ovaj s kojim priča budala,
itd. Felix ti je za Dražena uvijek mislio da je budala zato što se ovaj
ne preserava, nije bahat, skroman je, cijelo vrijeme se preispituje i
promatra stvari, što je Felix protumačio kao zbunjenost i nesigurnost,
što su njemu grozne stvari, najgora svojstva koja netko može imati. Osim
toga, Dražen je totalno iskren prema sebi, do razine destrukcije, što je
Felixu nezamislivo budući da je on mitoman koji je cijelu legendu ispreo
u slavu svojeg ega. Dakle Dražen je istinski skromna i duboka osoba, a
Felix je beskrajno bahata i sjebana osoba koja oko sebe pravi iluziju da
je skromna i duboka. Po razlikama u reakcijama i mentalitetu između te
dvojice možeš poloviti bitno više o simptomatici nekih stanja, nego bi
ja to mogao sažeti u neku kratku definiciju. Mogao bih, ali ne bi bilo
tako slikovito.


> Tj. dal je moguce da se to desi bez
> nekih velikih vidljivih tektonskih pomaka?

Ne. To su teški i krvavi lomovi.

> Ne znam dal se radi o ljudima koji su jako osjetljivi, ili o
> sociopatima koji zapravo ne osjecaju nista, pa onda samo simuliraju
> odnose sa drugima, prema onome sto su uocili i kako su interpretirali.

O, ima toga.

> Uglavnom, nemoguce je predvidjeti dali se takva osoba promijenila dok
> opet ne prodju godine i dok nesto ne izadje na vidjelo... hmmm.

Gle, postoji jedan tip manipulatora koji, kad ga pritisneš, izvede
cijelu dramu sa pokajanjem na temu "sad sam shvatio i promijenio se",
ali to je isto cirkus, ništa se tu nije promijenilo.
Kad takav stvarno shvati što je napravio, u 99.9% slučajeva se naprosto
ubije jer nije u stanju živjeti sa sobom, a ako se ne ubije, proživljava
teške psihičke slomove i katarze. To su užasno mučna stanja.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

voda wrote:
> Naravno, Ti si od pocetka znao i da je Sai Baba zakurac,

Odakle ti to? Koji je tebi kurac, odakle vadiš te halucinacije? Za Sai
Babu sam bio siguran da je utjelovljeni Bog dok ga nisam vidio uživo. Za
Felixa sam bio siguran da je patološki lažljivac i psihopat, ali sam u
svojoj oholosti mislio da i takvoga mogu spasiti, samo ako se dovoljno
potrudim.

--
http://www.danijel.org/