Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Bunić Stjepan wrote:
> On Wed, 6 Oct 2010 21:47:09 +0200, Zli_Zec wrote:
>
>>>> TEBI psovanje pobješnjelih luđaka predstavlja "karizmu" ?
>>> http://www.vecernji.hr/vijesti/velecasni-zlatko-sudac-trovali-su-me-deset-godina-clanak-190032
>> Ti si baš slabouman Ratko Jakopče ?
>> Odavno sam ti jasno napisao da ne podržavam rabote tog Sudca.
>
> Podržavaš, ne podržavaš, lik je član tvoje Crkve i tvrdi da se u toj tvojoj
> Crkvi ljudi međusobno truju, ono za pedofiliju je opče poznato, ali ovo.
>
> Ispada da si ti zapravo član udruge pedofila i, a što ja znam čega, ako
> Sucac fantazira onda luđaka, ako ne fantazira, onda trovača.

Zapravo ne znaš što je veći problem, da im se ispostavi da je karizmatik
sa stigmama lud, ili da unutar crkve imaju ubojice koji truju
karizmatika sa stigmama. Meni doduše zvuči blesavo da bi netko nekoga
trovao, danas se to "elegantnije" rješava atentatom na karakter pa ti
povodljiva rulja još i plješće kad takvoga negdje pospremiš. Danas je
omiljeno oružje političkog atentata propaganda.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Bunić Stjepan wrote:
> On Wed, 6 Oct 2010 21:37:00 +0200, borism100 wrote:
>
>> to opet pokazuju da većina njih nije zla, nego samo da su naivni i podložni
>> sugestijama.
>
> Boris malo analizira međunarodne odnose, malo socijalne odnose, sigurno
> puno zarađuješ kad imaš toliko talenata.

Lik nije normalan. Krene vrijeđati bez argumenata, pokaže mu se da sere,
i umjesto da se ispriča taj samo nastavi sa salvom uvreda koje su sve
redom izmišljotine bolesnog mozga. Čista psihoza, psihopatska mržnja. I
onda takav lik negdje glumi da je neutralan, a zapravo mi je zakleti
neprijatelj desetak godina, a glavna fora mu je da na nekoj grupi glumi
neutralnog promatrača i onda podmuklo sere po meni, a publika ne kuži
tko je lik. Radi takvih majmuna sam prestao pisati po foto grupi, pun mi
je kurac situacija da po meni takvi mrakovi iz "publike" pucaju
snajperom. Radije ih ovdje sve imam kao otvorene neprijatelje nego da mi
okolo glume nešto na temu "ne pratim posebno ali HA HA HA bla bla bla
ser kenj PRESMIJEŠNO".

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Bunić Stjepan wrote:
> On Wed, 6 Oct 2010 20:54:24 +0200, Zli_Zec wrote:
>
>> Krasno, dođi pa me probaj prebiti, da vidimo kako će ti
>> to završiti.
>
> :)
>
> Marko Marin bi malo sadomazo.

On bi si ga mazo, pa što uleti. :)

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Bozo Juretic wrote:
> Danijel Turina wrote:
>> Bozo Juretic wrote:
>>> Zli_Zec wrote:
>>>> Reci nam odgovor na ovo jednostavno pitanje : kad si zadnji put
>>>> uope razgovarao u~ivo
>>>> s BILO KIM tko nije dio tvoje sekte i/ili tvoj vranjak ili netko
>>>> joa mlai ? (tete u duanu i na kiosku se NE ra unaju)
>>>>
>>>> Kladim se prije dosta *godina*, jel' da ? I razgovor nije bio ugodan,
>>>> jel' da ? Toliko si lud da jednostavno nisi sposoban za ~ivot
>>>> u ljudskom druatvu.
>>> Tebe treba prebiti atapom, to je moje mialjenje o tebi.
>> Lik je totalni idiot.
>
> Mislim koja je to prokleta, bahata, pokvarena, zlobna, pederska,
> nametljiva, smećarska budala. Jebote ja sam s tobom bio na hrpi
> sastanaka, ovakih i onakvih okupljanja s ljudima svakakvih povijesti,
> statusa, mogućnosti, vidio sam te kako funkcioniraš u realnom vremenu sa
> hrpom ljudi, i on će sad tu pisati ovakva sranja koja ja moram čitati
> navečer prije spavanja. Pa jebem mu mater, samo neka ga slučajno vidim
> tamo pored Gundulićeve gdje zna visiti i sasut ću mu zube niz grlo.

Samo bi mi još to trebalo, da pametan i sposoban radi beskorisnog idiota
ide u zatvor. Zec će se ionako naći u neugodnoj situaciji kad mu u šupku
zapne nešto gadno s čim drka pa bude takav morao na hitnu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Bozo Juretic wrote:
> Zli_Zec wrote:
>> Reci nam odgovor na ovo jednostavno pitanje : kad si zadnji put
>> uopće razgovarao uživo
>> s BILO KIM tko nije dio tvoje sekte i/ili tvoj vršnjak ili netko
>> još mlađi ? (tete u dućanu i na kiosku se NE računaju)
>>
>> Kladim se prije dosta *godina*, jel' da ? I razgovor nije bio ugodan,
>> jel' da ? Toliko si lud da jednostavno nisi sposoban za život
>> u ljudskom društvu.
>
> Tebe treba prebiti štapom, to je moje mišljenje o tebi.

Lik je totalni idiot.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Zli_Zec wrote:
> "Zli_Zec" <IzbaviteljMAKNI@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj grupi:i8ieq6$1bd$1@news2.carnet.hr...
>
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> je napisao u poruci interesnoj grupi:i8ien9$u63$1@tornado.tornevall.net...
>
>> Zli_Zec wrote:
>
>>> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> je napisao u poruci interesnoj grupi:
> i8ie45$sna$1@tornado.tornevall.net...
>
>>>> Zli_Zec wrote:
>
>>>>> Ponovno si se krasno opisao ! I čitavu svoju sektu !
>>>>>
>>>>> I ? Kad misliš/te *prestati* sa svim tim ?
>
>>>> Jedina tvoja svrha ovdje je okretati istinu naopačke. Ti si od svake
>>>> istine naprosto cijepljen na razini temeljnog duhovnog ustroja.
>>> LOL I tako u krug...
>
>> Prestani luđački halucinirati i pogledaj se u ogledalo pa će se krug
>> razbiti. Tvoja trasherska zrcaljenja kojima se rugaš istini vode jedino
>> u pakao.
>>
>> - --
>> http://www.danijel.org/
>
> Prestani luđački halucinirati i pogledaj se u ogledalo
> pa će se krug razbiti.
> Tvoja trasherska zrcaljenja kojima se rugaš istini
> su te već odvela u Pakao.
>
> Međutim, ti to *ne možeš*, jer si lud, u tome se sastoji tvoja ludost.
>
> + Nešto veoma važno : KOGA ti to svojim beskrajnim samo-opravdavanjima
> misliš "uvjeriti" u bilo šta ?
> Nas koji te čitamo sigurno ne, jer je stvar jasna, jednostavno
> pišeš to što pišeš, po vlastitoj volji odnosno porivu
> i mi to nemamo nikakvog razloga nazivati drukčije nego ono što je.
>
> Naravno, kao i svi grešnici koji idu po cesti i urlaju da nisu krivi,
> onaj kome se ti opravdavaš je tvoja SAVJEST.
>
> Dakle, IMAŠ je. Gle, gle...

Daj začepi više, očigledno je da si shvatio da se tekst odnosi prije
svega na tebe, felixa i ostale trashere. To si dobro shvatio a sad
prestani srat.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Zli_Zec wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> je napisao u poruci interesnoj grupi:i8ie45$sna$1@tornado.tornevall.net...
>
>> Zli_Zec wrote:
>
>>> Ponovno si se krasno opisao ! I čitavu svoju sektu !
>>>
>>> I ? Kad misliš/te *prestati* sa svim tim ?
>> Jedina tvoja svrha ovdje je okretati istinu naopačke. Ti si od svake
>> istine naprosto cijepljen na razini temeljnog duhovnog ustroja.
>
> LOL I tako u krug...

Prestani luđački halucinirati i pogledaj se u ogledalo pa će se krug
razbiti. Tvoja trasherska zrcaljenja kojima se rugaš istini vode jedino
u pakao.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Zli_Zec wrote:
> Ponovno si se krasno opisao ! I čitavu svoju sektu !
>
> I ? Kad misliš/te *prestati* sa svim tim ?

Jedina tvoja svrha ovdje je okretati istinu naopačke. Ti si od svake
istine naprosto cijepljen na razini temeljnog duhovnog ustroja.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Razmišljao sam malo o nečemu što se stalno provlači tu po newsima kad
netko želi opravdati neko svoje sociopatsko ili psihotično ponašanje.

Naime, izlika koju takvi koriste je da oni internet ne shvaćaju
ozbiljno, da je njima to zajebancija.

To me podsjeća na ljude koji ne mogu shvatiti kako se netko ufura u
film, kad su to samo glumci. Isto tako, podsjeća me na bilo koji oblik
sadističke psihopatske racionalizacije - grupa x i osoba y, pripadnik
grupe x, nisu ljudi, i za njih ne važe pravila koja važe za ljude. Da su
ljudi, to bi bilo jedno, ali oni su x, a s x se smije što hoćeš ako si
ne-x, proglasitelj x.

Internet, u ovom slučaju tekstualni komunikacijski forum, zapravo je
interface pomoću kojeg ljudi komuniciraju javnim pismima. To je mjesto
koje omogućuje predočavanje vlastitih ideja, konfrontaciju ideja,
razradu intelektualnih koncepata i sl. To je isto tako mjesto na kojem
se luđak može dvjesto puta dnevno u dvjesto poruka beljiti, kao ovaj
zec. Što će od toga netko napraviti, stvar je njegovog osobnog ukusa i
preferencija, ali u svakom slučaju je to odraz njegove osobnosti i
karaktera. Ako netko uđe u restoran, popne se na stol, skine gaće,
naprči guzicu i sve zaštrca proljevom smijući se kao luđak, to je jedan
od mogućih načina korištenja restorana, ali netko tko restoran odabere
koristiti na takav način je u najmanju ruku gadna svinja, a po svoj
prilici je ozbiljno mentalno poremećen.

U osnovi, internet je samo ekstenzija duhovnog prostora, i nema nikakve
bitne razlike između djela počinjenih preko interneta i djela počinjenih
u živo, osim što distanca između poruke na monitoru i osobe s druge
strane kod određene vrste psihopata stvara dojam nedodirljivosti, zbog
kojeg se usuđuju reći stvari koje se uživo ne bi usudili. Ta distanca
također omogućuje specifičnu vrstu ludosti, recimo netko poput Felixa
uživo ne bi ni pod razno mogao lagati ni pola stvari koje može preko
interneta, naprosto zato što njegova fizička pojava direktno negira
većinu stvari koje govori. S druge strane, postoji problem interpolacije
zbog kojeg ljudi riječima pripisuju značenje kojeg tamo nema. Postoji i
problem nagađanja o osobi s druge strane, što često dodaje sloj
interpretacije koji nema nikakve veze sa stvarnošću. Mogao bih navesti i
desetke drugih problema, ali postoji i mnoštvo prednosti - recimo, osoba
visokih intelektualnih kapaciteta može ovdje napisati bitno više i
kvalitetnijih misli negoli uživo, pred bilo kojim auditorijem. Naprosto,
živi auditorij ima jaka intelektualna ograničenja zbog kojih nije u
stanju pratiti živo izlaganje velike koncentracije, tako da su živi
govori nužno ograničeni, dok je u pisanom mediju moguće napisati jako
koncentrirani tekst kojeg će publika polako žvakati - možda danima, a
možda i mjesecima, bez pritiska realnog vremena. Medij dakle postavlja
ozbiljna ograničenja, ali isto tako otvara velike mogućnosti.

Glavna mogućnost jest izražavanje i razrada vlastitih ideja. Kako bi se
tu mogućnost do kraja iskoristilo, potrebno je vježbati uobličavanje
vlastitih misli u suvislo izlaganje, te obranu vlastitih ideja u
polemici, dakle potrebno je vježbati retoriku nemoderiranog pisanog
medija. To nije mačji kašalj, i onaj tko takvu vještinu ostvari u
ovakvom mediju, imat će naprosto u reflekse upisane sve sposobnosti
potrebne za vođenje vrlo kvalitetne žive rasprave, što je sposobnost
koja nedostaje ne samo većini običnih ljudi, nego i većini
profesionalnih govornika, poput političara, novinara i sl. Način
analitičkog razbijanja pitanja, formuliranja implikacija, te analitičkog
odgovora na implikacije prije zatvaranja kruga odgovorom na pitanje, uz
eventualno plasiranje protuudara, i to sve bez ikakvog oklijevanja - to
su vještine koje je moguće razviti ukoliko se kapacitet ovakvog medija
posve iskoristi.

Problem su, dakako, psihopati. Psihopat je čovjek koji samo traži
priliku za disocijaciju od odgovornosti, koji obožava iza maske
anonimnosti i iz sigurnosti vlastite sobe raditi stvari koje bi u
normalnim situacijama bile posve neprihvatljive i koje bi za sobom
povlačile sankcije. Također, ovo je medij koji omogućuje potpune ludosti
- recimo, puno puta sam vidio situaciju da osoba direktno laže o
fizičkom događaju, recimo dođe s kave s nekom osobom i napiše potpuno
lažni izvještaj. Auditorij se tada nalazi podijeljen na one koji znaju i
one koji vjeruju, a oni koji znaju su podijeljeni na one koji govore
istinu, na one koji šute i na one koji otvoreno lažu. Takva situacija
apsolutno mora proizvesti tešku konfrontaciju, i takvo nešto se ni u kom
slučaju ne može otpisati pokretom ruke i prezrivim stavom "ah, to je
samo internet". Istina je istina. Laž je laž. Osoba na internetu je samo
ekstenzija osobe za tastaturom. Internet nije odvojena egzistencija.
Znalo mi se desiti da mi netko veli da sam uživo bitno manje "opasan"
nego na internetu. Moj odgovor je bio "Da, ali to je zato što se nitko
uživo ne usudi razgovarati onako bezobrazno kao na internetu. Da mi se
netko uživo obrati tako bezobrazno, tekla bi krv". Koncept "to je samo
internet" uopće nije daleko od koncepta kojim se "to je samo x"
opravdava apsolutno bilo kakva gadost. Takav koncept disocijacije je
proizvod teške psihopatologije - naime, svakom s imalo pameti jasno je
da naizgled virtualne persone nisu nimalo virtualne, da su to konkretni
ljudi s imenom i prezimenom koji tipkaju po kompjutoru. Nažalost, neki
se ponašaju kao u zvjerinjaku, kao da uklanjanjem fizičke prisutnosti i
mogućnosti identifikacije prestaju važiti sva etička pravila koja inače
važe, i tu se zapravo pokazuje koliko je "moral" šuplja stvar, i koliko
se ljudi rado hvataju za bilo kakvu distinkciju koja im daje mogućnost
opravdati aberantno ponašanje.

Jedna od omiljenih doskočica sadističkih psihopata je "zajebancija". Kad
sadistički psihopat želi nekoga mučiti, vrijeđati ili se na njemu na
neki drugi način iživljavati, on to obično napravi u kontekstu "humora",
iz zajebancije. Klinci koji prepile mačku na pola to uvijek naprave iz
zajebancije. Klinci koji maltretiraju drugog klinca, i to rutinski svaki
dan, to uvijek rade "iz zajebancije". To nikad nije "ozbiljno". Oni
znaju da bi netko tko takve stvari radi "ozbiljno" bio teški psihopat,
pa se zato smiju dok ga cipelare. Time to postaje humor. Internet samo
eliminira fizičku komponentu, pa se ovdje sadisti domišljaju drugim
sredstvima izraza - laž, kleveta, izrugivanje - i najgore od svega,
misle da će takvo ponašanje ostati razdvojeno od njihove fizičke
osobnosti, da fizička osobnost neće snositi posljedice. Vjerojatno neće.
Duhovna osobnost hoće, ona ista koja djeluje i kroz fizičku i virtualnu,
na internetu. Ta osobnost uvijek snosi posljedice za svoja djela, budući
da je djela definiraju, određuju kvalitete iza kojih je stala i koje,
dakle, smatra bitnima. Ono što netko pokaže na internetu, u anonimnosti,
bez straha od sankcija, ono je što možda najviše od svega definira
njegovu osobnost.

Ne postoje virtualne osobnosti; to je možda najveća laž interneta. Čak i
kompjutorska umjetna inteligencija ne bi bila virtualna, nego fizička.
Kad te netko nazove na mobitel, to nije virtualna osoba samo zato što je
njen glas prošao kroz jako puno kompjutora u digitalnom obliku i
analogiziran je na prijemniku. Nitko se prema osobi na mobitelu ne
ponaša kao prema virtualnoj. Ali iz nekog čudnog razloga, kad takva
osoba napiše tekst na ekranu umjesto da ga izgovori u mikrofon na
džepnom radio uređaju, to postaje "virtualno". Bilo kakav grijeh jest
grijeh zbog kombinacije voljne, svjesne namjere duhovnog bića provedene
u djelo, a usmjerene protiv drugog duhovnog bića - protiv njegovog
života, imovine, dostojanstva i opće dobrobiti. Dakle ako potres ubije
ljude, rezultat je patnja a bez grijeha. Nikakav grijeh nije počinjen a
ljudi su mrtvi. Isto tako, ako netko puca po likovima u igrici i sve ih
pobije, nikakav grijeh nije počinjen, zato što ti likovi nisu stvarne
osobe nego botovi. Ali, već ukoliko tim likovima upravljaju stvarni
ljudi umreženi preko game servera, važe određena pravila ponašanja i
pristojnosti. Postoje ne-fer stvari koje se ne smije raditi. Postoje
načini da se nekoga psihički povrijedi, recimo vješti igrač namjerno
skida snajperom početnika svaki put kad se ovaj respawna, i šalje mu
uvredljive poruke na temu "die noob". Paradoksalnost takve situacije je
u tome da netko tko se uključi u mrežnu pucačinu očekuje da po njemu
pucaju, ali ne očekuje gadan i bahati stav suigrača. Ne bih previše znao
o tome budući da ne igram mrežne igrice, ali dosta sam čitao o tome i
ljudi stvarno znaju biti svinje.

U fizičkom društvu postoje određena pravila ponašanja koja imaju jako
konkretne razloge. Recimo, u svim društvima postoji imperativ da se
prema gostu u kući ponaša ljubazno, i da se gost u tuđoj kući mora
ponašati ljubazno. Pravilo je da se izbjegava iritirati druge ljude, da
ih se ne vrijeđa i ne dovodi u neugodne situacije. Kršenje tih pravila
se kroz povijest vrlo brutalno rješavalo, i ta pravila su tu gdje jesu
da ne bi padale glave. Ljudi su zaboravili što znači pristojnost.
Pristojnost nije kad izbjegavaš koristiti "proste riječi", pristojnost
je kad ljude ne stavljaš u neugodne situacije, kad im ne radiš probleme,
kad ih tretiraš s poštovanjem. Depersonalizacija je možda najgori oblik
nepoštovanja. Depersonalizacija je kad nekome dođeš u kuću, pljuneš na
pod i veliš mu ženi da je debela kurva, i onda veliš da si se samo
zajebavao, a da je to ok zato što oni nisu ljudi, nego kategorija x. Ne
bi ti tako s ljudima.

U živo, takav oblik psihopatologije najčešće dolazi do izražaja u
ratovima i izvanrednim situacijama, kad se ljudi usude raditi stvari
koje se inače ne bi, ali na internetu je takvo ponašanje svakodnevna
pojava. Ljudi ovdje rade ono što bi radili u stvarnom životu da je rat
ili elementarna nepogoda. Postoji hrpa raznih Felixa, Krivokuća i
Stanojevića koji su se i u ratu "dobro zabavljali", a njihova ideja o
"zajebanciji" uključivala je vrlo brutalna i sadistička sranja nad
zarobljenim vojnicima, civilima i općenito bilo kim koga im je bilo
"zabavno" depersonalizirati. Nemam nikakvih iluzija da su takve stvari
radili samo četnici; kad vidim Glavaša, Merčepa i slične bahate šupke,
sve mi je jasno, a mogu si samo misliti kako se jedan Felix u ratu
"zabavljao" nakon što sam vidio kako je lako u stanju racionalizirati
najgore gadosti protiv svojih nekadašnjih prijatelja - "vi niste iste
osobe, sad ste kategorija x, čik ne važi".

Ukratko, ista duša upravlja fizičkim tijelom i njegovom manifestacijom
na internetu. Ovo je naprosto jedna verzija Stanfordskog eksperimenta;
odgovor na pitanje što ljudi rade kad misle da neće odgovarati.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Zli_Zec wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> je napisao u poruci interesnoj grupi:i8i7a9$at7$1@tornado.tornevall.net...
>
>> Zli_Zec wrote:
>
>>> *Luđače*. Kakve to svinjarije pišeš ? Šta je ovo ?!?
>
>> Ti si glupi idiot koji ovdje samo traži tko bi ga jebao u šupak i dao mu
>> pušiti kurac, a uopće nisi u stanju shvatiti što se tu dešava. Apsolutno
>> kurca ne znaš, glup si ko daska. Nemaš apsolutno nikakvu analitičku
>> sposobnost.
>
> *Prostački pederski luđače*.

http://kalofagas.blogspot.com/2008/12/rabbit-stifado.html

--
http://www.danijel.org/