Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/24/2011 11:44 AM, Mihael wrote:
> Najgori su oni sto licemjerno upiru prstom u tudje grijehe, a svoje ne zele
> vidjeti.

To je prljava debatna taktika i njeno korištenje bi trebalo
podrazumijevati trenutnu moralnu diskvalifikaciju onoga tko je koristi.
Naime, to je emocionalni trik kojim se može opravdati apsolutno bilo
što, a koristit će ga isključivo oni koji žele izbjeći odgovornost.
Odgovorna osoba će reći "napravio sam sranje i zaslužujem kaznu", a ne
"i vi ste sigurno napravili neki grijeh".

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/24/2011 11:00 AM, Ante M wrote:
> A jesu li ti vuci ustvari sluge sotone koji su se ubacili u crkvu, zaposlili
> se kao svecenici pa sada iznutra sramote crkvu i na taj nacin odvlace ljude
> od vjere?

To je definitivno tumačenje koje bi katolicima odgovaralo. S druge
strane, takva izmotavanja su prečesto korištena za opravdavanje crkve u
slučaju povijesnih gadosti poput zločina križara u srednjem vijeku (npr.
osvajanje Zadra i Carigrada, čime su de facto srušili Bizant i fatalno
oslabili Europu pred invazijom Turaka), zločina konkvistadora u Americi
te krvavih vjerskih ratova protiv protestanata u Europi. Logičan
zaključak je da je crkva naprosto svjetovna organizacija kao i bilo koja
druga, sa strukturama moći i ponašanjem koje se ni po čemu ne razlikuje
od npr. multinacionalnih kompanija. Jedina bitna razlika je u tome što
crkva kao "proizvod" prodaje svoj brand (dakle tradiciju), a ne recimo
cigarete, alkohol ili naftu. Ponašanje vrha organizacije je isto
(valjanje u novcima i neumjerenost), ponašanje operativnih razina je
isto (činjenje svakakvih gadarija dok nitko ne gleda), a damage control
operacije u slučaju nekog sranja koje kompromitira vrijednost branda su
također identične. Nema razlike između ponašanja crkve u slučaju
pedofilskih skandala i naftnih kompanija u slučaju izlijevanja nafte.
Čak nema ni razlike u odnosu na duhanske kompanije, koje su edukacijom
protjerane iz razvijenog svijeta pa su se, jednako kao crkva,
orijentirale na treći svijet.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/24/2011 10:25 AM, Ante M wrote:
> Pise u Bibliji da ce doci ovakvi. Smatrate li da su vec dosli i ako jesu,
> prepoznajete li ih?

Evo ti grabežljivih vukova:

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/112916/Biskupi-si-grade-palacu-od-oniksa-s-apartmanima.html

Već predviđam odgovor: ma nisu, oni se bave i dobrotvornim radom, pomažu
jadnoj djeci:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/policija-najavila-saslusanje-brajse-i-zganeca-caritas-zali/270161.aspx

Ili još bolje, to je samo u HR, vrh crkve je čist:
http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases


Ali dok katolici grabe novce, zastrašuju svjetinu i jebu djecu, što vrh
crkve percipira kao problem?
http://www.ezadar.hr/clanak/bozaniceva-bozicna-propovijed-izazvala-buru-u-javnosti

Crkva kao najveći problem u današnjem svijetu vidi pad svojeg utjecaja.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/24/2011 03:31 AM, Ged wrote:
> "Mihael" <miha_el22@yaho.com> wrote
>
>> Zivjeti u spoznaji, a ne zivjeti po spoznaji smatra se podvojenjem
>> osobnosti, a u crkvi i grijehom.
>>
>> Jednom ce te Netko zapitati: "A zasto si me zanijekao?", sto ces
>> odgovoriti? "Slutio sam, ali nije me bilo briga"???
>> -Zasto si prelazio cestu na crveni semafor? -Znao sam da je opasno, ali
>> nije me bilo briga... Pa koga ce onda biti briga za tvoj zivot ako tebe
>> nije???
>
>
> Ako neko ne zivi po spoznaji onda je verovatno i nema. Ovde se zbog
> retorickih pitanja izbegava ono pravo. Sta cemo sa sumnjom, tj sa
> delimicnim znanjem sto je u praksi uobicajena situacija? U vezi sa tim,
> uvek me je interesovalo ovo:

Kršćani su upravo nevjerojatni u svojoj sigurnosti da će Netko, tko će
pozivati na red, biti upravo Isus, a ne Flying Spaghetti Monster ili
Vrhovni Ružičasti Jednorog.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/23/2011 04:40 PM, Branimir Maksimovic wrote:
>> > svecenik. Da li je istina da osobe koje su bile inicirane u reiki (ne
>> > znam tocno stupanj, mislim 3.) da kad dodju na karizmatski krscanski
>> > seminar, onda dozive egzorcizam, valjaju se po podu, vriste,
>> > mlataraju rukama i nogama, a svecenik egzorcist kaze da je to zbog
>> > reikija, tj. da je ta osoba bila opsjednuta demonima?
>> >
>> >
> Tako isto su optuzivali Krista da leci ljude uz pomoc demona.
> Sada to isto koriste krscani za druge...

Inače, ne znam je li kome palo na pamet da bi gornje simptome po svoj
prilici pokazivao netko u koga pokušavaju *utjerati* sotonu?

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/23/2011 02:54 PM, Ante M wrote:
>> Recimo mene crkva u svojoj evidenciji računa kao katolika zato što su me
>> roditelji krstili kao klinca, i to njima savršeno odgovara, unatoč
>> činjenici da ja nisam ni katolik, ni kršćanin, ni monoteist, nego yogin,
>> i kao takav se izjašnjavam kad me god netko pita.
>
> Ali smatras li da Reiki pripada "ocu lazi" kako je rekao jedan svecenik. Da
> li je istina da osobe koje su bile inicirane u reiki (ne znam tocno stupanj,
> mislim 3.) da kad dodju na karizmatski krscanski seminar, onda dozive
> egzorcizam, valjaju se po podu, vriste, mlataraju rukama i nogama, a
> svecenik egzorcist kaze da je to zbog reikija, tj. da je ta osoba bila
> opsjednuta demonima?

Nema nikakve veze što ja smatram, nego što crkva smatra, budući da ona
određuje što je uskladivo s članstvom u njihovoj organizaciji. Ja osobno
smatram da crkva pripada "ocu laži", pa zato nemam nikakvog posla s njom.

O reikiju nemam dobro mišljenje zato što je to kvaziyogijska praksa
nastala redukcionističkim pristupom jako kompleksnim istočnjačkim
tehnikama, uslijed čega praktikanti reikija nemaju previše pojma o
silama koje koriste, ni o načinima na koje stvari funkcioniraju.
Ukratko, reiki je za yogu ono što su narodnjaci za glazbu, ali smatram
li da je crkva kao stjecište pedera, pedofila i licemjera u poziciji
određivati tko je od sotone, pa, ne baš. Kad bi se nad crkvom napravio
egzorcizam da je napusti sotona, mislim da ništa ne bi ni ostalo od nje.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/23/2011 11:40 AM, Ante M wrote:
> Negdje sam procitao da onaj ko je iniciran u reiki, odmah se automatski
> racuna da je ekskomuniciran iz Crkve. Da li postoji neko sluzbeno pravilo
> katolicke crkve koje to propisuje ili je to puka izmisljotina?

Reiki se u tom smislu ne razlikuje bitno od prelaska na islam. Crkva je
u tom smislu samo logična, problem je u onima koji bi htjeli pripadati
crkvi radi narodnih običaja i tradicije, a duhovno pripadaju nekom
drugom sustavu. Problem nastaje u dvostrukim mjerilima, jer crkva voli
takve brojati kao svoje pri popisu stanovništva, kako bi od države
dobila veće privilegije, a interno ih smatra inovjernicima ili
krivovjernicima.

Recimo mene crkva u svojoj evidenciji računa kao katolika zato što su me
roditelji krstili kao klinca, i to njima savršeno odgovara, unatoč
činjenici da ja nisam ni katolik, ni kršćanin, ni monoteist, nego yogin,
i kao takav se izjašnjavam kad me god netko pita.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/22/2011 04:24 PM, Branimir Maksimovic wrote:
> On Tue, 22 Feb 2011 07:15:28 -0800 (PST)
> Marvin Barley <mbarley42@yahoo.com> wrote:
>
>> Jeremija 6,28 Svi su oni odmetnici najgori, okolo kleveću i
>> mjed i željezo, svi su pokvareni.
>>
>> Riječ je Gospodnja.
>> Amen.
>
> Kakve to veze ima sa krscanima?

Pa o njima govori.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/22/2011 02:59 PM, Zli_Zec wrote:
>>> >> To je razlog zašto neki organizmi napreduju a neki ne.
>> >
>> > :)))
>> > Ma da, neki lavovi biraju loviti gazele a drugima se ne da.
>> >
> Točno tako. Vidi se da nikad nisi imao posla s mačkama :-)
> Niti s bilo kakvim životinjama.

Ma kakvi, ja s ničim nisam imao posla, a ti iz svojeg dnevnog boravka
spoznaješ cijeli svijet već desetljećima.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 02/22/2011 04:15 PM, Marvin Barley wrote:
> Jeremija 6,28 Svi su oni odmetnici najgori, okolo kleveću i mjed i
> željezo, svi su pokvareni.

Tako vi kršćani oduvijek klevećete pripadnike drugih svjetonazora, i
ništa, pojeo vuk magare.

--
http://www.danijel.org/