Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/13/2011 04:18 PM, erohero wrote:
> Tu smo opet kod odraza nepravednog sustava koji nameće mizerne otkupne
> cijene od seljaka da bi kasnije svi ostali mogli masno zaraditi.

Ma nameće im, jadnima. Pa tko ih tjera da proizvode ono što tržišno ne
vrijedi kurca pa država mora subvencionirati stvar otkupnim cijenama?
Kako ovi u dolini Neretve uspijevaju proizvoditi voće i zarađivati gadne
pare i ne zanima ih "otkupna cijena"?

Nepravedan sustav moj kurac. Igrali bi se na lako i sigurno i onda se
čude da je od toga mizerna lova.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/13/2011 04:09 PM, erohero wrote:
>> Ne, nego zbog stava: "Brinem se za sebe kako znam i umijem, a za druge
>> me zaboli.

To je temelj zdrav ekonomije. Od gledanja tuđeg posla umjesto svojeg
nikad nije nastalo nikakvo dobro.

> Ne mislim da treba biti isto svima. To je također nepravedno. amo
> mislim da trebaju biti svi zaštićeni i da se trud pravedno plati.

To se pak može svakako tumačiti, a najčešće se tumači tako da je
zaštićena većina, a manjinu se demokratskom metodom pretvori u žrtvenog
jarca. Ja zagovaram povratne sprege po kojima više prava ima onaj tko
više stvara, dakle sva prava ima lik koji je smislio nešto korisno i
dobro, a netko tko samo zna zakucavati čavao u dasku ima malo ili ništa
prava.

> Problem je što se u nas trud nepravedno plaća. Zastupnik u Saboru
> spava ili dođe jedanput mjesečno i ima predsjedničku plaću, a neki
> šljaker crnči po svim mogućim i nemogućim uvjetima za mizernu plaću.

Tko određuje prava?
Tko daje pravo šljakeru, koji radi pod ekonomskim uvjetima, da zavidi
nekom parazitu koji živi na državnim jaslama, i misli si "i ja bi tako"?

Šljaker ima malu plaću uglavnom zato što njegov rad malo vrijedi, i to
nije tako samo kod nas nego i u Kini i po svuda. Kad se sindikati izbore
za veće obavezne plaće, vlasnici tvornica prebace posao u Kinu gdje nema
sindikata i rad je jeftiniji, pa radnici s puno prava dobiju otkaz, a
oni bez prava rade i zarađuju koliko njihov rad tržišno vrijedi.

A saborski zastupnik, on nije tržišna kategorija nego politička, te
stvari se ne mogu uspoređivati. Uostalom odi na izbore, dobij mandat u
saboru pa ćeš i ti imati veliku plaću, ako misliš da je to lako.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/13/2011 04:04 PM, Bunic Stjepan wrote:
> On Sun, 13 Mar 2011 15:44:38 +0100, Danijel Turina wrote:
>
>> Kad su u Zimbabveu bijelci vodili farme Zimbabve je bio žitnica Afrike.
>> Onda je Mugabe oteo farme bijelcima i podijelio ih crncima, a rezultat
>> je da je Zimbabve kruha gladan.
>
> Je, mislili su da kad imaš farmu raste samo od sebe, kao što neki ljudi
> misle da kad imaš firmu, lova dolazi sama od sebe.

Da, točno tako. A država se ponaša po principu "udri na firme, one imaju
para". A kad firme krepaju, onda se državi dešava ova vrsta kolapsa kao
sada, zato što su lupali po onima koji su ih sve hranili, a pogodovali
su bučnim parazitima.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/13/2011 03:55 PM, Branimir Maksimovic wrote:
> On Sun, 13 Mar 2011 15:44:38 +0100
> Danijel Turina <NAME@danijel.org> wrote:
>> On 03/13/2011 03:39 PM, Branimir Maksimovic wrote:
>>> Problem je u tome sto nikada nema dovoljno za sve.
>>
>> Ne, problem je da jedni stvaraju a drugi kukaju da nema dovoljno za
>> sve.
>
> Nisam mislio na to nego da i medju onima sto stvaraju nema
> dovoljno za sve, pre svega zato sto je "dovoljno" rasteziv
> pojam. Nekome je dovoljno da jede svaki dan i plati racune a nekome
> su i milioni malo.

Gle, fora je u tome da ako na bitan način participiraš u stvaranju nekih
resursa, onda imaš na raspolaganju polugu pomoću koje možeš pregovarati
o uvjetima, dakle ako je tvoj rad stvarno tako vrijedan kako naši
lokalni šljakeri vole misliti o sebi, onda će njihov sindikat štrajkom i
sličnim sredstvima pritiska moći izboriti bolje uvjete za njih.

Problem je u tome što puno kukaju oni čiji je rad razmjerno bezvrijedan,
recimo zaposlenici po različitim državnim firmama koji su se uhlijebili
preko državnog proračuna, a u osnovi su višak, ne bi ni trebali imati
taj posao. Onda oni kukaju da su premalo plaćeni i da im je netko kriv.

Ljudi bi htjeli imati zagarantirani sigurni posao s velikom plaćom, neku
vrstu zelene livade na kojoj bi pasli travu kao debele krave, i ponašaju
se kao da je to nekakvo njihovo pravo. Za posao se treba izboriti, za
dobre uvjete se treba izboriti, kad firma propadne trebaš imati rezervnu
opciju na koju se prebaciš, moraš se dokvalificirati za druge poslove o
svom trošku, moraš mijenjati vještine ovisno o potražnji na tržištu.
Ljudi to ne bi radili, i jednostavnije im je kukati. E pa jebe mi se za
njih. Ako se ja kao privatnik stalno moram prilagođavati, stalno mi rade
o glavi što druge firme što država, ako se tržište mijenja pa ono što je
bio dobar posao jučer, sutra više ne postoji, i ako ja stalno moram
smišljati nešto novo kako bih se održao na površini, koji kurac si
umišlja nekakav šljaker, da je on u usporedbi sa mnom nekakva
privilegirana vrsta? Ako se nije u stanju snaći neka krepa i on i
njegova djeca, to je prirodni zakon, tako do funkcionira još od savane u
Africi. Tko je bio spor i blesav njega je pojeo lav. A to da netko
eksploatira šljakere, pa neka ih eksploatira, oni i nisu za ništa drugo.
Nego što bi ih trebao, dadiljati kao da su mu djeca? Ako neće da ih
eksploatiraju neka pokrenu svoj biznis pa će vidjeti da to nije samo
tako. Fora je u tome da bi neki voljeli pasti travu kao glupe krave
cijeli život ali tako da budu zaštićeni od predatora. Pa ni predatorima
nije zagarantiran uspjeh, vrlo često lav krepa od gladi ili nastrada.
Život predatora je kocka i neizvjesnost - nagrade su velike ako ti
uspije, ali uspjeh je bitno manje vjerojatan nego biljožderu, koji samo
sagne glavu i jede. Dakle jednom zavarivaču je posao bitno jednostavniji
nego samostalnom poduzetniku, rizici su manji, ali su i nagrade manje, i
život zavarivača je sigurnost doživotne bijede. S druge strane život
poduzetnika je rizičan, nesiguran i tu je druga strana vožnje u BMWu
smrt od infarkta sa 40 godina.

Dakle neki ljudi se ponašaju kao lavovi, a neki kao krave, i pun mi je
kurac krava koje misle da imaju nekakva prava na zelene pašnjake i
sigurnost od lavova. Nemaju, njihov posao je da jedu travu, daju mlijeko
i budu izvor mesa.

Najviše sam čuo da traže svoja prava i glumataju žrtve oni koji su nešto
zajebali pa snose posljedice.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/13/2011 03:39 PM, Branimir Maksimovic wrote:
> Problem je u tome sto nikada nema dovoljno za sve.

Ne, problem je da jedni stvaraju a drugi kukaju da nema dovoljno za sve.
Ako recimo nekakva Afrika s 0% participira u kreiranju resursa, zašto bi
s više od 0% participirala u trošenju? Kod njih nema hrane ne zato što
im "zli i pohlepni Amerikanci nisu dali" ili zato što im je netko oteo
hranu, nego zato što su debili koji nisu u stanju uzgajati hranu na
plodnoj zemlji, za 800000 godina koliko su tamo nisu otkrili čemu služi
navodnjavanje, ali se zato znaju jebat i napravit desetoro djece. To što
crkavaju u bijedi nije im kriv nitko drugi nego oni sami.

Kad su u Zimbabveu bijelci vodili farme Zimbabve je bio žitnica Afrike.
Onda je Mugabe oteo farme bijelcima i podijelio ih crncima, a rezultat
je da je Zimbabve kruha gladan. Zašto, zato što su crnci glupi i ne
znaju uzgajati krumpire, eto zašto. Nije im nitko ništa oteo nego su
naprosto glupi. Zašto bi netko trebao imati osjećaj krivnje zbog toga
što su oni svojom krivicom kruha gladni, pa jebe mi se za njih.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/13/2011 03:18 PM, Ivica Lozic wrote:
>>
>> Nije istina, ja bih mogao biti jako sretan gledajući kako su budale
>> poput zlog zeca nesretne. Bio bih jako nesretan da je dobrima i
>> pametnima isto kao zlima i glupima.
>
> :)) Zaboravljaš da im je to osnova doktrine, ono krščansko "sunce koje
> sije i dobrima i zlima" fore.

Jednima sije, drugima spali oči.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/13/2011 02:24 PM, erohero wrote:
> Apsolutno se ne slažem s ovime.

Sumnjam. Vjerojatnije je da se slažeš ali se ne usudiš reći na glas jer
nije politički korektno.

> Upravo zbog ovakvog stava u našem društvu i jest ovako i imamo milijun
> lopova.

Radi čega, radi stava da treba biti pametan i da je pravedno da je
pametnima dobro a glupima loše? Po tome bi bilo više doktora znanosti a
manje lopova, od kojih su većina priglupi ljudi.

> Oni su samo igrali po pravilu brini se za sebe kako god znaš i
> umiješ.

To je jedino pametno.

> Čovjek može biti istinski sretan samo kad i svi oko njega jesu
> sretni.

Nije istina, ja bih mogao biti jako sretan gledajući kako su budale
poput zlog zeca nesretne. Bio bih jako nesretan da je dobrima i
pametnima isto kao zlima i glupima.

> kad ljudi počnu brinuti da i drugima bude dobro bit će nam
> bolje.

Neće, najbolje je u zemljama gdje se svi bave time da njima bude dobro a
druge tko jebe. Tamo gdje je bio imperativ da svima bude isto, države su
bankrotirale.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/13/2011 02:10 PM, erohero wrote:
> Nemaju svi veliki IQ. U današnjem društvu je mjerilo svih vrijednosti
> IQ. Pravilo je: budi pametan snađi, preveslaj druge, tko ih jebe kad
> nisu PAMETNI.

Pa to je u redu, zašto bi budale bile zaštićena vrsta. Neka gladuju,
neka ih pametniji iskorištavaju, barem će biti resurs od kojeg će netko
imati koristi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/13/2011 01:34 PM, erohero wrote:
> Većinom moraš na neki način zlorabiti druge da bi postao bogataš.

Razmišljam o ovome. U osnovi, to će ti ionako prigovarati čak i u
slučaju da si zaradio novce pisanjem Harry Pottera. Ja sam bio budala pa
sam žrtvovao pola života pomažući ljudima, pa su svejedno izmislili hrpu
laži o tome kako sam ih jadne zlorabio. Sad mi je čak žao što nisam,
naime osjećao bih veću satisfakciju da sam ih zajebao i iskoristio nego
što sam im nesebično pomagao, a radi čega se osjećam kao budala. S druge
strane, kad ih je netko stvarno iskorištavao, gledali su ga kao boga,
zbog čega se meni čini da je najgora stvar koju ljudima možeš napraviti
ta da im stvarno pomažeš. To ti nikad neće oprostiti. Na iskorištavanje
su naviknuti zato što im je to prirodno stanje.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/13/2011 01:34 PM, erohero wrote:
> Dakle, ti kažeš neka radnik na
> gradilištu ili poljoprivrednik rade ako hoće da se obogate. pa trebali
> bi raditi jedno 500 sati po danu da bi se obogatili.

Mogli bi prvo raditi na tome da postanu pametni a onda prodavati pamet a
ne znoj. Znoj je danas u doba rovokopača, dizalica i kineza jako jeftina
roba, a doba šljakera kao zaštićene vrste propalo je s komunizmom.

--
http://www.danijel.org/