Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/12/2011 10:36 PM, Folirant wrote:
>>>> >>> Uostalom, mnoštvo ljudi još i danas poštuje Tita.
>>> >>
>>> >> Poznato mi je. Ja osobno tu pojavu tumačim kao neku vrstu masovnog
>>> >> stockholmskog sindroma.
>> >
>> > Prije bih rekao da se radi o obliku religije, odnosno mitologije.
>> >
>
> Ocito nesto fali poznatim religijama kad se, eto, izmisljaju nove.

Prije bih rekao da se princip pokazao učinkovitim i pouzdanim pa se
kreiraju specifične izvedenice za lokalnu uporabu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/12/2011 10:16 PM, Melissa wrote:
>> > To je sad otvoreno pitanje. Ja recimo ne bih oprostio pobunjenim
>> > Srbima, protiv svih njih bih digao optužnicu za oružanu pobunu i
>> > izdaju i primjenjivao bih smrtnu kaznu bez puno sranja. Ovako, sve ih
>> > je pomilovao pa ispada da su to nedužni ljudi, a zapravo su to
>> > izdajnici i teroristi koje je trebalo pobiti ko zadnju šugu bez
>> > milosti. Ono, protiv vlastite države su digli oružje i htjeli
>> > otcijepiti dio teritorija, a mi umjesto da smo ih pobili ko zadnja
>> > govna, mi im obnavljamo kuće po sistemu "vratite se, to je vaše".
>> > Marš. Ja bi to po sistemu prijekog suda i streljačkog voda.
>> >
> Pogledaj analogiju sa Kosovom. Kako je Srbija prosla kad
> je pokusala da ugasi *oruzanu pobunu*?

Srbija je prošla kako je prošla zato što je ponavljala isti obrazac
napada na susjedne države previše puta, i kad je postalo očito da će
udariti i po Makedoniji, Ameri su rekli da je dosta tog sranja i zgazili
su vas ko žohare. Da niste napadali prvo Sloveniju, pa Hrvatsku, pa
Bosnu, a onda Kosovo i Makedoniju, nego da ste se sa svima fino
dogovorili o razlazu a Albance na Kosovu zgazili ko žohare, nitko ne bi
prstom mako, zaboli koga za šipce.

> Mora da postoji izvesna razlika izmedju jednog i drugog
> slucaja.

Pa postoji. Hrvatski Srbi nisu uspjeli u onome u čemu Šipci jesu, a
zašto, to je jednim dijelom stvar geopolitike i percepcije, gdje su Srbi
o sebi stvorili negativnu percepciju u svijetu, zbog čega je Hrvatskoj
dopušteno da ih odalami, i zbog čega su ih Amerikanci odalamili kad su
krenuli čistiti Kosovo.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/12/2011 10:14 PM, Tomislav Portada wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>> Uostalom, mnoštvo ljudi još i danas poštuje Tita.
>
> Poznato mi je. Ja osobno tu pojavu tumačim kao neku vrstu masovnog
> stockholmskog sindroma.

Prije bih rekao da se radi o obliku religije, odnosno mitologije.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/12/2011 10:10 PM, Ratko Jakopec wrote:
> On Mon, 12 Sep 2011 22:03:49 +0200, Danijel Turina wrote:
>
>> Bitno pitanje u svemu tome glasi: koliko je pametno poštedjeti
>> neprijatelje, pogotovo ako se nisu iskreno obratili? Lako je osuđivati i
>> pametovati, ali ako se staviš u poziciju nekoga tko želi napraviti bitne
>> društvene promjene i nema se vremena zajebavati s neprijateljima koji će
>> protiv njega rovariti i sabotirati svaki njegov potez na manje ili više
>> očit način, najkorisnije ih je naprosto pobiti i tako poslati poruku i
>> ostalima da s tobom nema zajebancije. Uostalom, mnoštvo ljudi još i
>> danas poštuje Tita. Postoji razlog za to: s njim nije bilo zajebancije.
>
> A jebi ga sad, nije bilo zajebancije s cijelom galerijom likova i nije
> problem toliko što je on pobio neprijatelje nego za što ih je pobio za
> jugoslaviju i socijalizam.

Pa i pričam načelno, zato što se danas stvara nekakav PC dojam da
neprijateljima treba dati sva prava i ni slučajno s njima raditi nešto
grubo i neugodno, a u stvari kad gledaš iz nekakve šire slike, ako
neprijatelje ne istrijebiš, dugoročno si popušio zato što će se prije
ili kasnije oni vratiti na vlast, a onda će ono zatući tebe i tvoje,
odnosno poništit će sve što si pokušao postići. Dakle čisto načelno
gledano, koncept fizičkog uništenja neprijatelja, pogotovo one vrste
koja je već protiv tebe ratovala, predstavlja potpuno korektno rješenje.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/12/2011 09:55 PM, laganini wrote:
>
> osobno, ja se zbog toga ne sramim, dapace, ti tzv. "heroji" su
> (nepravomocno)
> osudjeni kao ratni zlocinci...

I Isus je pravomoćno osuđen kao terorist, i što sad s tim.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/12/2011 09:36 PM, Melissa wrote:
>> > Ne znam za tebe, ali meni se čini da mu je strategija bila promašena.
>> >
> To nije realizam. Realizam je ono sto je Tudjman uradio.
> Ili kako bi bilo koja druga opcija mogla proci? Ubistva? masakri?

To je sad otvoreno pitanje. Ja recimo ne bih oprostio pobunjenim Srbima,
protiv svih njih bih digao optužnicu za oružanu pobunu i izdaju i
primjenjivao bih smrtnu kaznu bez puno sranja. Ovako, sve ih je
pomilovao pa ispada da su to nedužni ljudi, a zapravo su to izdajnici i
teroristi koje je trebalo pobiti ko zadnju šugu bez milosti. Ono, protiv
vlastite države su digli oružje i htjeli otcijepiti dio teritorija, a mi
umjesto da smo ih pobili ko zadnja govna, mi im obnavljamo kuće po
sistemu "vratite se, to je vaše". Marš. Ja bi to po sistemu prijekog
suda i streljačkog voda.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/12/2011 09:21 PM, Tomislav Portada wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote:
>
>> Kad se stavim u Titovu poziciju i razmislim što mu je bila opcija,
>> što bi bilo da je one zarobljene ustaše i domobrane pustio i
>> reintegrirao, što bi imao da su likovi koji su prije na njega pucali
>> mogli prikriveno djelovati u društvu i nastaviti svoj otpor na druge
>> načine...
>
> Nije toliki problem ono što je Tito učinio onima koji su pucali na njega,
> nego što je to isto učinio i onima koji NISU pucali na njega, a to nam pak
> daje za pravo da se zapitamo nisu li možda oni prvi bili u pravu kad su
> pucali na njega.

Bitno pitanje u svemu tome glasi: koliko je pametno poštedjeti
neprijatelje, pogotovo ako se nisu iskreno obratili? Lako je osuđivati i
pametovati, ali ako se staviš u poziciju nekoga tko želi napraviti bitne
društvene promjene i nema se vremena zajebavati s neprijateljima koji će
protiv njega rovariti i sabotirati svaki njegov potez na manje ili više
očit način, najkorisnije ih je naprosto pobiti i tako poslati poruku i
ostalima da s tobom nema zajebancije. Uostalom, mnoštvo ljudi još i
danas poštuje Tita. Postoji razlog za to: s njim nije bilo zajebancije.
Tko poštuje hrvatske političare, koji su svačije kurve, a svi tolerantni
ko dječja pelena, ono, moš se posrat po njima i nikom ništa?

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/12/2011 09:25 PM, baki wrote:
> Ljudi, promjene su blizu. Ovakve podmetacine tipa 9/11 u buducnosti
> nece vise biti popusene.

Tako je, svi ćete se ubrzo toliko debilizirati da ćete prestati
vjerovati i u podvale o gravitaciji, zakonu o održanju energije, zakonu
o održanju angularnog momenta, a nakon dovoljno vremena i o kotaču i vatri.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/12/2011 08:40 PM, Melissa wrote:
>> Prvo sam htio napisati nešto cinično o revolucionarnim oblicima
>> lustracije na temu "vanjski neprijatelj 1% mrtvih, unutarnji
>> neprijatelj 99%", ali onda sam se sjetio da kod nas u HR nije bilo
>> istrebljivanja te vrste nakon domovinskog rata, pa gle što nam se
>> desilo. Mic po mic su preuzeli vlast i one koji su ih poštedjeli će
>> što izručiti neprijateljskim sudovima, što na druge načine
>> potamaniti.
>
> Govoris kao pravi radikal !

To ti je čisti realizam. Tuđman je provodio politiku "pomirbe", dakle
integracije svih hrvatskih političkih struja, od ustaša i domobrana do
partizana, proglasio je opći oprost i mislio da će tako prestati glupe
tenzije i da će se ići dalje. Isto tako je oprostio pobunjenim Srbima,
osim njih par koji su počinili najgore zločine.

Rezultat? Danas se ti kojima je oprostio natječu u tome tko će više
posthumno ocrnjivati njegovu sliku, a Srbi koje je pomilovao agresivno
rade na tome da hrvatske oslobodioce proglase zločincima, a sebe, koji
su divljački krvnici, jadnim žrtvama.

Ne znam za tebe, ali meni se čini da mu je strategija bila promašena.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/12/2011 08:29 PM, Blues wrote:
> On 12.9.2011. 20:15, Ratko Jakopec wrote:
>> On Mon, 12 Sep 2011 20:11:20 +0200, Blues wrote:
>>
>>> Ne osporavam, to su cinjenice, ali Marx nije dizao revoluciju u
>>> tim zemljama.
>>
>> Da, i? Ti to po sistemu, umro Marks, nema više marksizma.
>
>
> Sto ti znas o marksizmu?

:))))))

--
http://www.danijel.org/