Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/05/2011 06:16 PM, Grizzly wrote:
>> >Prekrasan citat, briljantno, genijalno, za udzbenike. Sacuvaj ga, vrati se
>> >30 godina unatrag. Sad ga ponovi.
>> >Sto mislis, ali ozbiljno, koliko je "opcija" bilo u opticaju sredinom 80-tih
>> >u drzavi kao sto je bila ona ?
> U opticaju je bilo isto toliko opcija koliko i sada.

Problem s Hrvatima je što oni misle da naprosto *moraju* imati službeno,
"ispravno" vjerovanje, i samo rotiraju opcije na mjestu službenog
vjerovanja. Naprosto se uz nepopularno, neortodoksno vjerovanje veže
mogućnost da te pojede mrak ili barem da ti pati karijera. Čak i kad
tome nije tako. Recimo predsjednik države nam je dokaz da uopće ne moraš
biti katolik a da ti karijera svejedno može biti blistava.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/05/2011 06:09 PM, plastisa wrote:
>
>>> OK, isporavak netocnog navoda; vecina od ovih 30% bili su djeca ciji su
>>> roditelji bili ponosni nositelji partijske knjizice.
>
>> Čekaj malo, ti dakle hoćeš reći da su opcije biti komunist ili biti
>> katolik, ali nešto treće uopće nije u opticaju? Netko tko ne vjeruje u
>> kršćansku bajku o Isusu i ne želi da mu djeci peru mozak s tim dok
>> sirota djeca još nisu u stanju shvatiti koliko je to sve skupa blesavo,
>> taj je tebi automatski komunist, nema sad recimo mogućnosti da je ateist
>> posve neovisno o Marxu i njegovim promašenim teorijama?
>
> Prekrasan citat, briljantno, genijalno, za udzbenike. Sacuvaj ga, vrati
> se 30 godina unatrag. Sad ga ponovi.
> Sto mislis, ali ozbiljno, koliko je "opcija" bilo u opticaju sredinom
> 80-tih u drzavi kao sto je bila ona ?

Osamdesetih godina, da vidimo što sam ja tada smatrao, pa, recimo to
ovako, bio sam jedan od rijetkih mojeg godišta koji se uopće bavio
ikakvim razmišljanjem (ostali su uglavnom naganjali loptu po livadi),
nisam bio komunist, smatrao sam da je kapitalizam bolji ekonomski sustav
ali sam o tome šutio jer je bilo opasno pričati, a s druge strane sam
smatrao da je katolička crkva nazadnjačka organizacija koja daleko
zaostaje za vremenom, koja zagovara nazadnjačke stavove, suprotna je
znanosti i nema ništa bitno za ponuditi, a isto je važilo za solidan
postotak onih s kojima sam imao kontakta, osim jednoga koji je bio
katolik i koji je baš jasno branio katoličko vjerovanje; većina se
zapravo uopće nije bavila ni religijom ni komunizmom, dakle bili su
potpuno indiferentni prema cijeloj toj sferi. Cijeli cirkus oko religije
počeo je devedesete kad si morao biti katolik jer su Hrvati valjda kakti
katolici.

Dakle ponavljam, većina ljudi nisu bili niti komunisti niti vjernici,
odnosno bili su posve indiferentni prema svemu tome, ali katoličku crkvu
se općenito smatralo nečim što zaostaje za razvojem znanosti i
civilizacije, a ne nečim što je zabranjeno zbog komunizma. E da, moji
roditelji su katolici (tata za ozbiljno a mama formalno), isto kao deda
i baka s mamine strane. Deda i baka s tatine strane su bili partizanske
komunjare ali s njima nismo imali nikakvog posla. Dakle nije baš da sam
svoje mišljenje o crkvi stekao od roditelja, a isto tako se nisam slagao
s marksističkim stavom da nikakva smislena transcendencija ne postoji pa
da je crkva zato opijum za narod. Smatrao sam da smislena
transcendencija postoji, ali da prije leži u sferi koju bi dotakla
moderna fizika i srodne znanosti koje idu u smjeru boljeg uvida u narav
stvarnosti, nego zaostala dogmatska organizacija koja cijelo vrijeme
mora revidirati svoje pogrešne stavove koje je znanost u međuvremenu
oborila. Evo, ako baš hoćeš znati o čemu sam razmišljao osamdesetih.
Moje bavljenje religijom se svodilo na to da za božić i uskrs kod bake
skupa s njom pjevam religiozne pjesmice ali isključivo iz pristojnosti.
Isto tako, u školi sam zadržavao pristojnu distancu u odnosu na sve što
se ticalo Tita, partije i komunizma, koje sam smatrao nečim čemu se nije
pametno zamjeriti ali što je u osnovi dogmatski, fanatički svjetonazor
koji nema zdrave temelje i koji je najbolje izbjegavati. Nitko koga znam
se nije furao na komunizam, u smislu da bi vjerovao da je to nešto dobro
i pametno u što bi se isplatilo zadubljivati i na to trošiti vrijeme.

Dakle te teorije o tome da su svi bili komunisti apsolutno ne drže vodu.
Moja generacija, dakle oni koji su osamdesetih išli u školu, bili su u
ogromnoj većini indiferentni i prema komunizmu i prema religiji.
Naprosto nitko nije smatrao da u toj sferi ima ičega korisnog. Ja bih
rekao da je to daleko kvalitetniji stav od ovoga danas, kad se
beskorisnu religiju pokušava svima nagurati kroz nos, a tko neće, njega
se označava kao "babarogu", odnosno "komunjaru". Partijske knjižice moj
kurac.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/05/2011 07:17 PM, Enigna wrote:
> Danijel Turina <NAME@Use-Author-Supplied-Address.invalid> wrote:
> On 10/05/2011 07:02 PM, Enigna wrote:
>>>>>>>> I Hitler je nesto znacio za Njemacku regiju, pa nema svoj trg.
>>>>>>>> Nepravda, velim ja!
>>>>>>
>>>>>> Jebi ga, Hitler je izgubio rat, a Tito se nasao na strani pobjednika.
>>>>>> Pravedno, ne?
>>>> Nije se nasao, na strani pobjednika se nasla piljarica Barica sa Dolca,
>>>> Tito je pobjedio fasisticku bandu.
>
> Je, tako ato se sakrivao po aumama dok se ovi nisu povukli pred Crvenom
> armijom i Amerikancima, a onda je juna ku pobjedu proslavio ubijajui
> zarobljenike koje su mu izru ili Englezi u Blajburgu.
>
> Prijatno.

Jesi li ti prirodno mentalno retardiran ili uzimaš neke pilule?

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/05/2011 07:02 PM, Enigna wrote:
>>> >> I Hitler je nesto znacio za Njemacku regiju, pa nema svoj trg.
>>> >> Nepravda, velim ja!
>> >
>> > Jebi ga, Hitler je izgubio rat, a Tito se nasao na strani pobjednika.
>> > Pravedno, ne?
> Nije se nasao, na strani pobjednika se nasla piljarica Barica sa Dolca,
> Tito je pobjedio fasisticku bandu.

Je, tako što se sakrivao po šumama dok se ovi nisu povukli pred Crvenom
armijom i Amerikancima, a onda je junačku pobjedu proslavio ubijajući
zarobljenike koje su mu izručili Englezi u Blajburgu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/05/2011 05:45 PM, plastisa wrote:
>
>> Glupost je tvrdnja da "ovih 30% koji nisu isli su bili djeca ciji su
>> roditelji bili ponosni nositelji partijske knjizice." Sigurno neces
>> vjerovati, ali bilo je ljudi koji djecu nisu slali na vjeronauk, a
>> nisu bili "ponosni nositelji partijskih knjizica".
>
> OK, isporavak netocnog navoda; vecina od ovih 30% bili su djeca ciji su
> roditelji bili ponosni nositelji partijske knjizice.

Čekaj malo, ti dakle hoćeš reći da su opcije biti komunist ili biti
katolik, ali nešto treće uopće nije u opticaju? Netko tko ne vjeruje u
kršćansku bajku o Isusu i ne želi da mu djeci peru mozak s tim dok
sirota djeca još nisu u stanju shvatiti koliko je to sve skupa blesavo,
taj je tebi automatski komunist, nema sad recimo mogućnosti da je ateist
posve neovisno o Marxu i njegovim promašenim teorijama?

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/05/2011 05:18 PM, Rado wrote:
>>
>
> I, kažeš, nakon što si se odrekao kršćanstva više te nije zamarala priča
> o "ne sudi da ti ne bude suđeno"?

Pravi se javio, pička ti materina ljigava licemjerna, govno. Glavno da
je tebe strah suditi da ti ne bi bilo suđeno, a cijeli život si posvetio
zavidnom klevetanju, laganju i smišljanju kako bi drugoga zajebo a da
unatoč tome ispadneš fina pičkica.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/05/2011 04:33 PM, Mario Pavelic wrote:
> On 5.10.2011 16:30, Ratko Jakopec wrote:
>
>> Ma htio sam reći da tebe ne možemo uzeti kao nekakvu referentu točku u
>> smislu kako vjernici razmišljaju, jer zapravo vjerojatno nikad nisi
>> bio "do
>> kraja njihov".
>>
>> (Ne mislim da sam sad izrekao nekakvu veliku istinu, to je samo ideja
>> koja
>> mi je pala na pamet kad si ti napisao "gledao". )
>
> A to mislis. Nisam ja nikada sebe dozivljavao pretjerano drugacije od
> drugih. Hocu reci, nikada nisam percipirao da su ostali krscani bitno
> drugaciji od mene.

Iz mojeg opažanja ne samo ove grupe, nego i onoga što se šire misli pod
kršćanima, rekao bih da ta i religije tog tipa općenito služe
prvenstveno za ego-stimulaciju sljedbenika, odnosno za opravdanje
njegovih postupaka, od "Bog mrzi pedere" preko "Bog i Hrvati" do "Bog
nas voli i oprostit će nam ako se pokajemo" teorija.

Ova zadnja se obično percipira kao "orto" kršćanska a ostale kao
krivovjerja, ali stvarni princip u pozadini svih je isti. Svi trasheri
se oslanjaju na to da će Bog ili opravdati ili podržati ili oprostiti.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/05/2011 01:39 PM, manta wrote:
> Isus je na takvu situaciju odlučio (umislio) ultimatumom izazvati
> Božju intervenciju. (to će pokazati njegovu razinu razumijevanja
> problema)

Gle, ja ne znam što je istina a što izmišljotina u mitu o Isusu, ali
scenarij koji si opisao je slabo vjerojatan. Naime, iz evanđelja je
očito da je on namjeravao umrijeti na križu, da nije očekivao da će
preživjeti.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/05/2011 02:48 PM, Mario Pavelic wrote:
> On 5.10.2011 10:05, Danijel Turina wrote:
>> Osim toga, postoji tu jedna još zloćudnija pizdarija, naime jedan od
>> Sanatkumarinih potprograma u globalnom sustavu se bavi točno tim
>> algoritmom kakav sam opisao gore, nije to slučajno. Naime taj
>> identificira prijetnje sustavu, identificira podložne vehikle s vrlo
>> slabom osobnošću, koje se da izmanipulirati, i hrani im njihovo
>> samoljublje osjećajem da su na pravoj strani i da su amnestirani od
>> karmičke retribucije ako kao njegova oruđa napadaju njegove
>> neprijatelje. U osnovi, sustav ih mobilizira u neku vrstu antitijela, i
>> to objašnjava zašto se kroz sve njih tako jasno vidi Sotona, njegova
>> poruga i cerek usmjeren prema Bogu. Kad ja velim da su oni sotonina
>> djeca i oruđa, to nije metafora ni zajebancija ni prigodno smišljena
>> uvreda, to je najtočniji opis stvarnog stanja stvari.
>
> Nacelno se sa tim slazem. Jedino me svrbi kad napadas krscanstvo. Naime,
> ja sam iz krscanstva, pa sam ispao ok :) Naprosto nemam nista
> zajednicko sa svjetonazorom i licemjerjem jednog Zeca ili onog idiota
> lopolla, a svi smo odgojeni u krscanstvu. Nije mi jasno kako sam ja
> interpolirao nauk koji je kompatibilan s tvojim, a ne ono sto oni izvode.

Ja bih rekao da je to zbog toga što ti imaš drugačiju psihu od njih. Ti
si se bavio borilačkim vještinama, koje te uzemlje na specifičan način,
dakle instinktivno znaš da ako nešto zajebeš, neće nogu u zube popiti
Isus nego ti, dakle imaš vrlo jak osjećaj osobne odgovornosti za
vlastito stanje i sudbinu, pa si zbog toga i kršćanstvo instinktivno
tumačio u tom svjetlu. Dakle rekao bih da si ti nesvjesno usvojio
istočnjački svjetonazor osobne odgovornosti i dostojanstva, a kršćanski
nauk je bitno manje etičan od toga. Kršćanski nauk je da možeš slobodno
zapiti imanje, ako se pokaješ tata će ti sve oprostiti i dati još. Bitno
je da si na pravoj strani, da si se za pravoga odlučio.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/05/2011 12:46 PM, fra Ante wrote:
> Ma kaj se je sve vama nakupilo u toj "moralnoj vertikali" ... nazovi
> katolichki svechenik a poduchava kreacionizam kao da ste usred Kansasa
> a ne u Europi ...

Ne možeš ti ni zamisliti kakav je mrak i zlo hrvatska katolička crkva.

--
http://www.danijel.org/