Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/15/2011 03:20 PM, Guy Fawkes wrote:
> Vise ljudi je skupio onaj ludi gljivar Pernar u Zagrebu.

Točno to mi je palo na pamet.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/15/2011 11:33 AM, Tommmo wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@Use-Author-Supplied-Address.invalid> wrote in message
> news:201110150749.UTC.j7bdtj$cuf$1@tioat.net...
>>> Besmislica.
>>> Problem je što u Hrvatskoj nema radnih mjesta. Kako bi ti tu sindikati
>>> pomogli?
>> A jebi ga, ako nema radnih mjesta onda šljakeri trebaju biti zahvalni
>> što im netko da raditi i za tu malu plaću koju imaju, umjesto da seru.
>> Alternativno, neka otvaraju radna mjesta. Ako se možeš sjetiti neke
>> druge opcije, ja bih je rado čuo.
>
> Problem nedostatka radnih mjesta ne mozes samo tako ignorirati i preskociti
> na rjesavanje nekog drugog koji je iz toga nastao. To tako ne moze
> funkcionirati. Ti bi rjesavao problem placa?

Ne, budući da ja u tome ne vidim problem. Plaće su rezultat omjera snaga
između poslodavaca i sindikata. Problem je više u nepostojećoj
proizvodnji i državi koja je veliki, nesposobni, disfunkcionalni parazit.

> A s cim? Ako radnih mjesta nema
> znaci da nema ni novca, znaci da niti poslodavcima nije dobro i da im se
> nema sto uzeti!

Krivome to objašnjavaš.

>>> A da nema pravih sindikata je isto zabluda. Drzavni sluzbenici nikada
>>> nisu
>>> imali vecu placu zahvaljujuci sindikatima.
>> Jebeš državne službenike.
>
> Kako to mislis "jebeš državne službenike"?

Ne zanimaju me u kontekstu priče o omjeru snaga između poslodavaca i
sindikata. Plaće državnih službenika nisu rezultat tržišnog stanja ili
omjera snaga sindikata i poslodavaca, nego rezultat politike koja kupuje
glasače.

>>> Ako poslodavaca fali znaci da nisu motivirani, da im se ne isplati
>>> otvarati
>>> radna mjesta. Zasto je to tako tesko shvatiti?
>> Nije to teško shvatiti, to je svima jasno. Ali nekima je teško shvatiti
>> da to znači da poslodavci diktiraju sve uvjete na tržištu rada. Ono, ima
>> ih malo, a šljakera ima puno i jeftini su.
>
> Da, i sto je tu lose ili cudno?

Ništa. Ja to ne kritiziram niti se tome čudim, a ti ne čitaš pažljivo pa
u svakoj rečenici uspijevaš krivo procijeniti što tko misli.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/15/2011 11:31 AM, Mario Petrinovic wrote:
>
> Pa to je sve povezano. Mi jos ne znamo sto to tocno znaci
> napraviti promjene. Promjene gdje?

Ne glasati za političku garnituru koja se na par-nepar smjenjuje na
vlasti od osamostaljenja Hrvatske, jer su to sve redom nesposobni
kadrovi, nego treba na vlast staviti potpuno nove ljude.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/15/2011 11:00 AM, Mario Petrinovic wrote:
> Eto, bas mi je nesto palo na pamet kad sam vidio onog Selebaja.
> Sjetio sam se njegove zene, kamenjarke, i skuzio da su oni zapravo
> pohvatali sve te kamenjare. Prvo im dali da kradu, i da rade za njih s
> kradom kao placom, a poslije ih strpali u zatvor kao strano tijelo. U tu
> sliku se uklapa i Bandic, koji je isto odstranjen iz SDP-a. I tako,
> ostali su samo "cisti" komunisti, jugoslovenski, nikako ne pro-hrvatski.

Mislim da su sve te priče o nekakvim jugoslavijama i drugom svjetskom
ratu promašene, to su mamci plasirani s ciljem odvraćanja pažnje od
činjenice da nijedna od stranaka koje pretendiraju na osvajanje vlasti
na izborima nema jasnu ideju kako popraviti ekonomsko stanje, pa izbore
pokušavaju dobiti nekakvom "domoljubnom" retorikom. Na to se ne treba
upecati, treba glasati za onoga tko ima jasne ideje o tome kako
pojednostavniti državnu upravu, donijeti zakonodavstvo koje je pozitivno
po investitore i tko će tako stvoriti radna mjesta, potaći proizvodnju,
kreirati izvoz i smanjiti uvoz. Najjednostavnija stvar koja mi pada na
pamet je dopustiti nekom koncernu tipa Volkswagen da ovdje napravi
pogon, zapošljava radnu snagu, koristi lokalne materijale, angažira
lokalne subkontraktore, i izvozi gotove proizvode, s tim da domaće
tržište može te proizvode kupiti uz popust.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/15/2011 11:05 AM, Guy Fawkes wrote:
> 1. Zasto je Hrvatska, koja je bastion neoliberalizma, divljeg kapitalizma,
> smjestena tek na 89. mjesto? Kako je moguce da se zemlja neobuzdanog
> kanibalistickog kapitalizma nalazi tek u 3. cetvrtini?

Imamo prejaku državu, nema tu divljeg kapitalizma. Hrvatska je zemlja
državnog socijalizma.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 09/15/2011 12:52 PM, Grizzly wrote:
>
> Kako tvrdi ekonomist Philippe Brossard u Le Mondeu, banka je odvec
> ozbiljna ustanova da bi se njezino upravljanje prepustilo samo
> bankarima
>
> http://www.h-alter.org/vijesti/europa-regija/francuska-raspravlja-o-nacionalizaciji-banaka

Problem s bankama je u shvaćanju njihove svrhe. Bankari misle da je
svrha banke zaraditi novce, a države misle da je svrha banke poticati
privredu. Problem je u tome što banke potiču privredu kad im je to
korisno za zarađivanje novaca, dakle kad privredi dobro ide, ali ne pada
im na pamet u krizi investirati u privredu i glumiti dobrotvore. To je
ono što države ne shvaćaju i za što su ekonomisti slijepi. "Poticaj", u
smislu injekcije novaca u nešto bez želje da se na tome direktno zaradi,
nego tek posredno kroz povećanu zaposlenost, smanjena davanja u
socijalu, veću potrošnju i sl., to je nešto što ima smisla iz pozicije
države, ali nema teorije da bi banke s tom svrhom investirale, tako da
je klasična logika po kojoj centralna banka smanji kamate a komercijalne
banke to investiraju u privredu, dakle klasična logika iza poticaja s
ciljem razbijanja krize, potpuno promašena.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/12/2011 07:50 PM, Danijel Turina wrote:
> Ja kao veći problem percipiram hipernasilnu i hiperneodgojenu djecu:
>
> http://danas.net.hr/crna-kronika/page/2011/10/12/0587006.html
> http://danas.net.hr/crna-kronika/page/2011/09/16/0595006.html
> http://danas.net.hr/crna-kronika/page/2011/10/10/0517006.html

Evo još od danas:
http://www.vecernji.hr/vijesti/ucenica-narucila-premlacivanje-a-batinasi-istukli-neduznog-djecaka-clanak-336493

Citat:

> Trebalo je to biti mirno, uobičajeno poslijepodne na satu glazbenog
> odgoja, no preraslo je najprije u verbalno, a potom i fizičko nasilje
> koje se iz učionice preselilo na ulicu i ondje eskaliralo. Bilo je
> smišljeno i naručeno, baš kao i neki dan u Splitu, gdje je brutalno
> pretučena 14-godišnja učenica Osnovne škole Gripe. No, za razliku od
> splitskog slučaja gdje su dvije nasilnice pronašle svoju žrtvu, ovaj
> najnoviji zagrebački slučaj promašio je "metu" pa je stradao posve
> nedužni dječak. Svi su vršnjaci, 16-godišnjaci.

Goli otok zjapi prazan, a ovakve stvari se dešavaju po školama.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/15/2011 10:12 AM, Ratko Jakopec wrote:
> On Fri, 14 Oct 2011 22:13:34 +0200, Rado wrote:
>
>> Zbilja, možda je to kakva stara kletva. Čini se da Dušan nije dostojan
>> otvoriti CTATYT jer svaki put dođe neki stvor niotkuda, pobriše sav
>> tekst i ostavi par sočnih psovki!
>
> O čemu ti to pričaš? To su nekave tvoje halucinacije ili što?

Napravili su nekakav dokument na google groups sa spamom koji ovdje
godinama šalju misleći da se radi o bitnoj informaciji koja će
auditoriju otkriti nove i neviđene spoznaje. Koliko sam vidio, nekoliko
njih je dopisalo par mudrosti kakve se obično viđaju po javnim WCima, a
u nekoj točki je to netko normalan vjerojatno prijavio googlu budući da
se radi o materijalu koji potiče na vjersku mržnju.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/15/2011 09:36 AM, Tommmo wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote in message
> news:j7bbm4$mjn$1@ss408.t-com.hr...
>> 10kkn plaće. Dakle tamo gdje su plaće male, male su zato što se radi o
>> radnom mjestu koje može popuniti trenirana čimpanza, taj rad naprosto
>> malo vrijedi i to je tako. Jedini način da se u takvoj branši dignu
>> plaće je sindikalno udruživanje, štrajk, nametanje radničke pozicije
>> kapitalu. Problem je što u Hrvatskoj uopće nema pravih sindikata, ovo
>
> Besmislica.
> Problem je što u Hrvatskoj nema radnih mjesta. Kako bi ti tu sindikati
> pomogli?

A jebi ga, ako nema radnih mjesta onda šljakeri trebaju biti zahvalni
što im netko da raditi i za tu malu plaću koju imaju, umjesto da seru.
Alternativno, neka otvaraju radna mjesta. Ako se možeš sjetiti neke
druge opcije, ja bih je rado čuo.

> A da nema pravih sindikata je isto zabluda. Drzavni sluzbenici nikada nisu
> imali vecu placu zahvaljujuci sindikatima.

Jebeš državne službenike.

>> radi vršenja pritiska na poslodavce kako bi im platili veće plaće od
>> onoga što opravdava odnos ponude i potražnje.
>
> Ako poslodavaca fali znaci da nisu motivirani, da im se ne isplati otvarati
> radna mjesta. Zasto je to tako tesko shvatiti?

Nije to teško shvatiti, to je svima jasno. Ali nekima je teško shvatiti
da to znači da poslodavci diktiraju sve uvjete na tržištu rada. Ono, ima
ih malo, a šljakera ima puno i jeftini su.

> U slučaju blagajnica i
>> zaštitara to ima smisla zato što se to ne da outsourcati u Kinu,
>
> A zasto ne u Afriku? Juznu Ameriku? Sredisnju aziju? U pola svijeta je rad
> jeftiniji nego u Kini.

Sigurnosni uvjeti su lošiji.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 10/15/2011 12:48 AM, Ex wrote:
> To bi bilo u redu kad bi kapitalisti bili posteni i platili radnike da
> mogu prezivjeti i cak i nesto ustedjeti, ali ti imas firme koje ne
> placaju svoje radnike, direktori dizu kredite, voze se u jahtama imaju
> 3-4 vikendice na moru i slicno. Daj molim te ne seri, dakle on otvara
> radna mjesta ali ne placa radnike, uzimajuci dio njihove place koju su
> radnici zaradili da bi jebavo kurve okolo. Imamo mi tu svog lokalnog
> serifa, radnici u 3 smjene dobiju 2300 kuna placu a on za jednu placu
> kupi vikedicu od 150000 eura.

To su urbane legende. Naime da su plaće doista premale radnik bi se
prebacio kod drugog poslodavca koji mu za isti posao nudi više novaca.
To se dešava kad je neko radno mjesto deficitarno pa se svi trgaju za
radnike. Kad si ti čuo za potplaćenog java programera? Svi imaju preko
10kkn plaće. Dakle tamo gdje su plaće male, male su zato što se radi o
radnom mjestu koje može popuniti trenirana čimpanza, taj rad naprosto
malo vrijedi i to je tako. Jedini način da se u takvoj branši dignu
plaće je sindikalno udruživanje, štrajk, nametanje radničke pozicije
kapitalu. Problem je što u Hrvatskoj uopće nema pravih sindikata, ovo
kod nas su ukrasni sindikati iz doba komunizma, a među radnicima ne
postoji razumijevanje koncepta sindikalnog udruživanja i organiziranja
radi vršenja pritiska na poslodavce kako bi im platili veće plaće od
onoga što opravdava odnos ponude i potražnje. U slučaju blagajnica i
zaštitara to ima smisla zato što se to ne da outsourcati u Kinu, ali
recimo američki sindikati su pretjerali i toliko su digli cijenu rada da
su poslodavci preselili većinu proizvodnje van. Dakle stvar je
potencijalno opasna po radnike, ako pretjeraju. Npr. jako velike plaće
za blagajnice mogu ubrzati trend kupovine preko interneta s dostavom.

Ljudi griješe misleći da se firme otvaraju da bi bilo više radnih
mjesta. Ne, firme se otvaraju da bi vlasnik firme zaradio novce, a radna
mjesta su nužno zlo. To je ključni element od kojeg počinje
razumijevanje ekonomije.

--
http://www.danijel.org/