On Wed, 15 Oct 2003 00:30:43 +0200, "boris"  wrote:
>
>> A sto ti mislis, da je Bog tako ogranicen i malouman, da dva Bozja
>> utjelovljenja nuzno moraju biti fotokopije? Dajte ljudi vec jednom
>> shvatite da je to sto si vi zamisljate o Bogu manje vrijedno od onoga
>> sto si jumferica misli o kurcu, zato sto ona u krajnjoj liniji moze
>> otici na internet pa vidjeti sliku kurca i na temelju toga nesto
>> zakljuciti, a vi ne mozete ni to. Bog je beskrajna riznica
>> savrsenstava i raznolikosti, i Bog se moze utjeloviti kroz beskraj
>> formi i raditi beskraj stvari, od igre s djecom do masovnog ubojstva,
>> i sve Njegove djelatnosti bit ce duhovno uzdizuce. Krsnin gnjev je
>> jedno od najvecih nadahnuca koje netko moze vidjeti, ako mu se ukaze
>> taj ogromni blagoslov da tome posvjedoci, jer se kroz njega vidi Bozja
>> unutarnja narav koja se protivi zlu i niskosti, i nema nikakve
>> slicnosti s gnjevom koji je od kvalitete vezanosti i svojstven je
>> obicnim bicima.
>
>A Krisna tu veliku čast da netko vidi njegov bijes i da ga možda i ubije
>ukazuje samo onima koji to ne zaslužuju? Iteresantno.

Kad Bog ubija takve kakav si ti, i kad njihova oholost naidje na
ledeni zid pravde koji ih mrvi u prah, svi pravedni se raduju,
gledajuci kako se pravda vrsi. Kad pravedni gledaju Bozji bijes,
uvijek se vesele, jer gledajuci ga vide kako je Bog dobar, i kako
postoji netko, tko je u stanju zlikovcima stati na kraj. Recimo, kad
Bog bude kaznjavao vas koji ste ovdje na newsima cinili velika zla,
svim pravednima ce radost zaigrati u srcu i ljubav prema Bogu ce im se
uvecati. Toliko od mene o tome. 

>> To ti je totalna budalastina. Opet, procitaj si Bibliju, pa ces
>> vidjeti da je i te kako imao predrasude te vrste i da je jako
>> preferirao Zidove u odnosu na druge narode. Vec sam o tome navodio
>> citate, recimo ono o djeci i psima.
>
>Ne sjećam se, valjda nisam u to vrijeme pratio grupu.
>Može ponovo? Ili bar mjesto gdje se nalazi?

(24) Odande otiđe u kraj tirski. I uđe u neku kuću. Htio je da nitko
ne sazna, ali se nije mogao sakriti, (25) nego odmah doču žena koje
kćerkica imaše duha nečistoga. Ona dođe i pade mu pred noge. (26) A
žena bijaše Grkinja, Sirofeničanka rodom. I moljaše ga da joj iz kćeri
istjera zloduha. (27) A on joj govoraše: "Pusti da se prije nasite
djeca! Ne priliči uzeti kruh djeci i baciti ga psićima." (28) A ona će
mu: "Da, Gospodine! Ali i psići ispod stola jedu od mrvica dječjih."
(29) Reče joj: "Zbog te riječi idi, izišao je iz tvoje kćeri zloduh."
(30) I ode kući te nađe dijete gdje leži na postelji, a zloduh je bio
izišao. 
(Mk 7, 24-30)

>A za tebe je ubistvo i umiranje prirodnom smrcu jedno te isto?
>Ono, nije bitno od cega si umro, bitno da si mrtav.

Ti nemas pameti koliko bi stalo u dzepni kalkulator.
Idemo polako.
Bez obzira je li netko umro nasilnom ili prirodnom smrcu, on je od
toga mrtav. Ako moze umrijeti, stovise, ako mu je smrt nuzna, a Bog
postoji i stvorio je svijet, onda nuzno slijedi zakljucak da je Bog
ljude zamislio kao smrtne, i da je Bozji naum dakle stvarni uzrok
smrti svih ljudi. Ako je dakle smrt kao takva dio Bozjeg nauma,
potpuno neovisno o cinjenici da netko moze biti i nepravedno ubijen,
nista ne prijeci utjelovljenom Bogu da taj dio svojeg nauma i provodi,
sto Krsna cini, a neka druga Bozja utjelovljenja ne cine. Krsna veli
da se Bog utjelovljuje svaki put kad dharma poklekne a adharma
prevlada. Onda On dolazi, noseci propast zlima i blagoslov dobrima:

Kada se dharma pokoleba, o Bharato,
a adharma prevlada, 
Ja se tada utjelovljujem.
Da bih izbavio pravednike i uništio zlotvore,
te ponovno uspostavio načela dharme,
rađam se vijek za vijekom.
(Gita 4,7-8)

A sto se tice Krsninog unistiteljskog nauma:
"U drevno doba zemlja bijaše blagoslovljena svakojakim obiljem i na
njoj su ljudi i životinje živjeli u savršenom skladu. Tada, na vrhuncu
obilja, počeše se na njoj u kraljevskim lozama rađati Asure. Tako je
porastao broj nasilnih moćnika koji su činili sve vrste naopakih
djela, dok naposljetku Zemlja ne zavapi Stvoritelju za pomoć. Brahma
tada zaduži sve Deve da olakšaju Zemlji breme tako što će se i oni
roditi na Zemlji i početi zametati boj s Asurama. Tako naredi i
gandharvama i apsarasima da učine isto. 
Kralj Deva, Indra, tada se stade savjetovati s Narayanom oko toga kako
će sići na Zemlju. Pošto se dogovoriše, Indra izdade ostalim
božanstvima zapovjedi, te se oni malo-pomalo počeše rađati u
zemaljskim tijelima na propast Asurama, a na dobrobit svih triju
svjetova". (Mahabharata, Adiparvan)

11.24
Kad vidim Tebe kako sežeš do neba,  
plamteći, u mnogo boja, razjapljenih usta,  
velikih žarkih očiju, strepim u srcu  
i ne nalazim hrabrosti ni mira, o Višnu.

11.25
Kad Ti vidim usta i zube, strašne, nalik vatri vremena,  
ja ne znam više za četiri smjera, i ne nalazim spokoja.  
Smiluj se, o Gospode bogova, o Utočište svemira!

11.26
U usta Ti srljaju svi sinovi Drtharaštrini,  
gomile prinčeva, Bhišma, Drona, vozarev sin    
i s njima vođe naših ratnika,

11.27
Strmoglavce srljaju među strašne žrvnje Tvojih zuba.  
Neki od njih vise između zuba, glava smrskanih u prah.

11.28
Kao što struje mnogih rijeka teku ka moru,  
tako i oni, junaci među ljudima,  
srljaju u Tvoje plamteće ralje.

11.29
Kao što se leptiri strmoglavljuju u plamteću vatru,  
u propast, tako i ta stvorenja sumanuto jure u Tvoja usta,  
ka svome uništenju.

11.30
Ognjenim jezicima Ti zahvaćaš sve svjetove,  
svugdje, proždirući ih.  
Žarki zraci Tvoga bića blistaju, o Višnu,  
ispunjavajući čitav svijet sjajem.

11.31
Reci mi tko si Ti u ovom strašnom liku.  
Slava Tebi, o Najviši, smiluj se.  
Želim znati Tebe, praizvorno biće.  
Ja ne razumijem Tvoje djelatnosti.

11.32
Svevišnji Gospod reče:  
Ja sam moćno Vrijeme koje razara svijet ,  
sada zabavljen uništavanjem svjetova.  
Čak i bez tebe, nitko od poredanih ratnika suprotstavljenih vojski  
neće preživjeti.

11.33
Zato ustani i stekni slavu!  
Pobijedi neprijatelje i uživaj u vlasti na zemlji.  
Oni su ionako od Mene svi već pobijeni.  
Budi mi samo sredstvo, o Ljevoruki!

11.34
Dronu i Bhišmu, Đayadrathu,  
Karnu i druge hrabre ratnike,  
od Mene već ubijene, pobij!  
Ne boj se, bori se: pobijedit ćeš neprijatelje!
(Gita 11,24-34)

Krsnin naum je, dakle, istrijebiti ratnicki stalez.

>Užas.
>Dok sam ovo čitao načas mi se ukazala vizija svijeta po kome bauljaju
>svakakvi tipovi koji za sebe tvrde da su utjelovljeni Bogovi, te da shodno
>tome mogu raditi što ih je volja. A onda sam se prisjetio da to nažalost
>nije mašta nego stvarnost.

Vidim ja da tobom i Andrejem ne upravlja logika, nego strahovi ove
vrste, a sve pizdarije s navodnom analizom svetih spisa su vama samo
sredstvo za dokazivanje svoje teorije o svijetu. Je li vama jasno da
mi ovdje citavo vrijeme pricamo o pravim Bozjim utjelovljenjima, a ne
o nekome tko bi si to mogao umisliti? 

>Dakle, ako je Isus utjelovljeni Bog, zašto nigdje nema njegovih žrtava?
>Ako je već imao pravo da ubija sve po redu i po vlastitoj procjeni.

Daj si procitaj ponovo ono sto sam napisao u prethodnoj poruci, ocito
nisi shvatio.

>A cuj, sto se tice samog Krisne nisam sasvim siguran. Postoje indicije da
>nije toliko krvolocan koliko ga vi prikazujete,

Ma da, postoje indicije i da je zapravo bio jedna velika bijela
tratincica koja se veselo smjeskala svima.

>I puno žuriš sa zaključcima. Cijela stvar i jest u tome da Isus, iako Bog,
>više je čovjek od bilo kojeg čovjeka koji je samo to. I to ga ne uznizuje,
>jer biti čovjek kakav je bio Isus ne znači samo imati ljudske slabosti, nego
>znači te slabosti pretvoriti u snagu.

Aha, dakle ljudska svojstva kod Isusa su znak snage, a kod Krsne su
znak slabosti, odnosno ne-Bozanskosti? Mocna ti je logika.

--
http://www.danijel.org/